Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sähköauto on hyvä sitten kun sillä voi ajaa 1000 km yhteen menoon vetämällä 1500 kg traileria -25°C pakkasessa - voi siis kestää jonkin aikaa kun näitä saa, muutoin ajetaan dieselillä Suomessa
Eipä taida yhdelläkään vakiodieselilläkään tuo temppu onnistua.
Ehkä ei ihan mutta ei ole kaukana totuudesta. Kokemusta on talon rakentamisesta ja tarvikkeiden raahaamisesta peräkärryllä dieselautolla ja peräkärryllä. Varmasti ainakin 500 kilometriä toteutuu muuten samoilla alkuehdoilla. Se on kyllä pessimistinen arvio, luullakseni 700 km hyvinkin onnistuu.
Sähköautoillahan ei yleisesti otteaen voi vetää peräkärryä ollenkaan niin että ovat tuollaisissa hommissa heti alkuun poissa laskuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Cool story bro!
Todellinen toimintamatka on kolmasosa siitä, mitä patteriauto lähtiessä ilmoittaa.
Oleellinen asia on tässä: "Sähköautolla liikkuminen vaatii suunnittelua ja kärsivällisyyttä, ehkä myös uudenlaista suhdetta koko autoiluun."
Mitään ongelmaa ei ole kun lakkaa vertailemasta bensa-autoihin ja lähtee tyhjältä pöydältä hyvine ja huonoine puolineen.
Sillä laillahan sitä useimmiten päätyy polttoainepihiin dieselautoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Cool story bro!
Todellinen toimintamatka on kolmasosa siitä, mitä patteriauto lähtiessä ilmoittaa.
Oleellinen asia on tässä: "Sähköautolla liikkuminen vaatii suunnittelua ja kärsivällisyyttä, ehkä myös uudenlaista suhdetta koko autoiluun."
Mitään ongelmaa ei ole kun lakkaa vertailemasta bensa-autoihin ja lähtee tyhjältä pöydältä hyvine ja huonoine puolineen.
"Hevosella liikkuminen vaatii suunnittelua ja kärsivällisyyttä, ehkä myös uudenlaista suhdetta koko matkustamiseen."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule tapahtumaan ainakaan meidän elinaikana.
Ei ainakaan jos kuolet ennen 2030. Eikä tietysti polttomoottorien valmistus lopu varmaan ainakaan tämän vuosisadan puolella, mutta eri asia on tietysti että tehdäänkö niitä henkilöautoihin enää? Veneet ja laivat, työkoneet, teollisuus, voimalat... kaikissa noissa nähtäneen polttomoottoreja vielä pitkään.
Eihän noissa "asiallisissa hommissa" ole muuta vaihtoehtoa kuin diesel. Ei vielä todella pitkään aikaan.
Lentoalalla voi sähkö ehkä hieman nostaa päätään harrastepuolella, toisaalta myös diesel. Mutta matkustajalentojen puolelle sähköllä ei ole vielä todella pitkään aikaan asiaa. Kysymys on yksinkertaisesti siitä miten paljon energiaa milläkin tekniikalla voi pakata tilavuus/painoyksikköä kohden, sähkö vielä ole vaihtoehto pitkään aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Ihan hevon paskaa tuo range juttu. Sähköautolla ajettaessa kylmällä akulla, sen lämmitys vie ensimmäiset 10 kilometriä saman verran kuin itse ajo. Auton lämmitys lisäksi noin saman verran. Tämän takia lyhyttä pätkää ajettaessa, jolloin akun annetaan kylmentyä välissä, on ehdottomasti sähköauton heikoin toimintamalli. Jopa 100kWh akulla oleva Tesla kulkee näin noin 200 kilometrä.
Entä jos tarvitsee ajaa vain lyhyttä matkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Ihan hevon paskaa tuo range juttu. Sähköautolla ajettaessa kylmällä akulla, sen lämmitys vie ensimmäiset 10 kilometriä saman verran kuin itse ajo. Auton lämmitys lisäksi noin saman verran. Tämän takia lyhyttä pätkää ajettaessa, jolloin akun annetaan kylmentyä välissä, on ehdottomasti sähköauton heikoin toimintamalli. Jopa 100kWh akulla oleva Tesla kulkee näin noin 200 kilometrä.
Entä jos tarvitsee ajaa vain lyhyttä matkaa?
Niin, jos on hankkimassa moneksi vuodeksi kallista kulkupeliä, jonka arvo tulee mitätöitymään luultavimmein ennen kuin oma tarve, ja tietää varmasti että "tarvitsee ajaa vain lyhyttä matkaa" ne monet vuodet, joita varten se kallis ajopeli on hankittu ja jotka se kestää ajokunnossa niin mikä ettei!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Ihan hevon paskaa tuo range juttu. Sähköautolla ajettaessa kylmällä akulla, sen lämmitys vie ensimmäiset 10 kilometriä saman verran kuin itse ajo. Auton lämmitys lisäksi noin saman verran. Tämän takia lyhyttä pätkää ajettaessa, jolloin akun annetaan kylmentyä välissä, on ehdottomasti sähköauton heikoin toimintamalli. Jopa 100kWh akulla oleva Tesla kulkee näin noin 200 kilometrä.
Entä jos tarvitsee ajaa vain lyhyttä matkaa?
Niin, jos on hankkimassa moneksi vuodeksi kallista kulkupeliä, jonka arvo tulee mitätöitymään luultavimmein ennen kuin oma tarve, ja tietää varmasti että "tarvitsee ajaa vain lyhyttä matkaa" ne monet vuodet, joita varten se kallis ajopeli on hankittu ja jotka se kestää ajokunnossa niin mikä ettei!
Akku siis tyhjenee nopeasti pakkasella kun ajaa vain lyhyttä matkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perille oli 280km, ei 200. Eli sähköautolla, edes sillä Teslalla" ei olisi päässyt perille asti suoraan. Älä vaan nyt urputa että olisi pitänyt ladata välillä. Kun ei ole latausasemia tuolla matkalla... Olkoon minkälaiset kuoret hyvänsä, niin jos sähköllä ei pääse, autolla ei tee mitään.
Vierailija kirjoitti:
Perille oli 280km, ei 200. Eli sähköautolla, edes sillä Teslalla" ei olisi päässyt perille asti suoraan. Älä vaan nyt urputa että olisi pitänyt ladata välillä. Kun ei ole latausasemia tuolla matkalla... Olkoon minkälaiset kuoret hyvänsä, niin jos sähköllä ei pääse, autolla ei tee mitään.
Eikä se 280 mikään maksimi ole Suomessa. Aina sillon tällöin täytyy ajaa tuommoiset vähän päälle 400 eikä sen matkan kanssa tahdo sähköautolla pärjätä, ainakaan talvella, ainakaan millään järjellisen hintaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perille oli 280km, ei 200. Eli sähköautolla, edes sillä Teslalla" ei olisi päässyt perille asti suoraan. Älä vaan nyt urputa että olisi pitänyt ladata välillä. Kun ei ole latausasemia tuolla matkalla... Olkoon minkälaiset kuoret hyvänsä, niin jos sähköllä ei pääse, autolla ei tee mitään.
Eikä se 280 mikään maksimi ole Suomessa. Aina sillon tällöin täytyy ajaa tuommoiset vähän päälle 400 eikä sen matkan kanssa tahdo sähköautolla pärjätä, ainakaan talvella, ainakaan millään järjellisen hintaisella.
Ei varmasti täydy. *Sinulla* on ehkä joskus sellainen *tarve*, mutta mistään "täytymisestä" tai pakosta ei ole kyse.
Kun dieselin käyttö loppuu, loppuu myös sähköautojen kanssa leikkiminen.
Sähkö ei käy kuin raideliikenteeseen.
En käsitä miksi maailman viisaat (oikeasti viisaat) ei ole kertoneet hyvissä ajoin päättäjille, että lopettavat - hyvissä ajoin - moisen sähkön kanssa leikkimisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perille oli 280km, ei 200. Eli sähköautolla, edes sillä Teslalla" ei olisi päässyt perille asti suoraan. Älä vaan nyt urputa että olisi pitänyt ladata välillä. Kun ei ole latausasemia tuolla matkalla... Olkoon minkälaiset kuoret hyvänsä, niin jos sähköllä ei pääse, autolla ei tee mitään.
Eikä se 280 mikään maksimi ole Suomessa. Aina sillon tällöin täytyy ajaa tuommoiset vähän päälle 400 eikä sen matkan kanssa tahdo sähköautolla pärjätä, ainakaan talvella, ainakaan millään järjellisen hintaisella.
Ei varmasti täydy. *Sinulla* on ehkä joskus sellainen *tarve*, mutta mistään "täytymisestä" tai pakosta ei ole kyse.
Sinähän oletkin erikoinen tapaus kun tiedät muidenkin tarpeet!
Ingen gör kirjoitti:
Kun dieselin käyttö loppuu, loppuu myös sähköautojen kanssa leikkiminen.
Sähkö ei käy kuin raideliikenteeseen.
En käsitä miksi maailman viisaat (oikeasti viisaat) ei ole kertoneet hyvissä ajoin päättäjille, että lopettavat - hyvissä ajoin - moisen sähkön kanssa leikkimisen.
Tuo muuten taitaakin olla hyvä ennuste!
Dieseleillä mennään vielä pitkään ja sähkön kanssa leikitään mitä leikitään ja kun dieselin käyttö viimein loppuu niin syynä on tekniikka, joka syrjäyttää sekä sen että sähköautoleikit (ainakin nykyisessä muodossaan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hiihtolomaliikenteen aikana näki nelostien liikenneasemilla hienosti mitä se todellisuus tulee sähköautojen kanssa olemaan.
Latauspisteillä aivan järjetön ruuhka. Ihmiset jonottavat tunnin. että saavat samaksi ajaksi autonsa lataukseen.
Tämä sama on toistunut Levin ja Espoon välillä tietenkin useampia kertoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perille oli 280km, ei 200. Eli sähköautolla, edes sillä Teslalla" ei olisi päässyt perille asti suoraan. Älä vaan nyt urputa että olisi pitänyt ladata välillä. Kun ei ole latausasemia tuolla matkalla... Olkoon minkälaiset kuoret hyvänsä, niin jos sähköllä ei pääse, autolla ei tee mitään.
Eikä se 280 mikään maksimi ole Suomessa. Aina sillon tällöin täytyy ajaa tuommoiset vähän päälle 400 eikä sen matkan kanssa tahdo sähköautolla pärjätä, ainakaan talvella, ainakaan millään järjellisen hintaisella.
Ei varmasti täydy. *Sinulla* on ehkä joskus sellainen *tarve*, mutta mistään "täytymisestä" tai pakosta ei ole kyse.
Sinähän oletkin erikoinen tapaus kun tiedät muidenkin tarpeet!
Ei, vaan lainaamani henkilö kuvitteli tietävänsä muiden tarpeet, ja vielä täysin pakottavat tarpeet. Mikä oli luonnollisesti ihan höpöhöpöä.
Vierailija kirjoitti:
Hiihtolomaliikenteen aikana näki nelostien liikenneasemilla hienosti mitä se todellisuus tulee sähköautojen kanssa olemaan.
Latauspisteillä aivan järjetön ruuhka. Ihmiset jonottavat tunnin. että saavat samaksi ajaksi autonsa lataukseen.
Tämä sama on toistunut Levin ja Espoon välillä tietenkin useampia kertoja.
Kuka pakottaa ajamaan sinne? Käsittääkseni sinne pääsee lentäen, junalla, autojunalla ja bussillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiihtolomaliikenteen aikana näki nelostien liikenneasemilla hienosti mitä se todellisuus tulee sähköautojen kanssa olemaan.
Latauspisteillä aivan järjetön ruuhka. Ihmiset jonottavat tunnin. että saavat samaksi ajaksi autonsa lataukseen.
Tämä sama on toistunut Levin ja Espoon välillä tietenkin useampia kertoja.Kuka pakottaa ajamaan sinne? Käsittääkseni sinne pääsee lentäen, junalla, autojunalla ja bussillakin.
Liikaa vaivaa, liian kallista, matkatavarat ei mahdu mukaan.
Oon ihan oikeasti keskustellu sähköautovouhottajien kaa. IRL. Tyhmiä kuin seipäät. Siis Miehiä, tiedä sitten joukossa tyhmiyys tiivistyy vai mistä johtuu. Paljon on tullu nähtyä Mut nää e-autoukot ihan omaa luokkaansa.
Ihan ku niiltä puuttuisi montakin komponenttia aivoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiihtolomaliikenteen aikana näki nelostien liikenneasemilla hienosti mitä se todellisuus tulee sähköautojen kanssa olemaan.
Latauspisteillä aivan järjetön ruuhka. Ihmiset jonottavat tunnin. että saavat samaksi ajaksi autonsa lataukseen.
Tämä sama on toistunut Levin ja Espoon välillä tietenkin useampia kertoja.Kuka pakottaa ajamaan sinne? Käsittääkseni sinne pääsee lentäen, junalla, autojunalla ja bussillakin.
Liikaa vaivaa, liian kallista, matkatavarat ei mahdu mukaan.
No sitten tehdään jotain muuta. Maailma muuttuu, tavat muuttuu, lomat muuttuu.
Alue: Aihe vapaa
Oleellinen asia on tässä: "Sähköautolla liikkuminen vaatii suunnittelua ja kärsivällisyyttä, ehkä myös uudenlaista suhdetta koko autoiluun."
Mitään ongelmaa ei ole kun lakkaa vertailemasta bensa-autoihin ja lähtee tyhjältä pöydältä hyvine ja huonoine puolineen.