Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Jos ei Infraa saada ensin kuntoon
Se on jo kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei millään pahalla, mut tämä hieno skenaario sähköautoista tulee meneen päin persettä.
En ole persu.
Ei millään pahalla, mutta ei voisi vähempää kiinnostaa mielipiteesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300W / auto?
Yksi auto ottaa latauksessa vähintään sen 1.8kW eli kuusinkertaisen tehon.
Eikä ota. Se ottaa juuri sen minkä latauskenttä päättää sille kulloinkin antaa.
Toiseksi, näytä minulle sadan auton parkkipaikka jossa on yli 16 sähköautoa? Tietysti jos kyseiseen yhtiöön on kasautunut kaikki Suomen sähköautointoilijat niin liittymän koko voidaan mitoittaa juuri niin suureksi kuin he haluavat.
Nämä parkkipaikathan piti päivittää sen takia, että ihmiset voivat ostaa itselleen sähköauton jota ladata?
Nyt sinä sitten meinaat, että koska parkkipaikoilla ei ole sähköautoja, joita ladata, niitä ei tarvitse päivittää sellaisiksi, että niillä voisi sähköautoa ladata? Siis niinku ihan oikeesti, mitä?
Niin. Etkö sinä pallinaama tajua, että se että sinne parkkipaikalle tehdään se latausvalmius ei aiheuta koko taloyhtiön spontaania ryntäystä autokauppaan
Silti johdot ja sulakkeet pitää mitoittaa sen mukaan, että ne tulevaisuuden sata sähköautoa voidaan kerralla ladata ja akkuja lämmitellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään
Tarvitaan pääkeskus ja syöttökaapeli parkkipaikalle. Ja asennetun syöttökaapelin ja sulakkeiden tulee kestää niiden sadan sähköauton lataaminen ja akkujen lämmitys.
Toki nykyään käytetään sulakkeiden sijaan vikavirtasuojia, mutta muuten olet oikeassa.
Sähkön kaapeloinnit, vikavirtasuojat yms pitää mitoittaa maksimikuorman mukaan (+turvamarginaali päälle)
Ja maksimikuormaksi on tässä määrätty 30 kW. Tai miksi se sitten ikinä halutaankaan määritellä. Tuo 300 W autoa kohden on nykyään yleisesti käytetty laskennallinen arvo.
Sähköautoja ladattaessa puhutaan aivan toisenlaisista tehoista. Minimissäänkin kuusinkertaisista.
Jos nykyiset laskennalliset arvot ovat noin pielessä, se tarkoittaa, että jokainen parkkipaikka korjataan vähintään kahteen kertaan. Ensin nykyisten mitoitusten mukaan ja sitten oikein.
Ei niitä tarvitse korjata mihinkään. Jokaiselle vedetään tietysti valmiiksi jo 5x2,5 mm2 kaapelointi jolla saadaan tarvittaessa vaikka 3x16 A latausvirta vietyä. .
Ja kuinka paksu kaapeli pitää vetää pääkeskukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Niin, yhtä autoa. Se lataus piti mitoittaa sadalle autolle.
Ja niin se myös tehtiin. P(”100 autoa yhtäaikaa latauksessa”) = 0, joten käytetään jotain tosielämään sopivaa laskentamallia. Tuo 300 W / paikka on osoittautunut toistaiseksi hyväksi lähtökohdaksi.
300 wattia ei riitä edes akkujen lämmitykseen.
Mutta 30 kilowattia riittää. Koita nyt keskittyä vähän.
Ei riitä sadalle autolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Kiitos. Osaan kyllä laskea. Opin laskemaan jo viisivuotiaana.
20000€ hintaerolla ajan bensiiniautolla 20 vuotta ilmaiseksi bensan nykyhinnoilla.
Jos lisäksi laitan sen 20000€ sijoituksiin 5% tuotto-odottamalla, mulla on 10 vuoden jälkeen kasassa noin 32500, mutta koska autoni kestää sen 20 vuotta, voin odottaa vielä toiset 10 vuotta ja silloin mulla onkin jo 53000€.
Auto on huono sijoitus, mutta yllä olevien laskelmien perusteella sähköauto on vielä huonompi.
Paitsi että sitä sähköautoa oikeasti vastaava bensiiniauto maksaa saman tai enemmän kuin se sähkis.
Ja bensa-autolla on arvoa senkin jälkeen kun teslan akut on loppu ja auto vain ongelmajätettä.
10-20 vuoden päästä niitä ei ole juurikaan käytössä.
Teslat tosiaan muuttuu arvottomiksi jopa 10 vuodessa kun akut on loppu.
Kalliita kilometrejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300W / auto?
Yksi auto ottaa latauksessa vähintään sen 1.8kW eli kuusinkertaisen tehon.
Eikä ota. Se ottaa juuri sen minkä latauskenttä päättää sille kulloinkin antaa.
Toiseksi, näytä minulle sadan auton parkkipaikka jossa on yli 16 sähköautoa? Tietysti jos kyseiseen yhtiöön on kasautunut kaikki Suomen sähköautointoilijat niin liittymän koko voidaan mitoittaa juuri niin suureksi kuin he haluavat.
Nämä parkkipaikathan piti päivittää sen takia, että ihmiset voivat ostaa itselleen sähköauton jota ladata?
Nyt sinä sitten meinaat, että koska parkkipaikoilla ei ole sähköautoja, joita ladata, niitä ei tarvitse päivittää sellaisiksi, että niillä voisi sähköautoa ladata? Siis niinku ihan oikeesti, mitä?
Niin. Etkö sinä pallinaama tajua, että se että sinne parkkipaikalle tehdään se latausvalmius ei aiheuta koko taloyhtiön spontaania ryntäystä autokauppaan
Silti johdot ja sulakkeet pitää mitoittaa sen mukaan, että ne tulevaisuuden sata sähköautoa voidaan kerralla ladata ja akkuja lämmitellä.
Ei pidä, ja silloin kun ollaan siinä tilanteessa että siellä on sata sähköautoa yhtiössä, ei sähköjä mitoiteta silloinkaan teoreettisen maksimin mukaan vaan käytännön keskimäärän. Tai en minä sitä kiellä jos joku haluaa vaikka rakennuttaa oman voimalan yhtiönsä käyttöön, antaa mennä vaan. Kunhan kerroin miten nämä käytännössä tehdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Kiitos. Osaan kyllä laskea. Opin laskemaan jo viisivuotiaana.
20000€ hintaerolla ajan bensiiniautolla 20 vuotta ilmaiseksi bensan nykyhinnoilla.
Jos lisäksi laitan sen 20000€ sijoituksiin 5% tuotto-odottamalla, mulla on 10 vuoden jälkeen kasassa noin 32500, mutta koska autoni kestää sen 20 vuotta, voin odottaa vielä toiset 10 vuotta ja silloin mulla onkin jo 53000€.
Auto on huono sijoitus, mutta yllä olevien laskelmien perusteella sähköauto on vielä huonompi.
Paitsi että sitä sähköautoa oikeasti vastaava bensiiniauto maksaa saman tai enemmän kuin se sähkis.
Ja bensa-autolla on arvoa senkin jälkeen kun teslan akut on loppu ja auto vain ongelmajätettä.
10-20 vuoden päästä niitä ei ole juurikaan käytössä. Niille käy kuin puhelinkopeille ja lankapuhelimille
Jos viimeiset polttisautot tehdään vuonna 2035
Tuskin niitä kukaan niin pitkään tekee kun ostajat loppuu jo paljon tuota ennen. Norjassa myydään todennäköisesti jo tulevana keväänä maan historian viimeiset polttomoottorikäyttöiset autot ja muu Eurooppa seuraa tiiviisti perässä.
Ihan rauhassa kannattaa kuitenkin odotella sähköautojen tekniikan kehittymistä, hintojen laskua ja latausinfran kasvua. Kymmenessä vuodessa hajoavat litiumakut eivät oikein vakuuta tekniikan ylivertaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään
Tarvitaan pääkeskus ja syöttökaapeli parkkipaikalle. Ja asennetun syöttökaapelin ja sulakkeiden tulee kestää niiden sadan sähköauton lataaminen ja akkujen lämmitys.
Toki nykyään käytetään sulakkeiden sijaan vikavirtasuojia, mutta muuten olet oikeassa.
Sähkön kaapeloinnit, vikavirtasuojat yms pitää mitoittaa maksimikuorman mukaan (+turvamarginaali päälle)
Ja maksimikuormaksi on tässä määrätty 30 kW. Tai miksi se sitten ikinä halutaankaan määritellä. Tuo 300 W autoa kohden on nykyään yleisesti käytetty laskennallinen arvo.
Sähköautoja ladattaessa puhutaan aivan toisenlaisista tehoista. Minimissäänkin kuusinkertaisista.
Jos nykyiset laskennalliset arvot ovat noin pielessä, se tarkoittaa, että jokainen parkkipaikka korjataan vähintään kahteen kertaan. Ensin nykyisten mitoitusten mukaan ja sitten oikein.
Ei niitä tarvitse korjata mihinkään. Jokaiselle vedetään tietysti valmiiksi jo 5x2,5 mm2 kaapelointi jolla saadaan tarvittaessa vaikka 3x16 A latausvirta vietyä. Ainoa mitä tarvii tehdä kun tehontarve kasvaa on kasvattaa liittymän kokoa. Toki esim. Turussa 3x50 A ja 3x160 A kuukausimaksun hintaero on 75 euroa, eli laiskempi yhtiö voi tilata suoraan sellaisen, etenkin jos on yhtiössä sattuu jo olemaan monta sähköautoilijaa.
Ai sä meinaat, että siellä vedetään latauspiuha jokaiselle erikseen? No sitten sun mitoitukset ehkä nippa nappp riittää, koska ne koskevat yhtä yksittäistä latauspistettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään
Tarvitaan pääkeskus ja syöttökaapeli parkkipaikalle. Ja asennetun syöttökaapelin ja sulakkeiden tulee kestää niiden sadan sähköauton lataaminen ja akkujen lämmitys.
Toki nykyään käytetään sulakkeiden sijaan vikavirtasuojia, mutta muuten olet oikeassa.
Sähkön kaapeloinnit, vikavirtasuojat yms pitää mitoittaa maksimikuorman mukaan (+turvamarginaali päälle)
Ja maksimikuormaksi on tässä määrätty 30 kW. Tai miksi se sitten ikinä halutaankaan määritellä. Tuo 300 W autoa kohden on nykyään yleisesti käytetty laskennallinen arvo.
Sähköautoja ladattaessa puhutaan aivan toisenlaisista tehoista. Minimissäänkin kuusinkertaisista.
Jos nykyiset laskennalliset arvot ovat noin pielessä, se tarkoittaa, että jokainen parkkipaikka korjataan vähintään kahteen kertaan. Ensin nykyisten mitoitusten mukaan ja sitten oikein.
Ei niitä tarvitse korjata mihinkään. Jokaiselle vedetään tietysti valmiiksi jo 5x2,5 mm2 kaapelointi jolla saadaan tarvittaessa vaikka 3x16 A latausvirta vietyä. .
Ja kuinka paksu kaapeli pitää vetää pääkeskukseen?
Kyllä sähköyhtiö osaa sen laskea, siitä ei tarvitse sinun murehtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Toimiikos se sun autosi vaihto- vai tasasähköllä?
Molemmilla, tietysti. Tai tarkalleen ottaen se taitaa olla tuo laturi joka tasasuuntaa tuon 3x16 A syötön.
Sulla meni nyt auton lataus ja auton toiminta sekaisin.
Ei mennyt, latauksesta olen koko ajan puhunut.
Sinulta kysyttiin, millä sähköllä se sun autosi toimii?
No vıttuako tulet tyhmiä kyselemään kun keskustellaan lataamisesta.
Esitettiin suora kysymys auton toiminnasta. Jos edes sitä ei ymmärrä, on varmaan turha syytellä muita tyhmiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300W / auto?
Yksi auto ottaa latauksessa vähintään sen 1.8kW eli kuusinkertaisen tehon.
Eikä ota. Se ottaa juuri sen minkä latauskenttä päättää sille kulloinkin antaa.
Toiseksi, näytä minulle sadan auton parkkipaikka jossa on yli 16 sähköautoa? Tietysti jos kyseiseen yhtiöön on kasautunut kaikki Suomen sähköautointoilijat niin liittymän koko voidaan mitoittaa juuri niin suureksi kuin he haluavat.
Nämä parkkipaikathan piti päivittää sen takia, että ihmiset voivat ostaa itselleen sähköauton jota ladata?
Nyt sinä sitten meinaat, että koska parkkipaikoilla ei ole sähköautoja, joita ladata, niitä ei tarvitse päivittää sellaisiksi, että niillä voisi sähköautoa ladata? Siis niinku ihan oikeesti, mitä?
Niin. Etkö sinä pallinaama tajua, että se että sinne parkkipaikalle tehdään se latausvalmius ei aiheuta koko taloyhtiön spontaania ryntäystä autokauppaan
Silti johdot ja sulakkeet pitää mitoittaa sen mukaan, että ne tulevaisuuden sata sähköautoa voidaan kerralla ladata ja akkuja lämmitellä.
Ei pidä, ja silloin kun ollaan siinä tilanteessa että siellä on sata sähköautoa yhtiössä, ei sähköjä mitoiteta silloinkaan teoreettisen maksimin mukaan vaan käytännön keskimäärän. .
Ja jos siitä "käytännön keskimäärästä" edes joskus poiketaan vähänkään ylöspäin, johdot ja sulakkeet eivät kestä. Sen jälkeen tehdään taas uusi sähköremontti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Niin, yhtä autoa. Se lataus piti mitoittaa sadalle autolle.
Ja niin se myös tehtiin. P(”100 autoa yhtäaikaa latauksessa”) = 0, joten käytetään jotain tosielämään sopivaa laskentamallia. Tuo 300 W / paikka on osoittautunut toistaiseksi hyväksi lähtökohdaksi.
300 wattia ei riitä edes akkujen lämmitykseen.
Mutta 30 kilowattia riittää. Koita nyt keskittyä vähän.
Ei riitä sadalle autolle.
Riittää oikein hyvin kun oletettavasti tällä hetkellä noin 3-5 niistä on sähköautoja ja kun tiedetään että niitäkään ei käytännössä koskaan ladata yhtä aikaa maksimiteholla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Kiitos. Osaan kyllä laskea. Opin laskemaan jo viisivuotiaana.
20000€ hintaerolla ajan bensiiniautolla 20 vuotta ilmaiseksi bensan nykyhinnoilla.
Jos lisäksi laitan sen 20000€ sijoituksiin 5% tuotto-odottamalla, mulla on 10 vuoden jälkeen kasassa noin 32500, mutta koska autoni kestää sen 20 vuotta, voin odottaa vielä toiset 10 vuotta ja silloin mulla onkin jo 53000€.
Auto on huono sijoitus, mutta yllä olevien laskelmien perusteella sähköauto on vielä huonompi.
Paitsi että sitä sähköautoa oikeasti vastaava bensiiniauto maksaa saman tai enemmän kuin se sähkis.
Ja bensa-autolla on arvoa senkin jälkeen kun teslan akut on loppu ja auto vain ongelmajätettä.
10-20 vuoden päästä niitä ei ole juurikaan käytössä. Niille käy kuin puhelinkopeille ja lankapuhelimille
Jos viimeiset polttisautot tehdään vuonna 2035
Tuskin niitä kukaan niin pitkään tekee kun ostajat loppuu jo paljon tuota ennen. Norjassa myydään todennäköisesti jo tulevana keväänä maan historian viimeiset polttomoottorikäyttöiset autot ja muu Eurooppa seuraa tiiviisti perässä.
Ihan rauhassa kannattaa kuitenkin odotella
Ei kannata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään
Tarvitaan pääkeskus ja syöttökaapeli parkkipaikalle. Ja asennetun syöttökaapelin ja sulakkeiden tulee kestää niiden sadan sähköauton lataaminen ja akkujen lämmitys.
Toki nykyään käytetään sulakkeiden sijaan vikavirtasuojia, mutta muuten olet oikeassa.
Sähkön kaapeloinnit, vikavirtasuojat yms pitää mitoittaa maksimikuorman mukaan (+turvamarginaali päälle)
Ja maksimikuormaksi on tässä määrätty 30 kW. Tai miksi se sitten ikinä halutaankaan määritellä. Tuo 300 W autoa kohden on nykyään yleisesti käytetty laskennallinen arvo.
Sähköautoja ladattaessa puhutaan aivan toisenlaisista tehoista. Minimissäänkin kuusinkertaisista.
Jos nykyiset laskennalliset arvot ovat noin pielessä, se tarkoittaa, että jokainen parkkipaikka korjataan vähintään kahteen kertaan. Ensin nykyisten mitoitusten mukaan ja sitten oikein.
Ei niitä tarvitse korjata mihinkään. Jokaiselle vedetään tietysti valmiiksi jo 5x2,5 mm2 kaapelointi jolla saadaan tarvittaessa vaikka 3x16 A latausvirta vietyä. .
Ja kuinka paksu kaapeli pitää vetää pääkeskukseen?
Kyllä sähköyhtiö osaa sen laskea, siitä ei tarvitse sinun murehtia.
Arvioisin, että halkaisijaltaan 10 senttinen johto riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Niin, yhtä autoa. Se lataus piti mitoittaa sadalle autolle.
Ja niin se myös tehtiin. P(”100 autoa yhtäaikaa latauksessa”) = 0, joten käytetään jotain tosielämään sopivaa laskentamallia. Tuo 300 W / paikka on osoittautunut toistaiseksi hyväksi lähtökohdaksi.
300 wattia ei riitä edes akkujen lämmitykseen.
Mutta 30 kilowattia riittää. Koita nyt keskittyä vähän.
Sun laskelmilla 10 autoa sadasta lataantuu, mutta kun lisätään se yhdestoista, menee koko latauskenttä pimeäksi. Toivottavasti et ole työsi puolesta missään tekemisissä sähkön kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Toimiikos se sun autosi vaihto- vai tasasähköllä?
Molemmilla, tietysti. Tai tarkalleen ottaen se taitaa olla tuo laturi joka tasasuuntaa tuon 3x16 A syötön.
Sulla meni nyt auton lataus ja auton toiminta sekaisin.
Ei mennyt, latauksesta olen koko ajan puhunut.
Sinulta kysyttiin, millä sähköllä se sun autosi toimii?
No vıttuako tulet tyhmiä kyselemään kun keskustellaan lataamisesta.
Esitettiin suora kysymys auton toiminnasta. Jos edes sitä ei ymmärrä, on varmaan turha syytellä muita tyhmiksi?
Voit perustaa oman ketjun sähköauton toiminnasta jos haluat siitä keskustella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Kiitos. Osaan kyllä laskea. Opin laskemaan jo viisivuotiaana.
20000€ hintaerolla ajan bensiiniautolla 20 vuotta ilmaiseksi bensan nykyhinnoilla.
Jos lisäksi laitan sen 20000€ sijoituksiin 5% tuotto-odottamalla, mulla on 10 vuoden jälkeen kasassa noin 32500, mutta koska autoni kestää sen 20 vuotta, voin odottaa vielä toiset 10 vuotta ja silloin mulla onkin jo 53000€.
Auto on huono sijoitus, mutta yllä olevien laskelmien perusteella sähköauto on vielä huonompi.
Paitsi että sitä sähköautoa oikeasti vastaava bensiiniauto maksaa saman tai enemmän kuin se sähkis.
Ja bensa-autolla on arvoa senkin jälkeen kun teslan akut on loppu ja auto vain ongelmajätettä.
10-20 vuoden päästä niitä ei ole juurikaan käytössä. Niille käy kuin puhelinkopeille ja lankapuhelimille
Jos viimeiset polttisautot tehdään vuonna 2035
Tuskin niitä kukaan niin pitkään tekee kun ostajat loppuu jo paljon tuota ennen. Norjassa myydään todennäköisesti jo tulevana keväänä maan historian viimeiset polttomoottorikäyttöiset autot ja muu Eurooppa seuraa tiiviisti perässä.
Ihan rauhassa kannattaa kuitenkin odotella
Ei kannata.
No enpä kyllä osta 70 000 euron Teslaa, jonka arvo tippuu nollaan kymmenessä vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300W / auto?
Yksi auto ottaa latauksessa vähintään sen 1.8kW eli kuusinkertaisen tehon.
Eikä ota. Se ottaa juuri sen minkä latauskenttä päättää sille kulloinkin antaa.
Toiseksi, näytä minulle sadan auton parkkipaikka jossa on yli 16 sähköautoa? Tietysti jos kyseiseen yhtiöön on kasautunut kaikki Suomen sähköautointoilijat niin liittymän koko voidaan mitoittaa juuri niin suureksi kuin he haluavat.
Nämä parkkipaikathan piti päivittää sen takia, että ihmiset voivat ostaa itselleen sähköauton jota ladata?
Nyt sinä sitten meinaat, että koska parkkipaikoilla ei ole sähköautoja, joita ladata, niitä ei tarvitse päivittää sellaisiksi, että niillä voisi sähköautoa ladata? Siis niinku ihan oikeesti, mitä?
Niin. Etkö sinä pallinaama tajua, että se että sinne parkkipaikalle tehdään se latausvalmius ei aiheuta koko taloyhtiön spontaania ryntäystä autokauppaan
Silti johdot ja sulakkeet pitää mitoittaa sen mukaan, että ne tulevaisuuden sata sähköautoa voidaan kerralla ladata ja akkuja lämmitellä.
Ei pidä, ja silloin kun ollaan siinä tilanteessa että siellä on sata sähköautoa yhtiössä, ei sähköjä mitoiteta silloinkaan teoreettisen maksimin mukaan vaan käytännön keskimäärän. .
Ja jos siitä "käytännön keskimäärästä" edes joskus poiketaan vähänkään ylöspäin, johdot ja sulakkeet eivät kestä. Sen jälkeen tehdään taas uusi sähköremontti.
Kyllä kestää, koska auto ei päätä sitä millä teholla sitä ladataan, vaan latauskenttä. Auto esittää toiveen, ja jos sillä hetkellä on kapasiteettia vapaana saa se myös sen, mutta jos latauskenttä kuormittuu aletaan huipputehoja pudottamaan ja jo täyteen tai lähes täyteen ladanneita pitämään enää ylläpitolatauksessa.
Ketju on lukittu.
No vıttuako tulet tyhmiä kyselemään kun keskustellaan lataamisesta.