Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
-
Höpöhöpö. Sähköautot ladataan siellä, missä auto makaa käyttämättömänä paikallaa eli omassa parkkiruudussa tai -tallissa.
Missä niitä sitten ladataan, kun ollaan kaukana omasta parkkiruudusta tai tallista, jos latauspaikkoja ei ole tarpeeksi? Ei sillä etteikö voisi olla, mutta ei niitä ainakaan nyt ole.
Niin missä niitä ei ole tarpeeksi ja kenen käyttöön ne eivät riitä?
Autoalan toimittajille, joiden mukaan sähköautoilu pidemmillä matkoilla vaatii ennakointia ja ongelmia voi silti tulla jos/kun ilmoitettu kantama ei vastaa todellisuutta.
No kaikesta varmaan saa ongelman jos oikein yrittää. Normaaleille ihmisille ne kyllä riittävät oikein mainiosti.
En kyllä pidä sähköautolla ajavaa normaalina. Joko hänellä on enemmän rahaa kuin ns. normaalilla ihmisellä tai sitten hän sijoittaa tuloistaan poikkeuksellisen suuren osan autoiluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sähköauto ei tule koko käyttöaikanaan ympäristöystävällisemmäksi, jos ajaa alle 10tkm vuodessa kuten jokaisen tulisi tehdä.
Siinä tapauksessa se tulee 4-5 vuodessa ympäristöystävällisemmäksi Suomessa.
Volvon arvion, mihin itse luotan, mukaan se vie yli 100tkm eli yli 10v ja siinä vaiheessa sähköauton akku ja samalla auto onkin loppu. Sopiihan se, jos ympäristöseikat ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vähän suhteellisuudentajua kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inhorealisti kirjoitti:
Ei mitään tarvetta lopettaa polttomoottoreiden valmistusta:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/volvon-hatkahdyttava-havainto-sahkoa…
Kyllä on.
"Mikäli C40-mallin saa ladattua pelkästään uusiutuvasta energiasta tuotetulla sähköllä, autojen päästötaseet leikkaavat toisiaan jo 48 000 kilometrin kohdalla."
Autojen päästöt ovat kissan pissi valtameressä todellisiin saastuttajiin verrattuna.
Mikä ei millään tapaa poista tarvetta vähentää päästöjä myös henkilöliikenteestä. Joka tuottaa muuten 9 % koko maailman päästöistä, että ei todellakaan mikään "kissan pissi".
Ja Suomen osuus siitä kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täyssähköautojen ja sähköhybridiautojen valmistaminen tulisi kieltää kokonaan ja välittömästi, ilmastotoimena. Mm. Volvo myönsi vastikään sähköautojen valmistusprosessin tuottavan 70% suuremman hiilijalanjäljen kuin perinteisten moottoriautojen valmistus. Sen lisäksi akkuautojen lataaminen saastuttaa yli 50% vielä pitkään.
Polttomoottoriauto on ainoa missä on järkeä. Niitä voidaan kehittää puhtaasti käyviksi, ja niin on tehtykin koko niiden kehityskaaren ajan. Niissä voidaan myös polttaa fossiilittomia polttoaineita.
Sähköpolkupyörille pitää asettaa heti ympäristövero. Vapautuksen tälle saisi henkilöt joilla on korkea ikä tai lääkärin lausunto joka todistaa fyysisistä rajoitteista. Muussa tapauksessa sähköpyöriä on verotettava ankarasti. Sähköpyörän akku ja lataaminen kuormittavat ympäristöä ja ilmastoa.
Sähköpotkulaudoille olisi laitettava sitäkin korkeampi ympäristövero koska kyseessä on turhake. Niihin pitäisi itseasiassa asettaa lisäksi myös terveysvero. Sähköpotkulauta on taas yksi tapa vähentää liikkumista, passivoida ja huonontaa kuntoa ja terveyttä.
Sähköpotkulauta ja sähköpyörä on parhaita liikunnan lisääjiä. Jo laudan päällä seisominen voittaa autossa istumisen, sähköpyörällä polkemisesta puhumattakaan. Tavallisilla pyörillä ja potkulaudoilla ei samaa vaikutusta ole.
MIllaista suosittelet vaikka työssä käyvälle perheenäidille, jonka pitää aamulla viedä pari naperoa päiväkotiin ja hakea ne illalla pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/volvon-hatkahdyttava-havainto-sahkoa…
Onhan tuo tiedetty kaiken aikaa kun sähköautoista ylipäätään on ollut puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sähköauto ei tule koko käyttöaikanaan ympäristöystävällisemmäksi, jos ajaa alle 10tkm vuodessa kuten jokaisen tulisi tehdä.
Siinä tapauksessa se tulee 4-5 vuodessa ympäristöystävällisemmäksi Suomessa.
Volvon arvion, mihin itse luotan, mukaan se vie yli 100tkm eli yli 10v ja siinä vaiheessa sähköauton akku ja samalla auto onkin loppu. Sopiihan se, jos ympäristöseikat ei kiinnosta.
Minäkin uskon Volvon tiedottamiseen:
Volvo on vahvistanut sen, mitä pääjohtaja Håkan Samuelsson väläytteli jo joulukuussa: Ruotsalaisvalmistaja luopuu polttomoottoriautoista kokonaan vuoteen 2030 mennessä.
Volvo kertoo tavoittelevansa johtavaa asemaa nopeasti kasvavilla premium-sähköautojen markkinoilla, mistä johtuen se ei aio jäädä laakereilleen lepäilemään, vaan panostaa täysillä sähköautoihin.
Polttomoottoria käyttävillä autoilla ei ole pitkäikäistä tulevaisuutta. Olemme sitoutuneet muutokseen sähköautovalmistajaksi, ja siirtymän pitäisi olla valmis vuoteen 2030 mennessä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vahvistus-volvo-lopettaa-polttomoot…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fi/ip_20_1259
Käyttövoimaa ilmastoneutraalille taloudelle: Komissio esittää tulevaisuuden energiajärjestelmää ja puhdasta vetyä koskevat suunnitelmat
Vety on liian hankalaa valmistaa, varastoida ja jaella. Paljon järkevämpää olisi kehittää edelleen polttomoottoreita ja niille synteettisiä polttoaineita: Autot olisivat jo valmiita, samaten jakeluverkko. Vedyn kanssa pitää rakentaa kaikki uusiksi, eikä sen hyötysuhde tule olemaan kaksinen vaika kaikki muu onnistuisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sähköauto ei tule koko käyttöaikanaan ympäristöystävällisemmäksi, jos ajaa alle 10tkm vuodessa kuten jokaisen tulisi tehdä.
Siinä tapauksessa se tulee 4-5 vuodessa ympäristöystävällisemmäksi Suomessa.
Volvon arvion, mihin itse luotan, mukaan se vie yli 100tkm eli yli 10v ja siinä vaiheessa sähköauton akku ja samalla auto onkin loppu. Sopiihan se, jos ympäristöseikat ei kiinnosta.
Lue koko artikkeli:
PAljon riippuu tvasta jolla sähkö on tuotettu.
Mikäli C40-mallin saa ladattua pelkästään uusiutuvasta energiasta tuotetulla sähköllä, autojen päästötaseet leikkaavat toisiaan jo 48 000 kilometrin kohdalla.”
Euroopassa keskiverto ajosuorite elinkaaren loppuvaiheen autoilla on 150 000 – 170 000 km.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi että vedyn varastoimiseen liittyvien ongelmien ratkaisua ei ole tällä hetkellä näköpiirissä, eikä se siten ole hyvä ratkaisu henkilöautojen käyttövoimaksi.
Höpö höpö 🙄
-
Lyhyt ja tiivis vastaus, kieltämättä! Aikaisempaan keskustelun sanallakan osallistumatta!
Ah ha ha! You are very funny!
-
??
-
Tähän topicciin siis en ole ennen eilistä kirjaintakaan kirjoittanut. Ah ha ha vaan. Onkos tuolla aikaisemmin joku jolla on samantyylinen kirjoitustapa pistänyt sinua lattialaudanrakoon verbaalisesti kunnolla, vai mistä nyt kenkä puristaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
-
Höpöhöpö. Sähköautot ladataan siellä, missä auto makaa käyttämättömänä paikallaa eli omassa parkkiruudussa tai -tallissa.
Missä niitä sitten ladataan, kun ollaan kaukana omasta parkkiruudusta tai tallista, jos latauspaikkoja ei ole tarpeeksi? Ei sillä etteikö voisi olla, mutta ei niitä ainakaan nyt ole.
Niin missä niitä ei ole tarpeeksi ja kenen käyttöön ne eivät riitä?
Autoalan toimittajille, joiden mukaan sähköautoilu pidemmillä matkoilla vaatii ennakointia ja ongelmia voi silti tulla jos/kun ilmoitettu kantama ei vastaa todellisuutta.
No kaikesta varmaan saa ongelman jos oikein yrittää. Normaaleille ihmisille ne kyllä riittävät oikein mainiosti.
En kyllä pidä sähköautolla ajavaa normaalina. Joko hänellä on enemmän rahaa kuin ns. normaalilla ihmisellä tai sitten hän sijoittaa tuloistaan poikkeuksellisen suuren osan autoiluun.
Tai sitten hän osaa laskea.
20 000km vuodessa bensalla , bensakulut 2700e
20 000km vuodessa sähköllä. 480e
Eli jos ajat bensalla menee 10 vuodessa rahaa 22 000e enemmän bensaan.
Jos bensan hinta nousee rahaa voi mennnä nykyrahassa 30 000e tai 40 000 e enemmän bensalla ajamiseen.
Jos ostat 20 000 kalliimman ja vähän tyylikkäämmän sähköauton menee rahaa 10 vuodessa yhtä paljon kuin suhteellisen edulliseen perheautoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autolija kirjoitti:
. Myös sähköautot ohimenevä juttu. Kaasu- ja vetyautot ovat tulevaisuutta.
Itse odottelen rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua aivan rauhassa.
Turha vastustaa muutosta, jolle et voi mitään.
Kuten sinä vastustat vetyä polttoaineena, etkä voi muutokselle silti mitään.
Ei sitä kukaan vastusta. Se on vaan kaikin tavoin niin huono vaihtoehto että kukaan ei näe siinä mitään järkeä.
Paras vaihtoehto raskaalle kalustolle dieselin jälkeen, ja siksi ammattiliikenteen tarpeisiin rakennetaan vetyasemia.
Missä päin Suomea tällaisia asemia rakennetaan?
Minuakin kiinnostaa. Korjatkaa jos olen väärässä , mutta se nyt jo lopetettu Woikosken vetyasema taisi sijaita joskus siellä Voikoskella lähellä Heinolaa. Toinen olisi joskus Vuosaaressa Helsingissä mutta nämä ovat aiemmin jo lopetettu. Nyt siis Suomessa ei ole yhtään vedyn jakeluasemaa.
Huoltoasemia on lähemmäs 2000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
-
Höpöhöpö. Sähköautot ladataan siellä, missä auto makaa käyttämättömänä paikallaa eli omassa parkkiruudussa tai -tallissa.
Missä niitä sitten ladataan, kun ollaan kaukana omasta parkkiruudusta tai tallista, jos latauspaikkoja ei ole tarpeeksi? Ei sillä etteikö voisi olla, mutta ei niitä ainakaan nyt ole.
Niin missä niitä ei ole tarpeeksi ja kenen käyttöön ne eivät riitä?
Autoalan toimittajille, joiden mukaan sähköautoilu pidemmillä matkoilla vaatii ennakointia ja ongelmia voi silti tulla jos/kun ilmoitettu kantama ei vastaa todellisuutta.
No kaikesta varmaan saa ongelman jos oikein yrittää. Normaaleille ihmisille ne kyllä riittävät oikein mainiosti.
En kyllä pidä sähköautolla ajavaa normaalina. Joko hänellä on enemmän rahaa kuin ns. normaalilla ihmisellä
No ei. Hän ei vaan halua maksaa kalliista polttoaineesta vaan käyttää sen rahan mielummin auton maksuihin. Jos autoilu maksaa 700 €/kk on aivan yhdentekevää jakautuuko se 300 € autoon, 300 € polttoaineeseen ja 100 € veroihin ja vakuutuksiin vai 600 € autoon, 50 € "polttoaineeseen" ja 50 € veroihin ja vakuutuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sähköauto ei tule koko käyttöaikanaan ympäristöystävällisemmäksi, jos ajaa alle 10tkm vuodessa kuten jokaisen tulisi tehdä.
Siinä tapauksessa se tulee 4-5 vuodessa ympäristöystävällisemmäksi Suomessa.
Volvon arvion, mihin itse luotan, mukaan se vie yli 100tkm
Ei, vaan jos osaisit lukea, niin Suomen sähköntuotannon päästöillä Volvon arvion mukaan siinä menee 48000 km. Mihin siis itsekin luotat. Kiva että olemme kerrankin samaa mieltä.
So what kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän suhteellisuudentajua kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inhorealisti kirjoitti:
Ei mitään tarvetta lopettaa polttomoottoreiden valmistusta:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/volvon-hatkahdyttava-havainto-sahkoa…
Kyllä on.
"Mikäli C40-mallin saa ladattua pelkästään uusiutuvasta energiasta tuotetulla sähköllä, autojen päästötaseet leikkaavat toisiaan jo 48 000 kilometrin kohdalla."
Autojen päästöt ovat kissan pissi valtameressä todellisiin saastuttajiin verrattuna.
Mikä ei millään tapaa poista tarvetta vähentää päästöjä myös henkilöliikenteestä. Joka tuottaa muuten 9 % koko maailman päästöistä, että ei todellakaan mikään "kissan pissi".
Ja Suomen osuus siitä kiitos.
No mitä Suomen osuudesta siitä kiitos? Jokainen päästämättä jätetty gramma on eteenpäin ja jokainen on velvollinen tekemään vähintään oman osuutensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täyssähköautojen ja sähköhybridiautojen valmistaminen tulisi kieltää kokonaan ja välittömästi, ilmastotoimena. Mm. Volvo myönsi vastikään sähköautojen valmistusprosessin tuottavan 70% suuremman hiilijalanjäljen kuin perinteisten moottoriautojen valmistus. Sen lisäksi akkuautojen lataaminen saastuttaa yli 50% vielä pitkään.
Polttomoottoriauto on ainoa missä on järkeä. Niitä voidaan kehittää puhtaasti käyviksi, ja niin on tehtykin koko niiden kehityskaaren ajan. Niissä voidaan myös polttaa fossiilittomia polttoaineita.
Sähköpolkupyörille pitää asettaa heti ympäristövero. Vapautuksen tälle saisi henkilöt joilla on korkea ikä tai lääkärin lausunto joka todistaa fyysisistä rajoitteista. Muussa tapauksessa sähköpyöriä on verotettava ankarasti. Sähköpyörän akku ja lataaminen kuormittavat ympäristöä ja ilmastoa.
Sähköpotkulaudoille olisi laitettava sitäkin korkeampi ympäristövero koska kyseessä on turhake. Niihin pitäisi itseasiassa asettaa lisäksi myös terveysvero. Sähköpotkulauta on taas yksi tapa vähentää liikkumista, passivoida ja huonontaa kuntoa ja terveyttä.
Sähköpotkulauta ja sähköpyörä on parhaita liikunnan lisääjiä. Jo laudan päällä seisominen voittaa autossa istumisen, sähköpyörällä polkemisesta puhumattakaan. Tavallisilla pyörillä ja potkulaudoilla ei samaa vaikutusta ole.
MIllaista suosittelet vaikka työssä käyvälle perheenäidille, jonka pitää aamulla viedä pari naperoa päiväkotiin ja hakea ne illalla pois?
Laatikkopyörää tai peräkärryä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi että vedyn varastoimiseen liittyvien ongelmien ratkaisua ei ole tällä hetkellä näköpiirissä, eikä se siten ole hyvä ratkaisu henkilöautojen käyttövoimaksi.
Höpö höpö 🙄
-
Lyhyt ja tiivis vastaus, kieltämättä! Aikaisempaan keskustelun sanallakan osallistumatta!
Ah ha ha! You are very funny!
-
??
-
Tähän topicciin siis en ole ennen eilistä kirjaintakaan kirjoittanut. Ah ha ha vaan. Onkos tuolla aikaisemmin joku jolla on samantyylinen kirjoitustapa pistänyt sinua lattialaudanrakoon verbaalisesti kunnolla, vai mistä nyt kenkä puristaa?
Vetypelle kuvittelee että hänen lisäkseen tässä ketjussa on vain yksi ainoa kirjoittaja. Anna se hänelle anteeksi, raukkaparalla ei hissi nouse ihan vintille asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
-
Höpöhöpö. Sähköautot ladataan siellä, missä auto makaa käyttämättömänä paikallaa eli omassa parkkiruudussa tai -tallissa.
Missä niitä sitten ladataan, kun ollaan kaukana omasta parkkiruudusta tai tallista, jos latauspaikkoja ei ole tarpeeksi? Ei sillä etteikö voisi olla, mutta ei niitä ainakaan nyt ole.
Niin missä niitä ei ole tarpeeksi ja kenen käyttöön ne eivät riitä?
Autoalan toimittajille, joiden mukaan sähköautoilu pidemmillä matkoilla vaatii ennakointia ja ongelmia voi silti tulla jos/kun ilmoitettu kantama ei vastaa todellisuutta.
No kaikesta varmaan saa ongelman jos oikein yrittää. Normaaleille ihmisille ne kyllä riittävät oikein mainiosti.
En kyllä pidä sähköautolla ajavaa normaalina. Joko hänellä on enemmän rahaa kuin ns. normaalilla ihmisellä
No ei. Hän ei vaan halua maksaa kalliista polttoaineesta
Mutta kohta maksaa kalliista sähköstä ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
-
Höpöhöpö. Sähköautot ladataan siellä, missä auto makaa käyttämättömänä paikallaa eli omassa parkkiruudussa tai -tallissa.
Missä niitä sitten ladataan, kun ollaan kaukana omasta parkkiruudusta tai tallista, jos latauspaikkoja ei ole tarpeeksi? Ei sillä etteikö voisi olla, mutta ei niitä ainakaan nyt ole.
Niin missä niitä ei ole tarpeeksi ja kenen käyttöön ne eivät riitä?
Sitä minäkin ihmettelen.
Meidän auton akku 75Kwh ja ladataan yöllä kotona tallissa. Ja kun mennään 260 km mökille, ladataan siellä seinästä. Ja sitten kun kerran vuodessa mennään hiihtolomareissulle ladataan superchargerista matkan varrelta. Lomamatkalla meillä ei ole kiire ja pysähdellään muutenkin 200km välein syomään tai kahville..
Lappiin emme koskaan aja omalla autolla kun lentäminen on niin paljon helpompaa.
Sähköpotkulauta ja sähköpyörä on parhaita liikunnan lisääjiä. Jo laudan päällä seisominen voittaa autossa istumisen, sähköpyörällä polkemisesta puhumattakaan. Tavallisilla pyörillä ja potkulaudoilla ei samaa vaikutusta ole.