Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta nousee energia osalta tänään oli jo 16.99 snt/kWh hetken...ei kannata enään pörssisähköön sidottu sähkösopimus millään koska sen hinta nousee koko ajan keskiarvoltaan ja hinnat päivisin hipoo jo samaa mitä suomen keskiarvo kokonaisähkön hinta on.
Siirtohinnat nousee koko ajan koska asennetaan lisää teholatauspaikoja maaseudulle maanteiden huoltoasemille jotka kuormittavat verkkoa tavalla mihin niitä ei koskaan suunniteltu. Sama on kotialataus alkaa hiljalleen näkyä sitten jos näitä sähköautoja alkaa tulla lisää kulutu piikkeinä.
Sähkön kuluttajat maksaa kaiken sähkön hinnan nousuna.
Sellasta 6-8 % nouse hinta vuodessa tästä eteenpäin...
Miten tämä liittyy polttomoottoriautojen myynti ja käyttökieltoon ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Olkiluoto 3 on valmistumassa 2022 tai ainakin lähivuosina ja sen sähköteho on 1 600 MW. Reaktori tulee tuottamaan noin 15 prosenttia Suomessa kulutettavasta sähköstä.
Eli Olkiluoto 3:sta s saatava sähkö riittäisi kevyesti kaikkiin Suomen henkilöautoihin.Ja vetyäkin sillä voisi tehdä myös paljon.
Ei vetyä kannata elektrolyysillä tehdä, jos sitä ydinvoimalla aletaan tuottamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Ai nyt on sitten taas vuorossa on egologisuus, kun taas toisaalla huutelet samaan aikaan viherhömppää ja ilmastohumppaa. Koittasit nyt päättää, millä rattailla sä ajelet.
On aivan paskanmaku, mitä ne akut painaa, jos hyötysuhde on parempi ja sähköä kuluu vähempi.
Vety ei maksa "vähän enempi", vaan ihan hemmetisti enempi. Vetyautolla pelkästään polttoainekulut on täyssähkäriin verrattuna viisinkertaiset! Lisäksi huoltokulut on kalliimmat ja auton hankintakustannukset huomattavasti kalliimmat. Niin ja se kaikkein olennaisin, Suomessa sitä ei voi edes tankata, vaan auto on lastattava ruotsinlaivaan aina kun vety alkaa käydä vähiin ja ihan tyhjiin ei kannata tankkia päästää, sillä satamasta on viitisenkymmentä kilsaa Arlandaan, jossa lähin vetyasema.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Sen jälkeen siis, kun auton massa on ensin saatu liikkeelle. Kaupunkiajossa sähköauton kiihdyttelyt vievät paljon enemmän energiaa kuin matka-ajo. Ja matka-ajossa ylämäet vievät enemmän energiaa koska painoa on paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
Juuri näin. Suurimmat kulutukseen vaikuttavat tekijät ovat ilmanvastus maantienopeuksilla ja voimansiirron ja renkaiden lepokitkan voittaminen hitailla nopeuksilla. 100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Mitä suurempi massa, sen enemmän sen liikutteluun menee energiaa. Fysiikan lakeja. Suuri osa sähköauton energiasta menee vain akkujen liikutteluun.
Sähköautoilla ei ajeta tyhjiössä, ellei niitä varten sitten rakenneta jonkinlaista tyhjiöputkea. Näin ollen akkujen painolla ei ole kulutuksen kannalta käytännössä mitään merkitystä, koska ilmanvastus ja fysiikan lait.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Ai nyt on sitten taas vuorossa on egologisuus, kun taas toisaalla huutelet samaan aikaan viherhömppää ja ilmastohumppaa. Koittasit nyt päättää, millä rattailla sä ajelet.
On aivan paskanmaku, mitä ne akut painaa, jos hyötysuhde on parempi ja sähköä kuluu vähempi.
Vety ei maksa "vähän enempi", vaan ihan hemmetisti enempi. Vetyautolla pelkästään polttoainekulut on täyssähkäriin verrattuna viisinkertaiset! Lisäksi huoltokulut on kalliimmat ja auton hankintakustannukset huomattavasti kalliimmat. Niin ja se kaikkein olennaisin, Suomessa sitä ei voi edes tankata, vaan auto on lastattava ruotsinlaivaan aina kun vety alkaa käydä vähiin ja ihan tyhjiin ei kannata tankkia päästää, sillä satamasta on viitisenkymmentä kilsaa Arlandaan, jossa lähin vetyasema.
..
Höpö höpö!
..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitäisi ensin käyttää energiaa vedyn valmistukseen, kuljettaa vetyä rekoilla huoltoasemalla,
Vetyä voidaan tuottaa paikallisesti joka paikassa missä on vettä ja sähköä. Sitä ei tarvitse kuljetella. Eikös tämä asia ole käyty läpi jo moneen kertaan? Eikö vaan mene ns. jakeluun sinulla?
Vedyn yksi iso ongelma on se että prosessin (vesi vedyksi ja polttokennossa sähköksi) hyötysuhde on alle 50% eli 1 kilowattitunnilta sähköä vedyn tuotantoon antaa alle 0.5kwh auton liikuttamiseen.
Ei vetyn tuottaminen maksa silti paljon mitään jos vaikkapa Olkiluoto 3 tekee sitä koko ajan kun laitosta ajetaan vähän suuremmalla teholla.
Daimlerin omistama Mercedes-Benz lopettaa vetymallinsa valmistuksen taloudellisista syistä.
30 vuotta täyskennollisten ajoneuvojen parissa työskennellyt yhtiö on päättänyt lopettaa GLC F-Cell mallinimellä kulkeneen vetymallin valmistamisen kokonaan.
Yhtiön tutkimus päällikkö Markus Schäfer kertoo mallin valmistuksen tulleen maksamaan tuplasti sähköautoon verrattuna. – Kyse ei ole teknisestä ongelmasta, vaan rahasta. Meidän ei ole järkevää valmistaa autoja vain muutamia satoja kappaleita. Tuotantokustannukset tulevat liian kalliiksi.
Myös muita valmistajia on luopunut viime aikoina suunnitelmista vetymalliensa suhteen. Viime vuoden Marraskuussa Honda ja tämän vuoden alussa Volkswagen ilmoittivat pistävänsä toistaiseksi jäihin malliensa suunnittelun
Tämä tiivistää asian aika hyvin.
Ja muilla valmistajilla on jo useita vetyautoja tuotannossa.
Ei ole. Kahdella valmistajalla on yksi malli tuotannossa. Kumpaakaan ei luonnollisesti tulla Suomessa koskaan näkemään.
Miksi valehtelet? Tänne laitettujen linkkien mukaan vetyautojen valmistaja on useita jo tällä hetkellä.
Niitä on tasan kaksi: Toyota ja Hyundai, ja kummallakin on tietääkseni yksi malli tuotannossa. Henkilöautoista puhuttaessa, siis, joita tämä EU:n 2035 vuoden takaraja koskee.
Aiemmin ketjussa oli useita linkkejä vetyautojen valmistajiin. BMW:lläkin on vetyautoja tuotannossa.
Enpä ole sellaisista tietoinen, enkä ainakaan nopeasti googlettamalla sellaisia löytänyt.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_vehicle
” As of 2021, there are two models of hydrogen cars publicly available in select markets: the Toyota Mirai (2014–), which is the world's first mass-produced dedicated fuel cell electric vehicle (FCEV), and the Hyundai Nexo (2018–).”
BMW:llä ei ole vielä yhtään mallia myynnissä, vaikka ilmeisesti iX5 olisi tuotantoon otettavissa jos sillä olisi kysyntää. Toistaiseksi niitä on kuitenkin tehty vain muutamia testi- ja esittelykappaleita.
https://autobild.fi/uutinen/bmw-ix5-hydrogen-vetyauto-on-jo-tuotantover…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Olkiluoto 3 on valmistumassa 2022 tai ainakin lähivuosina ja sen sähköteho on 1 600 MW. Reaktori tulee tuottamaan noin 15 prosenttia Suomessa kulutettavasta sähköstä.
Eli Olkiluoto 3:sta s saatava sähkö riittäisi kevyesti kaikkiin Suomen henkilöautoihin.Ja vetyäkin sillä voisi tehdä myös paljon.
Ei vetyä kannata elektrolyysillä tehdä, jos sitä ydinvoimalla aletaan tuottamaan.
Ydinvoima on halpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Ai nyt on sitten taas vuorossa on egologisuus, kun taas toisaalla huutelet samaan aikaan viherhömppää ja ilmastohumppaa. Koittasit nyt päättää, millä rattailla sä ajelet.
On aivan paskanmaku, mitä ne akut painaa, jos hyötysuhde on parempi ja sähköä kuluu vähempi.
Vety ei maksa "vähän enempi", vaan ihan hemmetisti enempi.
On nyt bensan hinnoissa, eli ei kauheasti maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Sen jälkeen siis, kun auton massa on ensin saatu liikkeelle. Kaupunkiajossa sähköauton kiihdyttelyt vievät paljon enemmän energiaa kuin matka-ajo. Ja matka-ajossa ylämäet vievät enemmän energiaa koska painoa on paljon.
Tosin juuri sähköauton tapauksessa tuollakaan ei ole kovin suurta merkitystä, koska regeneratiivinen jarrutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
Juuri näin. Suurimmat kulutukseen vaikuttavat tekijät ovat ilmanvastus maantienopeuksilla ja voimansiirron ja renkaiden lepokitkan voittaminen hitailla nopeuksilla. 100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Mitä suurempi massa, sen enemmän sen liikutteluun menee energiaa. Fysiikan lakeja. Suuri osa sähköauton energiasta menee vain akkujen liikutteluun.
Näytätkö sen fysiikan lain jonka mukaan suuri osa auton energiasta menee sen massan liikuttamiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Ai nyt on sitten taas vuorossa on egologisuus, kun taas toisaalla huutelet samaan aikaan viherhömppää ja ilmastohumppaa. Koittasit nyt päättää, millä rattailla sä ajelet.
On aivan paskanmaku, mitä ne akut painaa, jos hyötysuhde on parempi ja sähköä kuluu vähempi.
Vety ei maksa "vähän enempi", vaan ihan hemmetisti enempi. Vetyautolla pelkästään polttoainekulut on täyssähkäriin verrattuna viisinkertaiset! Lisäksi huoltokulut on kalliimmat ja auton hankintakustannukset huomattavasti kalliimmat. Niin ja se kaikkein olennaisin, Suomessa sitä ei voi edes tankata, vaan auto on lastattava ruotsinlaivaan aina kun vety alkaa käydä vähiin ja ihan tyhjiin ei kannata tankkia päästää, sillä satamasta on viitisenkymmentä kilsaa Arlandaan, jossa lähin vetyasema.
Kannattaa muistaa, että vuoden aikana maksettavien alkoholihaittojen kustannuksilla Suomeen voisi rakentaa kaikki tarvittavat vetyasemat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Sen jälkeen siis, kun auton massa on ensin saatu liikkeelle. Kaupunkiajossa sähköauton kiihdyttelyt vievät paljon enemmän energiaa kuin matka-ajo. Ja matka-ajossa ylämäet vievät enemmän energiaa koska painoa on paljon.
Tosin juuri sähköauton tapauksessa tuollakaan ei ole kovin suurta merkitystä, koska regeneratiivinen jarrutus.
Juuri näin. Siksi sähköauton kulutus on pienimmillään kaupunkiliikenteessä. Päinvastoin kuin polttomoottoriautojen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Sen jälkeen siis, kun auton massa on ensin saatu liikkeelle.
Ei, vaan vaikutus kokonaiskulutukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
Juuri näin. Suurimmat kulutukseen vaikuttavat tekijät ovat ilmanvastus maantienopeuksilla ja voimansiirron ja renkaiden lepokitkan voittaminen hitailla nopeuksilla. 100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Mitä suurempi massa, sen enemmän sen liikutteluun menee energiaa. Fysiikan lakeja. Suuri osa sähköauton energiasta menee vain akkujen liikutteluun.
Näytätkö sen fysiikan lain jonka mukaan suuri osa auton energiasta menee sen massan liikuttamiseen?
Ei vaan sen massan kiihdyttämiseen. Mitä enemmän massaa on, sen enemmän se vaatii energiaa kiihdytykseen. Sähköautossa voi olla akkuja jopa useita satoja kiloja, vetyautossa taas ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Sen jälkeen siis, kun auton massa on ensin saatu liikkeelle. Kaupunkiajossa sähköauton kiihdyttelyt vievät paljon enemmän energiaa kuin matka-ajo. Ja matka-ajossa ylämäet vievät enemmän energiaa koska painoa on paljon.
Tosin juuri sähköauton tapauksessa tuollakaan ei ole kovin suurta merkitystä, koska regeneratiivinen jarrutus.
Juuri näin. Siksi sähköauton kulutus on pienimmillään kaupunkiliikenteessä. Päinvastoin kuin polttomoottoriautojen.
Jarrutusenergian talteenotto vaatii sen, että akut ovat lämpimät. Eli ihan pikkumatkoilla talvella ei tule energiaa talteen yhtään, koska akkuja ei voi ladata kylmänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskakohan alkavat Suomessa siirtämään polttoaineen verotuksen sähköön. Saavat joka autottomankin kotitalouden maksamaa, kun kait jossain vaiheessa kaikkien pitää kulkea sähköllä eikä polttoaineesta tule veroja. Sähköautottomatkin joutuvat maksamaan enempi vielä kaikesta.
Joo. Eihän se todellakaan ilmaista ole lataaminen. Voi ajaminen tulla lopulta kalliimmaksi mitä polttomoottorilla.
Toivottavasti autottomat eivät joudu tuossa myös maksumiehiksi. En tahdo antaa tulonsiirtoa sähköauton omistajalle.
Luotan siihen, että vety on se tulevaisuuden voimavara myös Suomessa. Saksalainen ystäväni tietää asiasta paljon ja on satavarma, että vety on seuraava voimanlähde. Sähkövempulat vain rahastuksen välivaihe.Sähkövempulaan et usko, mutta liputat innolla toisen sähkövempulan puolesta. Tsiisos sä ole sekasin.
Yhden sähköauton akut riittäisivät usealle vetyautolle. 500 - 700 kiloa vs. 100 - 150 kiloa. Polttokenno alle 100 kiloa. Vähemmän turhaa kuskattavaa, ekologisempaa vaikka vety maksaisikin vähän enemmän.
Paitsi että se vety on edelleen 3-5x huonompi hyötysuhteeltaan, vähän vedyn tuotantotavasta riippuen, joten sähköauto pesee sen 6-0.
Höpö höpö!
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2019/08/hydrogen-or-batter…
"With the hydrogen-powered electric car, the losses are significantly greater: 45 percent of the energy is already lost during the production of hydrogen through electrolysis. Of this remaining 55 percent of the original energy, another 55 percent is lost when hydrogen is converted into electricity in the vehicle. This means that the hydrogen-powered electric car only achieves an efficiency of between 25 to 35 percent, depending on the model. For the sake of completeness: when alternative fuels are burned, the efficiency is even worse: only 10 to 20 percent overall efficiency."
Pahimmassa tapauksessa vety on siis jopa 7-8x huonompi hyötysuhteeltaan kuin sähköauto. (Jonka well-to-wheel hyötysuhde on siis 75-80 %.)
Nuo ovat vanhan tekniikan tuotantotapoja. Ja vety saa maksaakin tällä hetkellä vähän enemmän, koska sähköautossa kuluu suurin osa energiasta pelkästään useiden satojen kilojen akkujen kuskaamiseen. Vetyautossa taas ei.
Miksi 2000kg painava auto ei sitten kuluta juuri enempää kuin 1500kg painava auto, jos suurin osa energiasta kuluu tuon ylimääräisen 500kg:n kuskaamiseen? Miksi auton painolla olisi kovin paljon merkitystä, kun suurin osa energiasta kuluu joka tapauksessa ilmanvastuksen voittamiseen? Jään odottamaan vastausta.
Juuri näin. Suurimmat kulutukseen vaikuttavat tekijät ovat ilmanvastus maantienopeuksilla ja voimansiirron ja renkaiden lepokitkan voittaminen hitailla nopeuksilla. 100 kg painonlisä kasvattaa normaalissa bensiinikäyttöisessä henkilöautossa kulutusta noin 0,1 l/100 km, josta voidaan nähdä että se on täysin marginaalinen tekijä.
Mitä suurempi massa, sen enemmän sen liikutteluun menee energiaa. Fysiikan lakeja. Suuri osa sähköauton energiasta menee vain akkujen liikutteluun.
Näytätkö sen fysiikan lain jonka mukaan suuri osa auton energiasta menee sen massan liikuttamiseen?
Ei vaan sen massan kiihdyttämiseen. Mitä enemmän massaa on, sen enemmän se vaatii energiaa kiihdytykseen. Sähköautossa voi olla akkuja jopa useita satoja kiloja, vetyautossa taas ei.
Silti kumpikin markkinoilla oleva vetyauto painaa sen minkä sähköautotkin.
Kyllä minun varmaan kannattaa laittaa 60 vuotiaana elämänaikaiset säästöt uuteen sähköautoon. Jää perikunnallekin jotain.
Vierailija kirjoitti:
Miksi valehtelet? Tänne laitettujen linkkien mukaan vetyautojen valmistaja on useita jo tällä hetkellä.
En tiedä mitä höpöhöpö linkkejä tänne on laitettu, mutta fakta on se, että tällä hetkellä tuotannossa on tasan kaksi vetyautoa, toinen Hyundailla ja toinen Toyotalla ja kumpikin roikkuu kyseisillä valmistajilla mukana enää vain muodon vuoksi, molemmilla kun on kaikki mahdolliset voimavarat ja massit suunnattu akkusähköautojen kehittämiseen.
Vetyautohan ei todellakaan ole mikään uusi keksintö. Monellakin valmistajalla on ollut erilaisia vetyautoviritelmiä viime vuosituhannelta lähtien, mutta pääosin ne on jääneet viritelmiksi ja prototyyppiasteelle. Muutama toki on edennyt pienimuotoiseen tuotantoon asti, mutta muutamassa vuodessa on heitetty pyyhe kehään, kun nähty kyseisen auton menestysmahdollisuudet toivottomiksi. Viimeksi pyyhkeen kehään heitti Honda, joka sentään oli pioneereja vetyautojen kehittelyssä.
Alue: Aihe vapaa
Mitä suurempi massa, sen enemmän sen liikutteluun menee energiaa. Fysiikan lakeja. Suuri osa sähköauton energiasta menee vain akkujen liikutteluun.