Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Paljonko vety saa maksaa että akkuja ei enää kannata raahata? Osaatko perustella?

Bensan hintainen vety on sopiva hinta ammattikäyttöön. Ja sehän on jo nyt sen hintaista. Eli ei kauhean kallista. Antaa ammattikäyttöön ison rangen ja nopean tankkauksen.

Tietysti hinta laskee kun tuontantomäärätkin kasvavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos akkuja raahaamalla rahti siirtyy halvemmalla kuin vetyä tankkaamalla, niin sitten raahataan akkuja, ei se sen kummempaa ole.

Tottakai siirtyy vedyllä halvemmalla kun ei tarvitse odotella latauksia ja rangeakin on paljon enemmän, eikä painavia akkuja syömässä laskutettavaa hyötykuormaa. Kuinka moneen kertaan sama asia pitää käydä läpi, pete?

Siirtyykö halvemmalla vielä jos vetykilo maksaa miljoona euroa?

Mutta kun se ei maksa, ja Olkiluoto 3 voisi tuottaa paljon vetyäkin kotimaan tarpeisiin. Ei paljon maksa se puuha.

Paljonko voi tuottaa, paljonko maksaa?

Miksi leikkasit osan viestistä pois, etkö osannut vastata?

Vierailija kirjoitti:

Pete on kohta taas puskenut täyden "työpäivän" vauvapalstalla. Ja huomenna taas heti aamusta sama touhu jatkuu. Ei ehdi koskaan ajamaan sähköautollaankaan.

Onko pete siis tämä vedystä kohkaava autistinen jankkaaja? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos akkuja raahaamalla rahti siirtyy halvemmalla kuin vetyä tankkaamalla, niin sitten raahataan akkuja, ei se sen kummempaa ole.

Tottakai siirtyy vedyllä halvemmalla kun ei tarvitse odotella latauksia ja rangeakin on paljon enemmän, eikä painavia akkuja syömässä laskutettavaa hyötykuormaa. Kuinka moneen kertaan sama asia pitää käydä läpi, pete?

Siirtyykö halvemmalla vielä jos vetykilo maksaa miljoona euroa?

Mutta kun se ei maksa, ja Olkiluoto 3 voisi tuottaa paljon vetyäkin kotimaan tarpeisiin. Ei paljon maksa se puuha.

Paljonko voi tuottaa, paljonko maksaa?

Miksi leikkasit osan viestistä pois, etkö osannut vastata?

Siitä vaan laskemaan asiaa jos osaat. Otat ensin laitoksen maksimituoton ja lasket kuinka paljon vetyä voit tuottaa jos koko ajan ajat laitosta vaikkapa 20 - 30 prosenttia suuremmalla teholla mitä valtakunnassa tarvitaan, ja ylimäärällä teet vetyä koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pete on kohta taas puskenut täyden "työpäivän" vauvapalstalla. Ja huomenna taas heti aamusta sama touhu jatkuu. Ei ehdi koskaan ajamaan sähköautollaankaan.

Onko pete siis tämä vedystä kohkaava autistinen jankkaaja? 

Ei ole. Pete on litiumkiimassa oleva sähköautohihhuli, jonka elämässä ei ole muuta kuin vauvapalsta aamusta iltaan. Vähäjärkinen jankuttaja ja sosiaalitoimen ruokkima tyhjäntoimittaja, josta ei koskaan tullut mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä nyt voi tosiaan jättää jos Teslat ja muut sähkökotterot kauppaan. Toyotalta saa parempaa laatua ja pidemmän takuun. Tesla on jo tippunut kehityksen kelkasta, ja Elon Musk tietää sen itsekin. Siksi myy osakkeita pois.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Ihan faktaa kyseessä. Tesla on auttamatta jo vanhaa tekniikkaa, ja siksi Elon Musk myy jo osakkeitaan pois. Toytota tulee kovaa sähköautollaan ja paremmalla takuullakin.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pete on kohta taas puskenut täyden "työpäivän" vauvapalstalla. Ja huomenna taas heti aamusta sama touhu jatkuu. Ei ehdi koskaan ajamaan sähköautollaankaan.

Onko pete siis tämä vedystä kohkaava autistinen jankkaaja? 

Ei ole. Pete on litiumkiimassa oleva sähköautohihhuli, jonka elämässä ei ole muuta kuin vauvapalsta aamusta iltaan. Vähäjärkinen jankuttaja ja sosiaalitoimen ruokkima tyhjäntoimittaja, josta ei koskaan tullut mitään.

Tuo kuvaus istuu kyllä täysin siihen vetyjankkaajaankin jos vain vaihtaa sähkön tilalle vedyn. Taitaa olla yksi ja sama henkilö kyseessä mikä näitä ketjuja 24/7 sabotoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pete on kohta taas puskenut täyden "työpäivän" vauvapalstalla. Ja huomenna taas heti aamusta sama touhu jatkuu. Ei ehdi koskaan ajamaan sähköautollaankaan.

Onko pete siis tämä vedystä kohkaava autistinen jankkaaja? 

Ei ole. Pete on litiumkiimassa oleva sähköautohihhuli, jonka elämässä ei ole muuta kuin vauvapalsta aamusta iltaan. Vähäjärkinen jankuttaja ja sosiaalitoimen ruokkima tyhjäntoimittaja, josta ei koskaan tullut mitään.

Tuo kuvaus istuu kyllä täysin siihen vetyjankkaajaankin jos vain vaihtaa sähkön tilalle vedyn. Taitaa olla yksi ja sama henkilö kyseessä mikä näitä ketjuja 24/7 sabotoi.

Sitäkö mieltä pete olet asiasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä nyt voi tosiaan jättää jos Teslat ja muut sähkökotterot kauppaan. Toyotalta saa parempaa laatua ja pidemmän takuun. Tesla on jo tippunut kehityksen kelkasta, ja Elon Musk tietää sen itsekin. Siksi myy osakkeita pois.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Ihan faktaa kyseessä. Tesla on auttamatta jo vanhaa tekniikkaa, ja siksi Elon Musk myy jo osakkeitaan pois. Toytota tulee kovaa sähköautollaan ja paremmalla takuullakin.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Miksi kukaan ostaisi huonompaa ja vanhentunutta tesla-tekniikkaa enää kun takuukin on huonompi? Siksi Elon Musk itsekin myy jo osakkeitaan pois

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos akkuja raahaamalla rahti siirtyy halvemmalla kuin vetyä tankkaamalla, niin sitten raahataan akkuja, ei se sen kummempaa ole.

Tottakai siirtyy vedyllä halvemmalla kun ei tarvitse odotella latauksia ja rangeakin on paljon enemmän, eikä painavia akkuja syömässä laskutettavaa hyötykuormaa. Kuinka moneen kertaan sama asia pitää käydä läpi, pete?

Siirtyykö halvemmalla vielä jos vetykilo maksaa miljoona euroa?

Mutta kun se ei maksa, ja Olkiluoto 3 voisi tuottaa paljon vetyäkin kotimaan tarpeisiin. Ei paljon maksa se puuha.

Paljonko voi tuottaa, paljonko maksaa?

Miksi leikkasit osan viestistä pois, etkö osannut vastata?

Siitä vaan laskemaan asiaa jos osaat. Otat ensin laitoksen maksimituoton ja lasket kuinka paljon vetyä voit tuottaa jos koko ajan ajat laitosta vaikkapa 20 - 30 prosenttia suuremmalla teholla mitä valtakunnassa tarvitaan, ja ylimäärällä teet vetyä koko ajan.

Laske sinä, sinähän se väitit että Olkiluoto 3 voisi tuottaa paljon vetyä kotimaan tarpeisiin. Kai sinulla pitäisi jokin käsitys siis olla että paljonko ja mihin hintaan kun kerran noin väitit? 

Meillä on kaksi teslaa ja ollaan tosi tyytyväisiä. Ei vaihdettaisi missään tapauksessa mihinkään polttomoottoriautoon. Se olisi kuin vaihtaisi 82-tuumaisen telkkarin 60-luvun mustavalkotelkkariin tai tietokoneen laskutikkuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pete on kohta taas puskenut täyden "työpäivän" vauvapalstalla. Ja huomenna taas heti aamusta sama touhu jatkuu. Ei ehdi koskaan ajamaan sähköautollaankaan.

Onko pete siis tämä vedystä kohkaava autistinen jankkaaja? 

Ei ole. Pete on litiumkiimassa oleva sähköautohihhuli, jonka elämässä ei ole muuta kuin vauvapalsta aamusta iltaan. Vähäjärkinen jankuttaja ja sosiaalitoimen ruokkima tyhjäntoimittaja, josta ei koskaan tullut mitään.

Tuo kuvaus istuu kyllä täysin siihen vetyjankkaajaankin jos vain vaihtaa sähkön tilalle vedyn. Taitaa olla yksi ja sama henkilö kyseessä mikä näitä ketjuja 24/7 sabotoi.

Tuskin on sama. Peten hullunjututhan alkaa aina heti aamusta, kun ei muuta elämää hänellä ole. Ei ole ystäviä, eikä töitäkään. Ei edes osaa mitään sellaista, mistä joku maksaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos akkuja raahaamalla rahti siirtyy halvemmalla kuin vetyä tankkaamalla, niin sitten raahataan akkuja, ei se sen kummempaa ole.

Tottakai siirtyy vedyllä halvemmalla kun ei tarvitse odotella latauksia ja rangeakin on paljon enemmän, eikä painavia akkuja syömässä laskutettavaa hyötykuormaa. Kuinka moneen kertaan sama asia pitää käydä läpi, pete?

Siirtyykö halvemmalla vielä jos vetykilo maksaa miljoona euroa?

Mutta kun se ei maksa, ja Olkiluoto 3 voisi tuottaa paljon vetyäkin kotimaan tarpeisiin. Ei paljon maksa se puuha.

Paljonko voi tuottaa, paljonko maksaa?

Miksi leikkasit osan viestistä pois, etkö osannut vastata?

Siitä vaan laskemaan asiaa jos osaat. Otat ensin laitoksen maksimituoton ja lasket kuinka paljon vetyä voit tuottaa jos koko ajan ajat laitosta vaikkapa 20 - 30 prosenttia suuremmalla teholla mitä valtakunnassa tarvitaan, ja ylimäärällä teet vetyä koko ajan.

Laske sinä, sinähän se väitit että Olkiluoto 3 voisi tuottaa paljon vetyä kotimaan tarpeisiin. Kai sinulla pitäisi jokin käsitys siis olla että paljonko ja mihin hintaan kun kerran noin väitit? 

En osaa. Mutta kyllähän vetyä tulee paljon jos koko ajan sähköntuotantoa pidetään laitoksessa vähän suurempana mitä on kulutus valtakunnassa, ja sillä ylimäärällä tehdään koko ajan vetyä. Laitoksen käyttöikään se ei vaikuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä nyt voi tosiaan jättää jos Teslat ja muut sähkökotterot kauppaan. Toyotalta saa parempaa laatua ja pidemmän takuun. Tesla on jo tippunut kehityksen kelkasta, ja Elon Musk tietää sen itsekin. Siksi myy osakkeita pois.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Ihan faktaa kyseessä. Tesla on auttamatta jo vanhaa tekniikkaa, ja siksi Elon Musk myy jo osakkeitaan pois. Toytota tulee kovaa sähköautollaan ja paremmalla takuullakin.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Miksi kukaan ostaisi huonompaa ja vanhentunutta tesla-tekniikkaa enää kun takuukin on huonompi? Siksi Elon Musk itsekin myy jo osakkeitaan pois

Jos takuun perusteella ostettaisiin autoja, niin kaikki ajaisivat kiialla 😂. Teslan takuu on 4 vuotta autolle ja 8 vuotta voimalinjalle ja ajoakulle. Vaihtoon lähteen hyvissä ajoin ennen kuin 4 vuotta on täynnä, joten aina on takuu voimassa.

Miksi kukaan ostaa mersuja tai bemareita. Niissähän on 2 vuoden takuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pete on kohta taas puskenut täyden "työpäivän" vauvapalstalla. Ja huomenna taas heti aamusta sama touhu jatkuu. Ei ehdi koskaan ajamaan sähköautollaankaan.

Onko pete siis tämä vedystä kohkaava autistinen jankkaaja? 

Ei ole. Pete on litiumkiimassa oleva sähköautohihhuli, jonka elämässä ei ole muuta kuin vauvapalsta aamusta iltaan. Vähäjärkinen jankuttaja ja sosiaalitoimen ruokkima tyhjäntoimittaja, josta ei koskaan tullut mitään.

Tuo kuvaus istuu kyllä täysin siihen vetyjankkaajaankin jos vain vaihtaa sähkön tilalle vedyn. Taitaa olla yksi ja sama henkilö kyseessä mikä näitä ketjuja 24/7 sabotoi.

 

Tuskin on sama. Peten hullunjututhan alkaa aina heti aamusta, kun ei muuta elämää hänellä ole. Ei ole ystäviä, eikä töitäkään. Ei edes osaa mitään sellaista, mistä joku maksaisi.

Teppo: ota se ADHD-lääke ja rauhoitus 😍

Vierailija kirjoitti:

Meillä on kaksi teslaa ja ollaan tosi tyytyväisiä. Ei vaihdettaisi missään tapauksessa mihinkään polttomoottoriautoon. Se olisi kuin vaihtaisi 82-tuumaisen telkkarin 60-luvun mustavalkotelkkariin tai tietokoneen laskutikkuun.

Kannattaa sitten myydä ne pois ennen akkutakuun päättymistä, kun muuten ei enää kauppa käy. Lisäksi ovat jo vanhentunutta tekniikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos (ja se on iso jos) vety pääsee hyvin vauhtiin nyt niin se voi olla mainio välivaiheen ratkaisu ainakin raskaalle liikenteelle, mutta se ikkuna menee ennenpitkää kiinni kun akkutekniikka kehittyy ja sitten vety jää historiaan joitain erittäin marginaalisia käyttötarkoituksia lukuunottamatta.

Mitään sellaista akkutekniikkaa ei ole kuitenkaan tällä hetkellä edes näköpiirissä joka samalla painolla tarjoaa saman energiamäärän kuin vety raskaassa kalustossa. Ja pitkät ranget ja nopean tankkaamisen.

Dieselveturit on vaihtuneet kauan sitten sähköisiksi. Pk seudulla on jo aika paljon akkukäyttöisiä sähköbusseja. Tuota ei olis vielä 5 vuotta sitten uskonut kukaan.

Mutta yksikään veturi ei kulje nyt eikä tulevaisuudessa akuilla.

Paikallisliikenteen bussi on sähköistyksen kannalta kohtuullisen helppo: ei hyötykuormakriittinen, latausinfra on omalla varikolla ja liikenne pienellä alueella.

Noista on ilman muuta hyvä aloittaa, samoin lähijakelu ja terminaaliliikenne ovat oivia kandidaatteja sähköistämisen ensi vaiheelle. Akkujen painoja irvistellessä kannattaa kuitenkin muistaa että myös tavaraa pitkiä matkoja kumipyörillä rahdatessa tilavuus on paljon painoa useammin rajoittava tekijä. Käytännössä lähinnä polttoaineita, tukkipuuta ja maa-ainesta ajetaan niin että yhdistelmä on useimmiten (yli 80%) massaperusteisesti  lähes täynnä. 

Toinen juttu on sitten ne ajokilometrit -  kotimaan rahtiliikenteessä esimerkiksi mainitun tukkirekan keskimääräinen rahtausmatka on noin 100km ja pisimpiä reittejä ajavat mm. maitoautot joiden keskimääräinein rahtausmatka on noin 200km. 

Keskimääräinen rahtausmatka käsittäen koko kotimaan kumipyörillä kulkevan rahtiliikenteen osalta on ~60km ja keskimääräinen massaperusteinen kuormausaste vain 70%. 

Noiden lukujen perusteella on ihan selvää että sähköistysvaraa löytyy paikallisbussiliikenteen ja lähijakelun ulkopuoleltakin varsin paljon.

Mielenkiintoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä nyt voi tosiaan jättää jos Teslat ja muut sähkökotterot kauppaan. Toyotalta saa parempaa laatua ja pidemmän takuun. Tesla on jo tippunut kehityksen kelkasta, ja Elon Musk tietää sen itsekin. Siksi myy osakkeita pois.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Ihan faktaa kyseessä. Tesla on auttamatta jo vanhaa tekniikkaa, ja siksi Elon Musk myy jo osakkeitaan pois. Toytota tulee kovaa sähköautollaan ja paremmalla takuullakin.

Teppo taas postaat samoja uudestaan

Miksi kukaan ostaisi huonompaa ja vanhentunutta tesla-tekniikkaa enää kun takuukin on huonompi? Siksi Elon Musk itsekin myy jo osakkeitaan pois

Jos takuun perusteella ostettaisiin autoja, niin kaikki ajaisivat kiialla 😂. Teslan takuu on 4 vuotta autolle ja 8 vuotta voimalinjalle ja ajoakulle. Vaihtoon lähteen hyvissä ajoin ennen kuin 4 vuotta on täynnä, joten aina on takuu voimassa.

Et siis oikein itsekään luota teslan kestoon.

Sähköautoissa akkutakuu on merkittävä asia. Toyotan takuu on pidempi kuin teknisesti vanhentuneen teslan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos (ja se on iso jos) vety pääsee hyvin vauhtiin nyt niin se voi olla mainio välivaiheen ratkaisu ainakin raskaalle liikenteelle, mutta se ikkuna menee ennenpitkää kiinni kun akkutekniikka kehittyy ja sitten vety jää historiaan joitain erittäin marginaalisia käyttötarkoituksia lukuunottamatta.

Mitään sellaista akkutekniikkaa ei ole kuitenkaan tällä hetkellä edes näköpiirissä joka samalla painolla tarjoaa saman energiamäärän kuin vety raskaassa kalustossa. Ja pitkät ranget ja nopean tankkaamisen.

Dieselveturit on vaihtuneet kauan sitten sähköisiksi. Pk seudulla on jo aika paljon akkukäyttöisiä sähköbusseja. Tuota ei olis vielä 5 vuotta sitten uskonut kukaan.

Mutta yksikään veturi ei kulje nyt eikä tulevaisuudessa akuilla.

Paikallisliikenteen bussi on sähköistyksen kannalta kohtuullisen helppo: ei hyötykuormakriittinen, latausinfra on omalla varikolla ja liikenne pienellä alueella.

Noista on ilman muuta hyvä aloittaa, samoin lähijakelu ja terminaaliliikenne ovat oivia kandidaatteja sähköistämisen ensi vaiheelle. Akkujen painoja irvistellessä kannattaa kuitenkin muistaa että myös tavaraa pitkiä matkoja kumipyörillä rahdatessa tilavuus on paljon painoa useammin rajoittava tekijä. Käytännössä lähinnä polttoaineita, tukkipuuta ja maa-ainesta ajetaan niin että yhdistelmä on useimmiten (yli 80%) massaperusteisesti  lähes täynnä. 

Toinen juttu on sitten ne ajokilometrit -  kotimaan rahtiliikenteessä esimerkiksi mainitun tukkirekan keskimääräinen rahtausmatka on noin 100km ja pisimpiä reittejä ajavat mm. maitoautot joiden keskimääräinein rahtausmatka on noin 200km. 

Keskimääräinen rahtausmatka käsittäen koko kotimaan kumipyörillä kulkevan rahtiliikenteen osalta on ~60km ja keskimääräinen massaperusteinen kuormausaste vain 70%. 

Noiden lukujen perusteella on ihan selvää että sähköistysvaraa löytyy paikallisbussiliikenteen ja lähijakelun ulkopuoleltakin varsin paljon.

Mielenkiintoista.

Varmaan ainakin omasta mielestäsi omat tekstisi ovat mielenkiintoisia.

Vierailija kirjoitti:

Vielä niitä tehdään 10 vuotta ja niillä ajetaan 30 vuotta. Muutos tapahtuu hitaasti.

Länsimaissa polttomoottoreita tehdään ihan normaaliin tapaan vähintään 30 vuotta ja ajetaan 50-100 vuotta.

Intia, Afrikka,  E-Amerikka ei luovu polttomoottereista ollenkaan.

Sähköauto on joskus 2050 bensamoottorin rinnalla rikkaissa länsimaissa, eikä polttomoottrien valmistusta tulla tietenkään koskaan lopettamaan kokonaan.