Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja isot kaksitahtidieselit yltävät 60 prosenttiin. .
Kaksitahtimoottorien hyötysuhde on kylläkin huonompi kuin nelitahtimoottorin.
Kaksitahtidiesel on aivan eri juttu kuin vaikka mopon kaksitahtimoottori.
Ei millään tavalla. Huuhteluhäviötä tulee.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.
Kaksitahtimoottorissa on suuremmat huuhteluhäviöt, johtuen moottorin rakenteesta ja toimintaperiaatteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikkapa mopon moottorissa käy kummassakin asiassa vähän niin ja näin.
Ei käy. Lisäksi Nissan on kehittänyt uuden polttomoottorin, jonka hyötysuhde on 50 prosenttia nykyisen 40 prosentin sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja isot kaksitahtidieselit yltävät 60 prosenttiin. .
Kaksitahtimoottorien hyötysuhde on kylläkin huonompi kuin nelitahtimoottorin.
Kaksitahtidiesel on aivan eri juttu kuin vaikka mopon kaksitahtimoottori.
Ei millään tavalla. Huuhteluhäviötä tulee.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.
Kaksitahtimoottorissa on suuremmat huuhteluhäviöt, johtuen moottorin rakenteesta ja toimintaperiaatteesta.
Oletko nyt varmasti tutustunut kaksitahtidieselin toimintaperiaatteeseen?
Vierailija kirjoitti:
eikä palamatonta polttoainetta karkaa ulos.
Tottakai karkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja isot kaksitahtidieselit yltävät 60 prosenttiin. .
Kaksitahtimoottorien hyötysuhde on kylläkin huonompi kuin nelitahtimoottorin.
Kaksitahtidiesel on aivan eri juttu kuin vaikka mopon kaksitahtimoottori.
Ei millään tavalla. Huuhteluhäviötä tulee.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.
Kaksitahtimoottorissa on suuremmat huuhteluhäviöt, johtuen moottorin rakenteesta ja toimintaperiaatteesta.
Oletko nyt varmasti tutustunut kaksitahtidieselin toimintaperiaatteeseen?
Kyllä. Useitakin kertoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikkapa mopon moottorissa käy kummassakin asiassa vähän niin ja näin.
Ei käy. Lisäksi Nissan on kehittänyt uuden polttomoottorin, jonka hyötysuhde on 50 prosenttia nykyisen 40 prosentin sijaan.
Joo Nissan on sellaisen kehittänyt, miten se liittyy mopn kaksitahtimoottorin ominaisuuksiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja isot kaksitahtidieselit yltävät 60 prosenttiin. .
Kaksitahtimoottorien hyötysuhde on kylläkin huonompi kuin nelitahtimoottorin.
Kaksitahtidiesel on aivan eri juttu kuin vaikka mopon kaksitahtimoottori.
Ei millään tavalla. Huuhteluhäviötä tulee.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.
Ja moderni nelitahtinen dieselmoottori toimii hyvin autoissa, ja biodieselillä se saastuttaa vähemmän kuin sähköautot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikkapa mopon moottorissa käy kummassakin asiassa vähän niin ja näin.
Ei käy. Lisäksi Nissan on kehittänyt uuden polttomoottorin, jonka hyötysuhde on 50 prosenttia nykyisen 40 prosentin sijaan.
Joo Nissan on sellaisen kehittänyt, miten se liittyy mopn kaksitahtimoottorin ominaisuuksiin?
Pitikö sen liittyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksitahtidiesel on eri asia kuin mopon tai warren kaksitahtimoottori.
Ei ole. Polttoaine vain on eri.
Tutustu aiheeseen ennen väitteiden esittämistä!
Kaksitahtimoottori on kaksitahtimoottori, oli polttoaine mikä tahansa. Bensiini, diesel tai vaikka kaasu.
Lue nyt vaikka tämä ensin:
https://lehti.tek.fi/tekniikka/maailman-suurin-polttomoottori
Kaksitahtimoottori on silti kaksitahtimoottori, oli polttoaine mikä tahansa.
No joo, mutta alkuperäinen keskustelu liittyi hyötysuhteeseen. Ja kaksitahtidieslin hyötysuhde on vallan muuta kuin vaikka mopon tai Warren kaksitahtimoottorilla.
Kaksitahtidieselissä on olennaista että moottori on ahdettu.
Ei ole. Ahtaminen voi aiheuttaa mäntiin reikiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikkapa mopon moottorissa käy kummassakin asiassa vähän niin ja näin.
Ei käy. Lisäksi Nissan on kehittänyt uuden polttomoottorin, jonka hyötysuhde on 50 prosenttia nykyisen 40 prosentin sijaan.
Joo Nissan on sellaisen kehittänyt, miten se liittyy mopn kaksitahtimoottorin ominaisuuksiin?
Eli siinä missä hyötysuhde oli ennen 40 prosenttia, uusi moottori parantaa sen 50 prosenttiin. Hienoa kehitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton kanssa pitää aina suunnitella ajot tarkkaan etukäteen, ja yksikin "suunnittelematon" ajo saattaa sotkea kaikki muut suunnitelmat ajeluista.
Mistä ihmeestä tällaiset fobiat oikein sikiää?
.
Vaikea lähteä pidemmälle yllätysreissulle jos akut on tyhjät.
Miksi ne on tyhjät?
Koska autolla on ajettu vaikkapa jotain työajoja, eikä akkuja ole vielä latailtu. Täällähän on kerrottu, että akkuja ei tarvitse viikkoon ladata lainkaan.
Jos olisit sähköauton joskus omistanut niin tietäisit että yleensä se akun varaus pyörii jossain 40-80% välillä. Ilman erityistä syytä ei akkua ajeta tyhjäksi eikä myöskään ladata tappiin. Polttomoottoriautoihin verrattuna tässä on tietty paradigmanmuutos monellakin saralla, mikä tietysti voi olla vähän vaikea käsittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksitahtidiesel on eri asia kuin mopon tai warren kaksitahtimoottori.
Ei ole. Polttoaine vain on eri.
Tutustu aiheeseen ennen väitteiden esittämistä!
Kaksitahtimoottori on kaksitahtimoottori, oli polttoaine mikä tahansa. Bensiini, diesel tai vaikka kaasu.
Lue nyt vaikka tämä ensin:
https://lehti.tek.fi/tekniikka/maailman-suurin-polttomoottori
Kaksitahtimoottori on silti kaksitahtimoottori, oli polttoaine mikä tahansa.
No joo, mutta alkuperäinen keskustelu liittyi hyötysuhteeseen. Ja kaksitahtidieslin hyötysuhde on vallan muuta kuin vaikka mopon tai Warren kaksitahtimoottorilla.
Kaksitahtidieselissä on olennaista että moottori on ahdettu.
Ei ole. Ahtaminen voi aiheuttaa mäntiin reikiä.
Sen takia kierrosluku on hiljainen että pattopainetta ei tule liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja isot kaksitahtidieselit yltävät 60 prosenttiin. .
Kaksitahtimoottorien hyötysuhde on kylläkin huonompi kuin nelitahtimoottorin.
Kaksitahtidiesel on aivan eri juttu kuin vaikka mopon kaksitahtimoottori.
Ei millään tavalla. Huuhteluhäviötä tulee.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.
Kaksitahtimoottorissa on suuremmat huuhteluhäviöt, johtuen moottorin rakenteesta ja toimintaperiaatteesta.
Oletko nyt varmasti tutustunut kaksitahtidieselin toimintaperiaatteeseen?
Kyllä. Useitakin kertoja.
Tutustuttuasi olet siis päässyt perille siitä että esim. mopon moottirissa hyötysuhde on vallan kehno mutta kaksitahtidieselissä päästään 60% hujakoille, koska kaksitahtidiesel on todellakin melko lailla erilainen laite kuin mopon kaksitahtimoottori, vaikka sen verran yhteistä onkin että työtahti on jokaisella kierroksella kummassakin. Eikö vain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Polttomoottoreiden hyötysuhteista jankuttaminen ei muuta tilannetta että näiden aika on poliittisesti ohi. Autovalmistajat ovat hyväksyneet tämän ja useat ovat ilmoittaneet että eivät enää kehitä uusia polttomoottorimalleja. Useat kaupungit ovat ilmoittaneet kieltävänsä pelkällä polttomoottorilla kulkevat autot keskustoistaan tulevaisuudessa.
Sähköautossa on toistaiseksi lyhyempi toimintasäde ja huomattavasti pidempi "tankkausaika", mutta tällä ei ole merkitystä. Meille myydään sitä mitä valmistetaan, ja sitä valmistetaan mikä alittaa päästövaatimukset halvimmilla valmistuskustannuksilla. Tulevat päästövaatimukset uumoillaan olevan niin tiukkoja että käytännössä ainoastaan sähköllä kulkevat autot läpäisevät ne.
Autoilu ei lopu, mutta polttomoottorit katoavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton kanssa pitää aina suunnitella ajot tarkkaan etukäteen, ja yksikin "suunnittelematon" ajo saattaa sotkea kaikki muut suunnitelmat ajeluista.
Mistä ihmeestä tällaiset fobiat oikein sikiää?
.
Vaikea lähteä pidemmälle yllätysreissulle jos akut on tyhjät.
Miksi ne on tyhjät?
Koska autolla on ajettu vaikkapa jotain työajoja, eikä akkuja ole vielä latailtu. Täällähän on kerrottu, että akkuja ei tarvitse viikkoon ladata lainkaan.
Jos olisit sähköauton joskus omistanut niin tietäisit että yleensä se akun varaus pyörii jossain 40-80% välillä. Ilman erityistä syytä ei akkua ajeta tyhjäksi eikä myöskään ladata tappiin. .
Täällä on monesti kerrottu että lataus viikossa riittää. Mitä virkaa on akulla jota ei saa käyttää tyhjäksi, eikä myöskään ladata täyteen? Pienentää rangea aika tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilun kannalta vain on se hankaluus että kaksitahtidieseliä ei ainakaan toistaiseksi ole saatu toteutetuksi riittävän pieneen kokoon.
Älähän nyt satuile. Wartburgissa on ollut kaksitahtimoottorit, ja se sopii ihan tavallisen auton konehuoneeseen ilman ongelmia.
Pitäisin aika merkittävänä ongelmana sitä että Wartburgin kolmisylinterin kaksitahtimoottori oli moottorievoluution umpikuja joka kuoli kasarilla.
Jesse-armahtaa-luonto-ei kirjoitti:
Polttomoottoreiden hyötysuhteista jankuttaminen ei muuta tilannetta että näiden aika on poliittisesti ohi. Autovalmistajat ovat hyväksyneet tämän ja useat ovat ilmoittaneet että eivät enää kehitä uusia polttomoottorimalleja..
Biokaasua ja biodieseliä tulee riittämään tulevaisuudessakin polttomoottoreihin polttoaineeksi. Ja EU-panostaa suuresti vetyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilun kannalta vain on se hankaluus että kaksitahtidieseliä ei ainakaan toistaiseksi ole saatu toteutetuksi riittävän pieneen kokoon.
Älähän nyt satuile. Wartburgissa on ollut kaksitahtimoottorit, ja se sopii ihan tavallisen auton konehuoneeseen ilman ongelmia.
Pitäisin aika merkittävänä ongelmana sitä että Wartburgin kolmisylinterin kaksitahtimoottori oli moottorievoluution umpikuja joka kuoli kasarilla.
Yksi parhaita moottoreita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja isot kaksitahtidieselit yltävät 60 prosenttiin. .
Kaksitahtimoottorien hyötysuhde on kylläkin huonompi kuin nelitahtimoottorin.
Kaksitahtidiesel on aivan eri juttu kuin vaikka mopon kaksitahtimoottori.
Ei millään tavalla. Huuhteluhäviötä tulee.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.
Kaksitahtimoottorissa on suuremmat huuhteluhäviöt, johtuen moottorin rakenteesta ja toimintaperiaatteesta.
Oletko nyt varmasti tutustunut kaksitahtidieselin toimintaperiaatteeseen?
Kyllä. Useitakin kertoja.
Tutustuttuasi olet siis päässyt perille siitä että esim. mopon moottirissa hyötysuhde on vallan kehno mutta kaksitahtidieselissä päästään 60% hujakoille, koska kaksitahtidiesel on todellakin melko lailla erilainen laite kuin mopon kaksitahtimoottori, vaikka sen verran yhteistä onkin että työtahti on jokaisella kierroksella kummassakin. Eikö vain?
Polttomoottorissa siis hyötysuhde on taas kasvanut 40 prosentista.
Nimen omaan pienet huuhteluhäviöt tekevät kaksitahtidieselistä ylivoimaisen vaikkapa laivakäytössä.