Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ne, jotka itse eivät aja sähköautolla, ovat niin kovin huolissaan toimintamatkoista ja latausajoista, ja voimalla painottavat miten hankalia ja mahdottomia sähköautot arjessa ovat. Sitten kun sähköautolla oikeasti ajavat kertovat arjen vaivattomuudesta ja ajamisen helppoudesta, ovat he vain fanaattisia sähköautoilun puolustajia.
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko vapautuu maa-alaa polttoainetankeilta, ja paljonko vähenevät päästöt kun ei tarvitse öljytankkereilla ja säiliöautoilla kuljettaa polttoainetta maailman joka kolkkaan?
Entä jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Sopivasti.
Eli montako? Kaupunkien kadunvarsissa ei tällä hetkellä ainakaan paljon latailla.
Esim. UK:ssa on jo latauspisteitä katuvalojen tolpissa.
Muutama lataustolppa siellä täällä. Sen verran mitä johdot kestävät ilman että revitään katu auki ja laitetaan isommat johdot. Siitä on pitkä matka siihen, että latauspisteitä on kadunvarsissa riittävästi jos sähköautojen määrä paljon kasvaa.
Sähköautoilussa koko homman clue on kotilataus. Julkisia pisteitä käytetään vain poikkeustapauksissa. Jos joku tekee oman valinnan asua paikassa jossa kotilataus ei ole mahdollista kun ei ole koko parkkipaikkaa, tulee kyseisen kansalaisen itse sopeutua tilanteeseen ja ajaa lähimmälle julkiselle latauspisteelle.
Ja niitä "poikkeustapauksia" varten tehdään tuhansia julkisia latauspisteitä?
Niitä julkisia latauspisteitä oli Suomessa v. 2022 lopussa n, 7000 kpl.
Paljonko niitä tarvitaan jos kaikki autot olisivat sähköautoja?
Sitä voit tiedustella vaikkapa Aaltoyliopistosta.
Itse ajan vielä pitkään hybridillä. Jos sähkärin hommaan joskus lataan omassa tallissani.
Aaltosen opisto voisi myös laskea paljonko saataisiin biopolttoaineita, jos Suomen kesantopellot valjastettaisiin energiakasvien kasvattamiseen.
Aaltoyliopisto laski, että 12 vuotta 9 kuukautta ja 4 päivää, niin loppuu saastepommien myynti lopullisesti 👍
Mihin käytät sen kaiken bensan ja dieselin, jota väkisinkin syntyy kun raakaöljyä jalostetaan vaikkapa makkarapaketeiksi ja vastaaviksi kertakäyttömuoveiksi kauppoihin?
Aina mainostetaan sähköauton vaihtoehdoksi synteettisiä polttoaineita ja biopohjaisia polttoaineita. No siinähän se on se ratkaisu. Ei raakaöljyä enää kohta jalosteta miksikään vaan se jätetään sinne maan uumeniin. Tarvittavat öljypohjaiset raaka-aineet tehdään täsmätuotantona juuri siihen muotoon jota tarvitaan joko synteettisesti tai biopohjaisesti. Emme siis tarvitse mitään öljyn kaltaista bulkkitavaraa josta syntyy paljon turhia sivuotuotteita.
Raakaöljyn jalostuksessakin on mahdollista aika paljon vaikuttaa siihen mitä ne lopputuotteet ovat. Prosessien hienosäätöä tehdään jatkuvasti eri lopputuotteiden paikallisten ja maailmanmarkkinahintojen mukaan ja itse asiassa moni iso toimija on jo myös alkanut varautua siihen että lähitulevaisuudessa bensan ja dieselin kysyntä hyytyy kun taas "makkarapakettiosasto" jatkanee edelleen kasvuaan.
Varmaan voidaan vaikuttaa mutta pidemmällä tähtäimellä on silti paljon järkevämpää tehdä suoraan vain se tuote jota tarvitaan eikä vähän kaikkea mahdollista mitä sattuu raakaöljystä tulemaan.
Toki siirtymäaikana tullaan noita prosesseja säätämään niin että saadaan mahdollisimman paljon niitä haluttuja lopputuotteita.
Tottakai, hintahan sen sanelee. Pointtini oli lähinnä se että vaikkei raakaöljylle ihan just kohta mitään synteettisiä vaihtoehtoja olisikaan niin ei se tarkoita että täällä hukuttaisiin dieseliin ja bensaan jolle ei ole mitään käyttöä. Nythän nuo prosessit on optimoitu pitkälti nimenomaan dieselin ja bensan tuottamiseen (jenkeissä vähän enemmän bensapainotteisesti ja Euroopassa dieselpainotteisesti) koska niistä saa parhaan hinnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
E-polttoaineiden kysyntä tulee olemaan hyvin marginaalista, koska kaikki tankkaavat autoihin halvempaa menovettä eli bensaa tai dieseliä. Porsche-centerin pihaan tulee varmaankin e-polttoaineasema, jossa voi tankta 5 euroa / litra ja ehkä muutama muu asema Suomeen. Tämä riittää varmasti hyvin, kun lambo tai ferrari otetaan vappuajoon ja viedään talliin odottamaan seuraavaa käyttöä, joita on muutama vuodessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ne, jotka itse eivät aja sähköautolla, ovat niin kovin huolissaan toimintamatkoista ja latausajoista, ja voimalla painottavat miten hankalia ja mahdottomia sähköautot arjessa ovat. Sitten kun sähköautolla oikeasti ajavat kertovat arjen vaivattomuudesta ja ajamisen helppoudesta, ovat he vain fanaattisia sähköautoilun puolustajia.
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko vapautuu maa-alaa polttoainetankeilta, ja paljonko vähenevät päästöt kun ei tarvitse öljytankkereilla ja säiliöautoilla kuljettaa polttoainetta maailman joka kolkkaan?
Entä jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Sopivasti.
Eli montako? Kaupunkien kadunvarsissa ei tällä hetkellä ainakaan paljon latailla.
Esim. UK:ssa on jo latauspisteitä katuvalojen tolpissa.
Muutama lataustolppa siellä täällä. Sen verran mitä johdot kestävät ilman että revitään katu auki ja laitetaan isommat johdot. Siitä on pitkä matka siihen, että latauspisteitä on kadunvarsissa riittävästi jos sähköautojen määrä paljon kasvaa.
Sähköautoilussa koko homman clue on kotilataus. Julkisia pisteitä käytetään vain poikkeustapauksissa. Jos joku tekee oman valinnan asua paikassa jossa kotilataus ei ole mahdollista kun ei ole koko parkkipaikkaa, tulee kyseisen kansalaisen itse sopeutua tilanteeseen ja ajaa lähimmälle julkiselle latauspisteelle.
Ja niitä "poikkeustapauksia" varten tehdään tuhansia julkisia latauspisteitä?
Niitä julkisia latauspisteitä oli Suomessa v. 2022 lopussa n, 7000 kpl.
Paljonko niitä tarvitaan jos kaikki autot olisivat sähköautoja?
Sitä voit tiedustella vaikkapa Aaltoyliopistosta.
Itse ajan vielä pitkään hybridillä. Jos sähkärin hommaan joskus lataan omassa tallissani.
Aaltosen opisto voisi myös laskea paljonko saataisiin biopolttoaineita, jos Suomen kesantopellot valjastettaisiin energiakasvien kasvattamiseen.
Aaltoyliopisto laski, että 12 vuotta 9 kuukautta ja 4 päivää, niin loppuu saastepommien myynti lopullisesti 👍
Mihin käytät sen kaiken bensan ja dieselin, jota väkisinkin syntyy kun raakaöljyä jalostetaan vaikkapa makkarapaketeiksi ja vastaaviksi kertakäyttömuoveiksi kauppoihin?
Aina mainostetaan sähköauton vaihtoehdoksi synteettisiä polttoaineita ja biopohjaisia polttoaineita. No siinähän se on se ratkaisu. Ei raakaöljyä enää kohta jalosteta miksikään vaan se jätetään sinne maan uumeniin. Tarvittavat öljypohjaiset raaka-aineet tehdään täsmätuotantona juuri siihen muotoon jota tarvitaan joko synteettisesti tai biopohjaisesti. Emme siis tarvitse mitään öljyn kaltaista bulkkitavaraa josta syntyy paljon turhia sivuotuotteita.
Raakaöljyn jalostuksessakin on mahdollista aika paljon vaikuttaa siihen mitä ne lopputuotteet ovat. Prosessien hienosäätöä tehdään jatkuvasti eri lopputuotteiden paikallisten ja maailmanmarkkinahintojen mukaan ja itse asiassa moni iso toimija on jo myös alkanut varautua siihen että lähitulevaisuudessa bensan ja dieselin kysyntä hyytyy kun taas "makkarapakettiosasto" jatkanee edelleen kasvuaan.
Varmaan voidaan vaikuttaa mutta pidemmällä tähtäimellä on silti paljon järkevämpää tehdä suoraan vain se tuote jota tarvitaan eikä vähän kaikkea mahdollista mitä sattuu raakaöljystä tulemaan.
Toki siirtymäaikana tullaan noita prosesseja säätämään niin että saadaan mahdollisimman paljon niitä haluttuja lopputuotteita.
Tottakai, hintahan sen sanelee. Pointtini oli lähinnä se että vaikkei raakaöljylle ihan just kohta mitään synteettisiä vaihtoehtoja olisikaan niin ei se tarkoita että täällä hukuttaisiin dieseliin ja bensaan jolle ei ole mitään käyttöä. Nythän nuo prosessit on optimoitu pitkälti nimenomaan dieselin ja bensan tuottamiseen (jenkeissä vähän enemmän bensapainotteisesti ja Euroopassa dieselpainotteisesti) koska niistä saa parhaan hinnan.
Bensa ja diesel on siellä raakaöljyssä mukana, ne on pakko käyttää johonkin, tosin voihan se vaikka soihduttaa tai polttaa voimaloissa sähköksi millä ladataan sähköautoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Luuletko ettei niihin vetyautoihin autopilotteja laiteta vai mikä oli tuon idioottimaisen rinnastuksesi idea?
Idioottimaisen rinnastuksen ideana on Tepon pakonomainen trollaustarve. Teppo on pössytellyt kannabista kymmeniä vuosia ja trollaa myös, että kannabis pitäisi laillistaa ja että se on vaaratonta, vaikka Teppo itse trollauksellasn todistaa aivojen pehmenemisen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Ei sillä ole mitään väliä mitä eu:ssa keskustellaan tai päätetään. Koska tahansa voidaan kumota edellinen päätös, kun huomataan että fossiiliset polttoaineet kannattaa sittenkin käyttää autoissa. Sen jälkeen ne aiemmin teknisesti estetyt polttomoottoriautot alkaa toimia myös bensiinillä tai dieselillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Ei sillä ole mitään väliä mitä eu:ssa keskustellaan tai päätetään. Koska tahansa voidaan kumota edellinen päätös, kun huomataan että fossiiliset polttoaineet kannattaa sittenkin käyttää autoissa. Sen jälkeen ne aiemmin teknisesti estetyt polttomoottoriautot alkaa toimia myös bensiinillä tai dieselillä.
..tosin mitään teknisiä esteitä ei tarvita, jos fossiilisia polttoaineita ei ole järkevään hintaan saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Ei sillä ole mitään väliä mitä eu:ssa keskustellaan tai päätetään. Koska tahansa voidaan kumota edellinen päätös, kun huomataan että fossiiliset polttoaineet kannattaa sittenkin käyttää autoissa. Sen jälkeen ne aiemmin teknisesti estetyt polttomoottoriautot alkaa toimia myös bensiinillä tai dieselillä.
No mitä ihmettä täällä sitten panikoidaan 10 tuhannen viestin verran sähköautoihin pakottamisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Laskee mutta on ihan fyysinen mahdottomuus että synteettinen polttoaine voisi olla lähelläkään samaa hintaa kuin suoraan sähköllä ajaminen. Synteettisten polttoaineden valmistus vaatii paljon energiaa eikä se tapahdu kovin hyvällä hyötysuhteella, kuten ei sen polttoaineen polttaminenkaan. Joten on vääjäämätöntä että sähkön hinta on paljon alhaisempi kuin synteettisen polttoaineen hinta.
Nimenomaan. Nythän synteettisen tuotantokustannus on satakertainen perinteiseen verrattuna, mutta kehittelijät ovat ilmaisseet haaveensa että volyymien kasvaessa saisivat tuotantokustannukset pudotettua niin että olisivat enää vain 2-3 -kertaiset perinteiseen verrattuna. Siinä osviittaa mille tasolle synteettisen polttoaineen hinta voisi mennä jos kaikki menee ideaalisti.
Sen on pikku hiljaa syytä iskostua tajuntaan että kuva ei todellakaan ole niin yksinkertainen että "sähköauton ostohinta kallis ja polttis halpa"; sillä ns. halvalla polttiksella ajaminen käy koko ajan kalliimmaksi.
Viime vuonna tuli noin 5000km mittariin, kannattaa hyvin vaikka litra maksaisi 5 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Ei sillä ole mitään väliä mitä eu:ssa keskustellaan tai päätetään. Koska tahansa voidaan kumota edellinen päätös, kun huomataan että fossiiliset polttoaineet kannattaa sittenkin käyttää autoissa. Sen jälkeen ne aiemmin teknisesti estetyt polttomoottoriautot alkaa toimia myös bensiinillä tai dieselillä.
No mitä ihmettä täällä sitten panikoidaan 10 tuhannen viestin verran sähköautoihin pakottamisesta?
Vaikea sanoa, en ole kirjoittanut kaikkia 10.000 viestiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lietoon rakennetaan Suomen ensimmäinen vetytankkausasema
Julkaistu: 11.01.2023
Flexensistä irrotettu HydRe Oy valmistelee vetytankkausasemien verkoston rakentamista Suomeen ja Pohjois-Eurooppaan palvelemaan erityisesti raskasta liikennettä. Yhtiö aikoo avata Liedon aseman vuoden 2024 loppupuolella ja yhteensä kahdeksan asemaa vuoden 2025 loppuun mennessä.
.
Startup-yritys HydRe on perustettu vuoden 2022 alussa suomalaisen uusiutuvan energian hankekehittäjän Flexens Oy Ab:n spinout-yrityksenä. Ensimmäisen toimintavuotensa aikana yritys on kehittänyt hankeportfoliota ja haki marraskuussa 2022 Energiaviraston infrastruktuuritukea ensimmäisen aseman rakentamiseksi Avantin logistiikkakeskukseen Lietoon.
.
Energiavirasto myönsi hankkeelle 796 000 euron investointituen joulukuussa 2022. HydRe tähtää tuen myötä aseman investointipäätökseen vuoden 2023 toisella tai kolmannella neljänneksellä. Vuoteen 2030 mennessä yritys pyrkii ottamaan käyttöön jopa 50 asemaa, joista suurimman osan Suomeen.
.
Ilmastohyötyjen lisäksi puhtaan vedyn käyttö liikenteen käyttövoimana kasvattaa energiaomavaraisuutta, koska sillä korvataan fossiilisia tuontipolttoaineita. HydRe toimittaa asemiltaan ainoastaan paikallisesti tuotettua puhdasta vetyä sekä raskaalle kalustolle että kevyemmille kulkuneuvoille.
.
Liedon tankkausaseman vety on kaavailtu hankittavaksi Naantalista Green North Energy Oy:n suunnittelemalta 100 MW:n tehoiselta vihreän vedyn tuotantolaitokselta. Naantalin laitos ollaan ottamassa käyttöön vuonna 2026, joten aluksi vety hankitaan Lietoon muilta Suomen vihreän vedyn tuotantolaitoksilta. HydRe ja Green North Energy ovat vuonna 2022 solmineet aiesopimuksen yhteistyöstä.
.
Vedyn liikennekäyttöä edistetään Euroopassa voimakkaasti. Lokakuussa 2022 Euroopan Parlamentti äänesti kunnianhimoisten sähkö- ja vetyliikennetavoitteiden puolesta: MEPit ehdottavat vetytankkausasemien rakentamista pääteiden varsille enintään 100 kilometrin välein vuoteen 2028 mennessä. Tämä tarkoittaisi jopa 1780 vetytankkausaseman ja 59 000 vetykuorma-auton käyttöönottoa. Lisäksi useissa selvityksissä12 ennakoidaan, että vuonna 2030 Euroopassa on käytössä jopa 100 000 vetykuorma-autoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Luuletko ettei niihin vetyautoihin autopilotteja laiteta vai mikä oli tuon idioottimaisen rinnastuksesi idea?
Ei niihin ainakaan teslan autopilottia kannata laittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.stara.fi/2023/02/01/uudesta-teslasta-irtosi-ratti-kesken-aj…
"Uudesta Teslasta irtosi ratti kesken ajon – eikä ole ensimmäinen kerta."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Ei sillä ole mitään väliä mitä eu:ssa keskustellaan tai päätetään. Koska tahansa voidaan kumota edellinen päätös, kun huomataan että fossiiliset polttoaineet kannattaa sittenkin käyttää autoissa. Sen jälkeen ne aiemmin teknisesti estetyt polttomoottoriautot alkaa toimia myös bensiinillä tai dieselillä.
..tosin mitään teknisiä esteitä ei tarvita, jos fossiilisia polttoaineita ei ole järkevään hintaan saatavilla.
Sähköautojenkaan suhteen ei tarvita mitään teknisiä esteitä, koska korkea hinta on suurimmalle osalle este.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teslan hinnat tippuu Lada luokkaan
.
Käytettyjen sähköautojen markkina sukeltaa Yhdysvalloissa Tesla 3:n vetämänä. Samaa kohtaloa odotetaan pian Y-mallille.
J.D. Powerin ja iSeeCarsin datan, sekä Green Car Reportsin uutisen mukaan suhteellisen vähän käytetyn Tesla 3:n keskimääräiset pyyntihinnat ovat pudonneet syyskuusta 2022 jopa 21,5 prosenttia. Se on enemmän kuin millään muulla automallilla.
Samalla ajanjaksolla kaikkien käytettyjen hinnoissa on nähty 4,7 prosentin, ja vuoden ajanjaksolla 8,7 prosentin pudotus. Kaikkien käytettyjen Teslojen hinnat ovat puolestaan tippuneet vuoden aikana peräti 19 prosenttia, ja kaikkien sähköautojen 13,9 prosenttia.
Autoliike oli ostanut vähän käytetyn sähköauton 60 000 eurolla ennen kuin hinnat uusilla sähköautoilla laskivat rajusti. Nyt pitäisi myydä eteenpäin noin 50 000 eurolla. Kyllä harmittaa ja pitää koitella kepillä jäätä, jos marmoritiskille saapuisikin jokin uunompi ostaja.
Eikös aika iso osa sähkövimpaimista ole liikkeissä myynnissä yksityisen omistamana ja sinne raahaamana. Ei uskalla liikkeet ostaa omaan vaihdokkivalikoimaansa.
Saattaa muutamia hirvittää kun sitkeästi myyvät omaa käytettyä koslaansa 25% ylihintaan. Ehkä joku on yhtä höpsö kuin tuli omistajalla oltua ja maksaa käytetystä enemmän kuin uudesta. Onhan niitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Ei sillä ole mitään väliä mitä eu:ssa keskustellaan tai päätetään. Koska tahansa voidaan kumota edellinen päätös, kun huomataan että fossiiliset polttoaineet kannattaa sittenkin käyttää autoissa. Sen jälkeen ne aiemmin teknisesti estetyt polttomoottoriautot alkaa toimia myös bensiinillä tai dieselillä.
No mitä ihmettä täällä sitten panikoidaan 10 tuhannen viestin verran sähköautoihin pakottamisesta?
Vaikea sanoa, en ole kirjoittanut kaikkia 10.000 viestiä.
täällä on nyt 42500 viestiä. Niistä yli puolet on tepon trollauksia
Vierailija kirjoitti:
https://www.stara.fi/2023/02/01/uudesta-teslasta-irtosi-ratti-kesken-aj…
"Uudesta Teslasta irtosi ratti kesken ajon – eikä ole ensimmäinen kerta."
Sarvet päässä 😈
Melkoista roskaa nuo autotehtaiden määrittelemät kilometrimäärät. Eli normiajolla ei pääse edes puoleen kilometrimäärään tehtaan lupauksista.
Luuletko ettei niihin vetyautoihin autopilotteja laiteta vai mikä oli tuon idioottimaisen rinnastuksesi idea?