Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot asettavat sähköautotavoitteita, joita edes autoteollisuus ei pidä mahdollisena
Vain 39 prosenttia autoalalla uskoo sähköistymisen tavoitteiden olevan mahdollisia.
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/598d05b0-ffec-4334-a137-d8ba2ad65…
Kenelle tuli yllätyksenä?
Poliitikot asettavat psykoosin parannustavoitteita, joita edes postinkantajat ei pidä mahdollisena
Vain 39 prosenttia postinkantajista uskoo parannustavoitteiden olevan mahdollisia.
https://www.kannabispsykoosi.fi
Kenelle tuli yllätyksenä
"Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymistä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilijat on kannabis psykoosissa?? Tämä selittää paljon..
Enpä usko. Teppo on kannabista käyttänyt yli 30 vuotta, eikä tykkää sähköautoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilijat on kannabis psykoosissa?? Tämä selittää paljon..
Enpä usko. Teppo on kannabista käyttänyt yli 30 vuotta, eikä tykkää sähköautoista.
Joku juuri vähän aikaa sitten väitti että laturilla norkoilu johtuisi siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokonaiskustannukset:
Tesla 3: 50 €/100 km
Skoda Octavia: 35 €/100 km
Sähköautolla siis 42 % kalliimpi ajaa kuin diesel.
Lähde: TM kestotesti
Tuossa laskelmassa oletetaan että koko auto rahoitetaan "nollasta" ilman aikaisempaa vaihtoautoa. Sellainen on aika harvinainen tilanne.
Ainoa järkevä tapa laittaa autot samalle viivalle kustannuksiltaan. Ja kyllä niitäkin on jotka aloittavat "nollasta", erikoistahan se olisi jos auton hinta olisi ikäänkuin eri eri lähtötilanteissa, vai kuinka?
On mutta niistä ehkä yksi tuhannesta ostaa ensimmäiseksi autoksi 50 tuhannen euron auton ihan riippumatta siitä onko kyse polttomoottoriautosta vai sähköautosta.
Ja autonvaihdon kustannus on erilainen riippuen lähtokohdasta koska korkojen osuus rahoituskustannuksista riippuu otettavan lainan koosta.
Jos vaihdat 30 tuhannen auton 50 tuhannen autoon niin rahoituskustannusten ero on reaalimaailmassa noin 200e/kk. Jokainen voi sitten laskea että säästääkö tuon eron omilla ajoilla sähköauton halvemmilla käyttökustannuksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Jos on pakkasta 15 - 20 astetta ja latausvirta 8A, eikä akkuja voi lämmittää latausta varten, lataus kestää useita päiviä.
No ei kestä. 8A lataus on akun näkökulmasta niin hidas että sen verran virtaa akkuun voidaan syöttää aina riippumatta akun lämpötilasta. Akun kylmyys rajoittaa vain teholatausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Jos on pakkasta 15 - 20 astetta ja latausvirta 8A, eikä akkuja voi lämmittää latausta varten, lataus kestää useita päiviä.
Pakkasella suuri osa latausenergiasta menee hukkaan kun kylmä akku ottaa virtaa huonosti vastaan. Todellinen latausvirta on jotain 2 - 3 A.
Akku joka on suunniteltu ottamaan parhaimmillaan virtaa vastaan 100-200kW teholla ei ole moksiskaan 1.8kW (=8A) lataustehosta oli sen lämpötila sitten mikä vain. Se ottaa sen kyllä ihan vaikeuksitta vastaan, onhan se latausteho vain 1-2% maksimilataustehosta.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akun lataaminen on sitä hitaampaa, mitä kylmempi akku on. Jos akku on päässyt kylmäksi, auton akunhallintajärjestelmä rajoittaa latausvirtaa, ettei akkuun kerry metallista litiumia, mikä heikentää sitä. Siksi akun lataaminen vie enemmän aikaa.
Kyllä mutta siltikin ne maksimilataustehot ovat huonoimmillakin autoilla jääkylmällä akulla luokkaa 30-40kW. Ja koska myös lataus lämmittää akkua, lataustehot yleensä nousevat tuosta latauksen aikana.
Hyvissä talviautoissa on sitten tietenkin akun esilämmitys jolla teholatauksen tehot saadaan lähelle kesäkelin tehoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Jos on pakkasta 15 - 20 astetta ja latausvirta 8A, eikä akkuja voi lämmittää latausta varten, lataus kestää useita päiviä.
Pakkasella suuri osa latausenergiasta menee hukkaan kun kylmä akku ottaa virtaa huonosti vastaan. Todellinen latausvirta on jotain 2 - 3 A.
Akku joka on suunniteltu ottamaan parhaimmillaan virtaa vastaan 100-200kW teholla ei ole moksiskaan 1.8kW (=8A) lataustehosta oli sen lämpötila sitten mikä vain. Se ottaa sen kyllä ihan vaikeuksitta vastaan, onhan se latausteho vain 1-2% maksimilataustehosta.
Ei siitä olekaan kysymys. Kylmä akku ei lataudu yhtä tehokkaasti oli teho mikä hyvänsä. Pienestä lataustehosta menee suurempi osa hukkaan kylmän akun kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akun lataaminen on sitä hitaampaa, mitä kylmempi akku on. Jos akku on päässyt kylmäksi, auton akunhallintajärjestelmä rajoittaa latausvirtaa, ettei akkuun kerry metallista litiumia, mikä heikentää sitä. Siksi akun lataaminen vie enemmän aikaa.
Kyllä mutta siltikin ne maksimilataustehot ovat huonoimmillakin autoilla jääkylmällä akulla luokkaa 30-40kW. Ja koska myös lataus lämmittää akkua, lataustehot yleensä nousevat tuosta latauksen aikana.
Hyvissä talviautoissa on sitten tietenkin akun esilämmitys jolla teholatauksen tehot saadaan lähelle kesäkelin tehoja.
Ja paljon menee energiaa pelkästään akkujen lämmitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Jos on pakkasta 15 - 20 astetta ja latausvirta 8A, eikä akkuja voi lämmittää latausta varten, lataus kestää useita päiviä.
Pakkasella suuri osa latausenergiasta menee hukkaan kun kylmä akku ottaa virtaa huonosti vastaan. Todellinen latausvirta on jotain 2 - 3 A.
Akku joka on suunniteltu ottamaan parhaimmillaan virtaa vastaan 100-200kW teholla ei ole moksiskaan 1.8kW (=8A) lataustehosta oli sen lämpötila sitten mikä vain. Se ottaa sen kyllä ihan vaikeuksitta vastaan, onhan se latausteho vain 1-2% maksimilataustehosta.
Ei siitä olekaan kysymys. Kylmä akku ei lataudu yhtä tehokkaasti oli teho mikä hyvänsä. Pienestä lataustehosta menee suurempi osa hukkaan kylmän akun kanssa.
Ero kylmän ja lämpimän akun välillä on niin pieni näillä pienillä lataustehoilla että sillä ei ole käytännön merkitystä latausaikoihin. Puhutaan joistain prosenteista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akun lataaminen on sitä hitaampaa, mitä kylmempi akku on. Jos akku on päässyt kylmäksi, auton akunhallintajärjestelmä rajoittaa latausvirtaa, ettei akkuun kerry metallista litiumia, mikä heikentää sitä. Siksi akun lataaminen vie enemmän aikaa.
Kyllä mutta siltikin ne maksimilataustehot ovat huonoimmillakin autoilla jääkylmällä akulla luokkaa 30-40kW. Ja koska myös lataus lämmittää akkua, lataustehot yleensä nousevat tuosta latauksen aikana.
Hyvissä talviautoissa on sitten tietenkin akun esilämmitys jolla teholatauksen tehot saadaan lähelle kesäkelin tehoja.
Ja paljon menee energiaa pelkästään akkujen lämmitykseen.
Ei niitä erityisesti enää latauksen aikana lämmitetä koska se lataus itsessään lämmittää akkua. Akun esilämmitys ennen latausta on ihan eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akun lataaminen on sitä hitaampaa, mitä kylmempi akku on. Jos akku on päässyt kylmäksi, auton akunhallintajärjestelmä rajoittaa latausvirtaa, ettei akkuun kerry metallista litiumia, mikä heikentää sitä. Siksi akun lataaminen vie enemmän aikaa.
Kyllä mutta siltikin ne maksimilataustehot ovat huonoimmillakin autoilla jääkylmällä akulla luokkaa 30-40kW. Ja koska myös lataus lämmittää akkua, lataustehot yleensä nousevat tuosta latauksen aikana.
Hyvissä talviautoissa on sitten tietenkin akun esilämmitys jolla teholatauksen tehot saadaan lähelle kesäkelin tehoja.
Ja paljon menee energiaa pelkästään akkujen lämmitykseen.
Ei niitä erityisesti enää latauksen aikana lämmitetä koska se lataus itsessään lämmittää akkua. Akun esilämmitys ennen latausta on ihan eri asia.
Riippuu täysin lataustehosta. Pienellä latausteholla akusto ei lämpene pakkasella.
Ensin velkarahalla kaikille sähköautoja ja hetken päästä miljoonaan taloon pakollisia "energiaremontteja". Kyllä tätä pientä kansaa ollaan lypsämässä loppuun EU-touhujen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokonaiskustannukset:
Tesla 3: 50 €/100 km
Skoda Octavia: 35 €/100 km
Sähköautolla siis 42 % kalliimpi ajaa kuin diesel.
Lähde: TM kestotesti
Tuossa laskelmassa oletetaan että koko auto rahoitetaan "nollasta" ilman aikaisempaa vaihtoautoa. Sellainen on aika harvinainen tilanne.
Ainoa järkevä tapa laittaa autot samalle viivalle kustannuksiltaan. Ja kyllä niitäkin on jotka aloittavat "nollasta", erikoistahan se olisi jos auton hinta olisi ikäänkuin eri eri lähtötilanteissa, vai kuinka?
On mutta niistä ehkä yksi tuhannesta ostaa ensimmäiseksi autoksi 50 tuhannen euron auton ihan riippumatta siitä onko kyse polttomoottoriautosta vai sähköautosta.
Ja autonvaihdon kustannus on erilainen riippuen lähtokohdasta koska korkojen osuus rahoituskustannuksista riippuu otettavan lainan koosta.
Jos vaihdat 30 tuhannen auton 50 tuhannen autoon niin rahoituskustannusten ero on reaalimaailmassa noin 200e/kk. Jokainen voi sitten laskea että säästääkö tuon eron omilla ajoilla sähköauton halvemmilla käyttökustannuksilla.
Tässä ei vertailtu autonvaihdon kustannuksia vaan auton omistamisen kokonaiskustannuksia mihin TM:n nollatilanteesta lähtevä vertailu on oikein hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Akku ei lähde latautumaan jos se ei ole riittävän lämmin. 8A virralla kestää varmaan muutaman päivän, että akku latautuisi.
tepolla ei lähde seisomaan jos se ei ole riittävän lämmin. Peten hanurilla kestää varmaan muutaman päivän, että se seisoisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Akku ei lähde latautumaan jos se ei ole riittävän lämmin. 8A virralla kestää varmaan muutaman päivän, että akku latautuisi.
tepolla ei lähde seisomaan jos se ei ole riittävän lämmin. Peten hanurilla kestää varmaan muutaman päivän, että se seisoisi
"Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymistä."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Akku ei lähde latautumaan jos se ei ole riittävän lämmin. 8A virralla kestää varmaan muutaman päivän, että akku latautuisi.
tepolla ei lähde seisomaan jos se ei ole riittävän lämmin. Peten hanurilla kestää varmaan muutaman päivän, että se seisoisi
"Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymistä."
Tepon kiukuttelu muistuttaa kannabispsykoosiin juuttuneen soittotaidottoman narkkarin käyttäytymistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 A virta ei pidä satojen kilojen jäisiä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella latausta varten, eikä siitä riitä lataukseenkaan.
Palataan asiaan kunhan sinulla on todellista kokemusta sähköautoista.
Terveisin 8A sähköauton lataaja.
Kuinka paljon 8A virrasta menee talvella lataukseen? Akkujen lämmitykseenhän tuo virta ei Teslalla riitä, joten se ei riitä lämmittämään akkuja latauskuntoon.
Usko jo, akkuja ei tarvitse hidaslatauksessa lämmittää "latauskuntoon".
Akku ei lähde latautumaan jos se ei ole riittävän lämmin. 8A virralla kestää varmaan muutaman päivän, että akku latautuisi.
tepolla ei lähde seisomaan jos se ei ole riittävän lämmin. Peten hanurilla kestää varmaan muutaman päivän, että se seisoisi
Kuvitteletko sähkö-sebbo, että käytöksesi on psyykkisesti terveen, aikuisen ihmisen käytöstä?
Alue: Aihe vapaa
Sähköautoilijat on kannabis psykoosissa?? Tämä selittää paljon..