Työtön. Mitä kokemuksia TE-toimistoista?

Vierailija kirjoitti:

Työttömät voitaisiin helposti työllistää provikkapalkkaisen puhelinmyyntiin tai mainoslehtisten jakooon

Puhelinmyynti ei ole työpaikka, työstä saa palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tämä. Minusta tuntuu välillä, että vaikka joku M.engele olisi ponnistanut kaikki henkiset voimavaransa äärimmilleen keksiäkseen järjestelmän, joka luo mahdollisimman paljon opittua avuttomuutta aikuisille, kyvykkäille ihmisille, se ei olisi silti voinut keksiä mitään niin sadistista kuin Suomen sosiaaliturva.

Voin kertoa, että ei kannata sairastua vakavasti ja jäädä samaan syssyyn työttömäksi. Mikään ei ole niin kauheaa kuin se, että sairaslomaa haetaan ensin viikoksi kerrallaan, sitten kahdeksi, sitten taas kahdeksi, sitten kuukaudeksi jne. Joka kerta joudut jännittämään, myönnetäänkö sitä. Sitten siirrytään kuntoutustuelle, sitäkin haetaan pieninä pätkinä alkuun. Sitten kun alat olla toivoton tapaus, sitä haetaan vuodeksi kerrallaan. Oi sitä autuutta, kun päätös tulee ja saat olla puolisen vuotta stressaamatta! Toki sitten täytyy hyvissä ajoin taas aloittaa stressaus että saatko jatkoa, koska erikoislääkärille on niin vaikea päästä (omani saikutteli itse jatkuvasti sellaisia 3kk pätkiä, viivytti moneen kertaan minun kuntoutustukipäätöstäni tuolla kun en pyynnöistä huolimatta päässyt toiselle lääkärille. Yksityslääkärin lausunnolla on turha etuuksia hakea, tiedoksenne.) Sitten kun lopulta olet tottunut tilanteeseen, että ehkä tähän voi luottaa että saan ne tuet mitä minulle kuuluu, vakuutusyhtiö päättää yhtäkkiä että oletkin työkykyinen. Sitten odotellaan valitusprosessin tulosta, joka on kielteinen. Sitten sama homma alusta.

Jossain vaiheessa sitä sitten luovuttaa, jättäytyy työmarkkinatuelle ja sitten saa kivasti jännittää taas joka kuukausi, josko olet tehnyt kumminkin jonkun virheen ja tulee karenssia.

En tajua, miksei näitä kaikkia voida myöntää kuten asumistuki, että tarkistetaan vuoden päästä, ilmoita jos tilanne muuttuu. Ihmisiltä säästyisi suunnattomasti stressiä ja vapautuisi energiaa siihen työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

Ja miten vaikeaksi työttömyyskorvauksella opiskelu on tehty. Siis luodaan juuri tuota opittua avuttomuutta.

Esimerkki: itse halusin alkaa opiskella vähän harrastuksenomaisesti erästä toisen asteen tutkintoa. Kyseessä on iltalinja, kaikki muut opiskelijat ovat työssäkäyviä. On siis suunnattu työssäkäyville aikuisille, eikä millään tavalla siten estäisi työllistymistäni.

No, työkkärin mielestä toisen asteen tutkintoon johtava opiskelu on AINA kokopäivätoimista! Eli sen suorittamiseen tarvitaan lupa. Homma menee siis niin, että ensin työkkärin virkailija näyttää vihreää valoa, jos armollisesti suvaitsee. Korostaen, että tämä lupa ei tarkoita, että saisin omaehtoisen opiskelun tukea (eli opiskella tm-tuella). Koska kyseessä on harkinnanvarainen tuki.

Sitten minä lähetän lippua, lappua ja opiskelupaikkatodistusta työkkärin opintotoimistoon, joka päättää saanko sen omaehtoisen opiskelun tuen. Joka on siis ihan vaan sama työmarkkinatuki, mitä saisin muutenkin.

Eli minun lisäkseni työkkärin virkailija, opintotoimiston virkailija ja koulun sihteeri (jonka täytyy täyttää yksi lomake) ovat kaikki tehneet turhaa työtä. Tai mitä turhaa, olisihan se hirvittävä tragedia jos työtön vaan menisi ja kehittäisi itseään ilman että kukaan vahtii ja kyykyttää! Sillä voisi olla vaikka toimintakykyä ja itseluottamusta sitten, ja mitä siitäkin seuraisi? Työllistyisi vielä, ruoja.

Ottaisin mieluummin vaikka 100 e kuussa vähemmän rahaa käteen perustulon nimellä, jos sillä saataisiin nuo hyödyttömät paperinpyörittelijät kortistoon myös. Veikkaan, ettei niistä yksikään pärjäisi missään oikeissa töissä viikkoakaan. Samanlaisia elättejä ne ovat kuin me työttömätkin, ihan samoista verorahoista heidän palkkansa tulee kuin työttömyyskorvaus, eikä työnsä ole vähimmässäkään määrin tuottavaa tai hyödyllistä. Kalliita toimistoja joudutaan pitämään vaan turhaan yllä, tulisi halvemmaksi maksaa niillekin kaikille työmarkkinatukea kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän eri näkökulmasta: 

Hain yritykseen työntekijöitä työkkärin kautta.  No sieltä sitten lähetettiin muutama ehdokas. 

Työnhakijat halusivat paperiinsa vain rastin ruutuun, että työsopimusta ei syntynyt. 

Olivat varmaan niitä vaikeasti työllistettäviä. 

Sull oli heidän näkökulmastaan huono työpaikka auki.

Likista, raskasta, huono palkka tms.

Meillä oli päivähoidossa paikka auki. Työkkäri lähetti 7 asiakkaalle työtarjouksen, niistä 4 soitti ja 3 tuli haastatteluun. Heistä 2 oli humalassa ja se kolmas ilmoitti, että ei voi kipeän selän takia kumartua lainkaan.

Ei sitten palkattu ketään vaikeastityöllistettävää, kun niiden omasta mielestä työllistyminen tuntui kovin hankalalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tämä. Minusta tuntuu välillä, että vaikka joku M.engele olisi ponnistanut kaikki henkiset voimavaransa äärimmilleen keksiäkseen järjestelmän, joka luo mahdollisimman paljon opittua avuttomuutta aikuisille, kyvykkäille ihmisille, se ei olisi silti voinut keksiä mitään niin sadistista kuin Suomen sosiaaliturva.

Voin kertoa, että ei kannata sairastua vakavasti ja jäädä samaan syssyyn työttömäksi. Mikään ei ole niin kauheaa kuin se, että sairaslomaa haetaan ensin viikoksi kerrallaan, sitten kahdeksi, sitten taas kahdeksi, sitten kuukaudeksi jne. Joka kerta joudut jännittämään, myönnetäänkö sitä. Sitten siirrytään kuntoutustuelle, sitäkin haetaan pieninä pätkinä alkuun. Sitten kun alat olla toivoton tapaus, sitä haetaan vuodeksi kerrallaan. Oi sitä autuutta, kun päätös tulee ja saat olla puolisen vuotta stressaamatta! Toki sitten täytyy hyvissä ajoin taas aloittaa stressaus että saatko jatkoa, koska erikoislääkärille on niin vaikea päästä (omani saikutteli itse jatkuvasti sellaisia 3kk pätkiä, viivytti moneen kertaan minun kuntoutustukipäätöstäni tuolla kun en pyynnöistä huolimatta päässyt toiselle lääkärille. Yksityslääkärin lausunnolla on turha etuuksia hakea, tiedoksenne.) Sitten kun lopulta olet tottunut tilanteeseen, että ehkä tähän voi luottaa että saan ne tuet mitä minulle kuuluu, vakuutusyhtiö päättää yhtäkkiä että oletkin työkykyinen. Sitten odotellaan valitusprosessin tulosta, joka on kielteinen. Sitten sama homma alusta.

Jossain vaiheessa sitä sitten luovuttaa, jättäytyy työmarkkinatuelle ja sitten saa kivasti jännittää taas joka kuukausi, josko olet tehnyt kumminkin jonkun virheen ja tulee karenssia.

En tajua, miksei näitä kaikkia voida myöntää kuten asumistuki, että tarkistetaan vuoden päästä, ilmoita jos tilanne muuttuu. Ihmisiltä säästyisi suunnattomasti stressiä ja vapautuisi energiaa siihen työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

Ja miten vaikeaksi työttömyyskorvauksella opiskelu on tehty. Siis luodaan juuri tuota opittua avuttomuutta.

Esimerkki: itse halusin alkaa opiskella vähän harrastuksenomaisesti erästä toisen asteen tutkintoa. Kyseessä on iltalinja, kaikki muut opiskelijat ovat työssäkäyviä. On siis suunnattu työssäkäyville aikuisille, eikä millään tavalla siten estäisi työllistymistäni.

No, työkkärin mielestä toisen asteen tutkintoon johtava opiskelu on AINA kokopäivätoimista! Eli sen suorittamiseen tarvitaan lupa. Homma menee siis niin, että ensin työkkärin virkailija näyttää vihreää valoa, jos armollisesti suvaitsee. Korostaen, että tämä lupa ei tarkoita, että saisin omaehtoisen opiskelun tukea (eli opiskella tm-tuella). Koska kyseessä on harkinnanvarainen tuki.

Sitten minä lähetän lippua, lappua ja opiskelupaikkatodistusta työkkärin opintotoimistoon, joka päättää saanko sen omaehtoisen opiskelun tuen. Joka on siis ihan vaan sama työmarkkinatuki, mitä saisin muutenkin.

Eli minun lisäkseni työkkärin virkailija, opintotoimiston virkailija ja koulun sihteeri (jonka täytyy täyttää yksi lomake) ovat kaikki tehneet turhaa työtä. Tai mitä turhaa, olisihan se hirvittävä tragedia jos työtön vaan menisi ja kehittäisi itseään ilman että kukaan vahtii ja kyykyttää! Sillä voisi olla vaikka toimintakykyä ja itseluottamusta sitten, ja mitä siitäkin seuraisi? Työllistyisi vielä, ruoja.

Ottaisin mieluummin vaikka 100 e kuussa vähemmän rahaa käteen perustulon nimellä, jos sillä saataisiin nuo hyödyttömät paperinpyörittelijät kortistoon myös. Veikkaan, ettei niistä yksikään pärjäisi missään oikeissa töissä viikkoakaan. Samanlaisia elättejä ne ovat kuin me työttömätkin, ihan samoista verorahoista heidän palkkansa tulee kuin työttömyyskorvaus, eikä työnsä ole vähimmässäkään määrin tuottavaa tai hyödyllistä. Kalliita toimistoja joudutaan pitämään vaan turhaan yllä, tulisi halvemmaksi maksaa niillekin kaikille työmarkkinatukea kotiin.

Miksi emme samantien sallisi sitä, että jos on kerran jäänyt työttömäksi, niin saa ansiosidonnaista loppuikänsä, vaikka menisi töihin tai opiskelisi.

Ei tuossa omaehtoisessa opiskelussa ole mitään kummallista, siinä on selkeät lainsäätäjän määräämät ehdot ja jos ne ei täyty, niin työttömyysetuudella opiskelua ei tueta. Muuten saat opiskella vaikka miten paljon, joten mene töihin kuten ne muutkin äläkä odota, että harrastusluonteinen opiskelu ammattiin oli todella vain harrastus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tosiaan vaikuttavat lähinnä joltain vähämielisten mafialta. Sallitut koulutukset ovat hyvävelikerhon jäsenten omistamista laitoksista ja kursseista. Jos opiskelet esim. harrastuksena avoimen kurssin, sinut katsotaan mielivaltaisesti päätoimiseksi opiskelijaksi ja tuet poikki. Näin kävi minulle.

Koko systeemi kaipaisi täydellistä suursiivousta näistä helppoheikeistä.

Miten niin mielivaltaisesti? Ehdot on selkeät ja jos niitä ei noudata, ei vika ole työkkärissä. Vai varastatko kaupasta ja vetoat, että otit omin lupinesi, koska kassa olisi mielivaltaisesti käskenyt maksamaan.

Itse asiassa oikeus työmarkkinatuella opiskeluun (eli omaehtoisen opiskelun tuki), on aina harkinnanvarainen etuus. Toisin sanoen täysin mielivaltainen.

Ensin te-toimiston virkailija päättää mielivaltaisesti, edistäisikö sinua kiinnostava koulutus työllistymistäsi. Riippuu täysin virkailijasta, miten tässä käy. Sitten toinen päättää mielivaltaisesti, saatko vielä rahaakin.

Ja tosiaan suhtautuminen harrastuksenomaiseen opiskeluun on vielä mielivaltaisempaa. Ei kannata koskaan kertoa, jos on itsekseen jotain opiskellut. Jos et ole pyytänyt etukäteen lupaa vaikkapa suorittaa viikonloppuisin yinjoogaohjaajakurssia, voi napsahtaa karenssi.

Tämä on kuin lassipalloa pelaisi. Aina täytyy ensin pyytää lupa, ehdottomasti kirjallisena. Tai sitten täytyy varmistaa ettei työkkäri saa mistään tietää mitä olet puuhaillut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tämä. Minusta tuntuu välillä, että vaikka joku M.engele olisi ponnistanut kaikki henkiset voimavaransa äärimmilleen keksiäkseen järjestelmän, joka luo mahdollisimman paljon opittua avuttomuutta aikuisille, kyvykkäille ihmisille, se ei olisi silti voinut keksiä mitään niin sadistista kuin Suomen sosiaaliturva.

Voin kertoa, että ei kannata sairastua vakavasti ja jäädä samaan syssyyn työttömäksi. Mikään ei ole niin kauheaa kuin se, että sairaslomaa haetaan ensin viikoksi kerrallaan, sitten kahdeksi, sitten taas kahdeksi, sitten kuukaudeksi jne. Joka kerta joudut jännittämään, myönnetäänkö sitä. Sitten siirrytään kuntoutustuelle, sitäkin haetaan pieninä pätkinä alkuun. Sitten kun alat olla toivoton tapaus, sitä haetaan vuodeksi kerrallaan. Oi sitä autuutta, kun päätös tulee ja saat olla puolisen vuotta stressaamatta! Toki sitten täytyy hyvissä ajoin taas aloittaa stressaus että saatko jatkoa, koska erikoislääkärille on niin vaikea päästä (omani saikutteli itse jatkuvasti sellaisia 3kk pätkiä, viivytti moneen kertaan minun kuntoutustukipäätöstäni tuolla kun en pyynnöistä huolimatta päässyt toiselle lääkärille. Yksityslääkärin lausunnolla on turha etuuksia hakea, tiedoksenne.) Sitten kun lopulta olet tottunut tilanteeseen, että ehkä tähän voi luottaa että saan ne tuet mitä minulle kuuluu, vakuutusyhtiö päättää yhtäkkiä että oletkin työkykyinen. Sitten odotellaan valitusprosessin tulosta, joka on kielteinen. Sitten sama homma alusta.

Jossain vaiheessa sitä sitten luovuttaa, jättäytyy työmarkkinatuelle ja sitten saa kivasti jännittää taas joka kuukausi, josko olet tehnyt kumminkin jonkun virheen ja tulee karenssia.

En tajua, miksei näitä kaikkia voida myöntää kuten asumistuki, että tarkistetaan vuoden päästä, ilmoita jos tilanne muuttuu. Ihmisiltä säästyisi suunnattomasti stressiä ja vapautuisi energiaa siihen työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

Ja miten vaikeaksi työttömyyskorvauksella opiskelu on tehty. Siis luodaan juuri tuota opittua avuttomuutta.

Esimerkki: itse halusin alkaa opiskella vähän harrastuksenomaisesti erästä toisen asteen tutkintoa. Kyseessä on iltalinja, kaikki muut opiskelijat ovat työssäkäyviä. On siis suunnattu työssäkäyville aikuisille, eikä millään tavalla siten estäisi työllistymistäni.

No, työkkärin mielestä toisen asteen tutkintoon johtava opiskelu on AINA kokopäivätoimista! Eli sen suorittamiseen tarvitaan lupa. Homma menee siis niin, että ensin työkkärin virkailija näyttää vihreää valoa, jos armollisesti suvaitsee. Korostaen, että tämä lupa ei tarkoita, että saisin omaehtoisen opiskelun tukea (eli opiskella tm-tuella). Koska kyseessä on harkinnanvarainen tuki.

Sitten minä lähetän lippua, lappua ja opiskelupaikkatodistusta työkkärin opintotoimistoon, joka päättää saanko sen omaehtoisen opiskelun tuen. Joka on siis ihan vaan sama työmarkkinatuki, mitä saisin muutenkin.

Eli minun lisäkseni työkkärin virkailija, opintotoimiston virkailija ja koulun sihteeri (jonka täytyy täyttää yksi lomake) ovat kaikki tehneet turhaa työtä. Tai mitä turhaa, olisihan se hirvittävä tragedia jos työtön vaan menisi ja kehittäisi itseään ilman että kukaan vahtii ja kyykyttää! Sillä voisi olla vaikka toimintakykyä ja itseluottamusta sitten, ja mitä siitäkin seuraisi? Työllistyisi vielä, ruoja.

Ottaisin mieluummin vaikka 100 e kuussa vähemmän rahaa käteen perustulon nimellä, jos sillä saataisiin nuo hyödyttömät paperinpyörittelijät kortistoon myös. Veikkaan, ettei niistä yksikään pärjäisi missään oikeissa töissä viikkoakaan. Samanlaisia elättejä ne ovat kuin me työttömätkin, ihan samoista verorahoista heidän palkkansa tulee kuin työttömyyskorvaus, eikä työnsä ole vähimmässäkään määrin tuottavaa tai hyödyllistä. Kalliita toimistoja joudutaan pitämään vaan turhaan yllä, tulisi halvemmaksi maksaa niillekin kaikille työmarkkinatukea kotiin.

Miksi emme samantien sallisi sitä, että jos on kerran jäänyt työttömäksi, niin saa ansiosidonnaista loppuikänsä, vaikka menisi töihin tai opiskelisi.

Ei tuossa omaehtoisessa opiskelussa ole mitään kummallista, siinä on selkeät lainsäätäjän määräämät ehdot ja jos ne ei täyty, niin työttömyysetuudella opiskelua ei tueta. Muuten saat opiskella vaikka miten paljon, joten mene töihin kuten ne muutkin äläkä odota, että harrastusluonteinen opiskelu ammattiin oli todella vain harrastus.

Niin siis minä sain sen luvan opiskella. Mutta on naurettavaa, että työkkärin mielestä opinnot, joita muut suorittavat palkkatyönsä ohessa, ovat työttömälle päätoimisia ja edellyttävät lupaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tosiaan vaikuttavat lähinnä joltain vähämielisten mafialta. Sallitut koulutukset ovat hyvävelikerhon jäsenten omistamista laitoksista ja kursseista. Jos opiskelet esim. harrastuksena avoimen kurssin, sinut katsotaan mielivaltaisesti päätoimiseksi opiskelijaksi ja tuet poikki. Näin kävi minulle.

Koko systeemi kaipaisi täydellistä suursiivousta näistä helppoheikeistä.

Jatkan vielä, että nykytilanteessa, jossa väestö poikkeaa niin geneettisesti kuin kulttuurisesti täysin toisistaan, intressit eivätkä resurssit kohtaa mitenkään tai todella huonosti. Ratkaisu olisi perustulo, jonka suhteen olisi riippumaton byrokratiamafiasta. Perustulo voisi auttaa esim. pienimuotoisen yritystoiminnan harjoittamisessa ilman loputonta paperisotaa helppiheikkiviranomaisten kanssa. Perustulo auttaisi opiskelussa ja näin pikkuhiljaa työllisyystilanteen parantamisessa.

Ylipäänsä, metsäläiset ja siperiantaustaiset pitäisi saada pois vaikuttamasta muiden elämään. Suomen bkt per as on huomattavasti muita Pohjoismaita huonompi tämän siperian helppoheikkien vuoksi.

Itseltäni on mennyt ne vähäisetkin motivaatiot ylläpitää pakkoveroin tuota vajakkisirkusta.

Joko olette saaneet kunnasta kirjeen, että tervetuloa asiakkaaksi, sinulle tehdään uusi työllistymissuunnitelma ja aloitetaan työkokeilulla, voit jo etukäteen miettiä yritystä, jonne haluat kokeilijaksi. Enää 3 vko ja iso osa työttömistä siirtyy pois työkkäristä ja ainoa varma asia on se, että kunnassa ei ehditä tekemään lausuntoja siinä vauhdissa kuin olisi tarpeen.

Hyviä ja huonoja. Riippuu ihan työntekijästä. Nykyään on hyvä, joka ehdottelee fiksuja paikkoja. Ennen oli vanhempi henkilö joka pakotti hakemaan ihan mitä sattuu, esimerkiksi palvelemaan ruotsinkielisiä ilman, että osaan puhua ruotsia. "sinä haet mitä minä määrään" jäi ikuisiksi ajoiksi soimaan korvaan. Nykyisen kanssa heitetään huulta ja olen hakenut huomattavasti enemmän paikkoja kuin pakotettuna. Äidille terkkuja jos tääkin kommentti päätyy iltalehteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tosiaan vaikuttavat lähinnä joltain vähämielisten mafialta. Sallitut koulutukset ovat hyvävelikerhon jäsenten omistamista laitoksista ja kursseista. Jos opiskelet esim. harrastuksena avoimen kurssin, sinut katsotaan mielivaltaisesti päätoimiseksi opiskelijaksi ja tuet poikki. Näin kävi minulle.

Koko systeemi kaipaisi täydellistä suursiivousta näistä helppoheikeistä.

Jatkan vielä, että nykytilanteessa, jossa väestö poikkeaa niin geneettisesti kuin kulttuurisesti täysin toisistaan, intressit eivätkä resurssit kohtaa mitenkään tai todella huonosti. Ratkaisu olisi perustulo, jonka suhteen olisi riippumaton byrokratiamafiasta. Perustulo voisi auttaa esim. pienimuotoisen yritystoiminnan harjoittamisessa ilman loputonta paperisotaa helppiheikkiviranomaisten kanssa. Perustulo auttaisi opiskelussa ja näin pikkuhiljaa työllisyystilanteen parantamisessa.

Ylipäänsä, metsäläiset ja siperiantaustaiset pitäisi saada pois vaikuttamasta muiden elämään. Suomen bkt per as on huomattavasti muita Pohjoismaita huonompi tämän siperian helppoheikkien vuoksi.

Itseltäni on mennyt ne vähäisetkin motivaatiot ylläpitää pakkoveroin tuota vajakkisirkusta.

Olen samaa mieltä. perustulo kaikille, meillä on varaa maksaa jokaiselle 400 e/kk. Sen lisäksi ei mitään asumistukea tms., ainoastaan sairaille ja vammaisille tarvitsemansa apuvälineet voisi saada. Samalla vapautuisi työttäkäyville tuhansia asuntoja, kun perustulon varassa elävät joutuisi asumaan  käytöstäpoistettuihin vanhankoteihin jne. Mutta kukaan ei kyttäisi opiskeluja tai yritystoimintaa! Ja kun tienaat 400 e/kk, verotetaan perustulosta se 400 e pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tämä. Minusta tuntuu välillä, että vaikka joku M.engele olisi ponnistanut kaikki henkiset voimavaransa äärimmilleen keksiäkseen järjestelmän, joka luo mahdollisimman paljon opittua avuttomuutta aikuisille, kyvykkäille ihmisille, se ei olisi silti voinut keksiä mitään niin sadistista kuin Suomen sosiaaliturva.

Voin kertoa, että ei kannata sairastua vakavasti ja jäädä samaan syssyyn työttömäksi. Mikään ei ole niin kauheaa kuin se, että sairaslomaa haetaan ensin viikoksi kerrallaan, sitten kahdeksi, sitten taas kahdeksi, sitten kuukaudeksi jne. Joka kerta joudut jännittämään, myönnetäänkö sitä. Sitten siirrytään kuntoutustuelle, sitäkin haetaan pieninä pätkinä alkuun. Sitten kun alat olla toivoton tapaus, sitä haetaan vuodeksi kerrallaan. Oi sitä autuutta, kun päätös tulee ja saat olla puolisen vuotta stressaamatta! Toki sitten täytyy hyvissä ajoin taas aloittaa stressaus että saatko jatkoa, koska erikoislääkärille on niin vaikea päästä (omani saikutteli itse jatkuvasti sellaisia 3kk pätkiä, viivytti moneen kertaan minun kuntoutustukipäätöstäni tuolla kun en pyynnöistä huolimatta päässyt toiselle lääkärille. Yksityslääkärin lausunnolla on turha etuuksia hakea, tiedoksenne.) Sitten kun lopulta olet tottunut tilanteeseen, että ehkä tähän voi luottaa että saan ne tuet mitä minulle kuuluu, vakuutusyhtiö päättää yhtäkkiä että oletkin työkykyinen. Sitten odotellaan valitusprosessin tulosta, joka on kielteinen. Sitten sama homma alusta.

Jossain vaiheessa sitä sitten luovuttaa, jättäytyy työmarkkinatuelle ja sitten saa kivasti jännittää taas joka kuukausi, josko olet tehnyt kumminkin jonkun virheen ja tulee karenssia.

En tajua, miksei näitä kaikkia voida myöntää kuten asumistuki, että tarkistetaan vuoden päästä, ilmoita jos tilanne muuttuu. Ihmisiltä säästyisi suunnattomasti stressiä ja vapautuisi energiaa siihen työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

Ja miten vaikeaksi työttömyyskorvauksella opiskelu on tehty. Siis luodaan juuri tuota opittua avuttomuutta.

Esimerkki: itse halusin alkaa opiskella vähän harrastuksenomaisesti erästä toisen asteen tutkintoa. Kyseessä on iltalinja, kaikki muut opiskelijat ovat työssäkäyviä. On siis suunnattu työssäkäyville aikuisille, eikä millään tavalla siten estäisi työllistymistäni.

No, työkkärin mielestä toisen asteen tutkintoon johtava opiskelu on AINA kokopäivätoimista! Eli sen suorittamiseen tarvitaan lupa. Homma menee siis niin, että ensin työkkärin virkailija näyttää vihreää valoa, jos armollisesti suvaitsee. Korostaen, että tämä lupa ei tarkoita, että saisin omaehtoisen opiskelun tukea (eli opiskella tm-tuella). Koska kyseessä on harkinnanvarainen tuki.

Sitten minä lähetän lippua, lappua ja opiskelupaikkatodistusta työkkärin opintotoimistoon, joka päättää saanko sen omaehtoisen opiskelun tuen. Joka on siis ihan vaan sama työmarkkinatuki, mitä saisin muutenkin.

Eli minun lisäkseni työkkärin virkailija, opintotoimiston virkailija ja koulun sihteeri (jonka täytyy täyttää yksi lomake) ovat kaikki tehneet turhaa työtä. Tai mitä turhaa, olisihan se hirvittävä tragedia jos työtön vaan menisi ja kehittäisi itseään ilman että kukaan vahtii ja kyykyttää! Sillä voisi olla vaikka toimintakykyä ja itseluottamusta sitten, ja mitä siitäkin seuraisi? Työllistyisi vielä, ruoja.

Ottaisin mieluummin vaikka 100 e kuussa vähemmän rahaa käteen perustulon nimellä, jos sillä saataisiin nuo hyödyttömät paperinpyörittelijät kortistoon myös. Veikkaan, ettei niistä yksikään pärjäisi missään oikeissa töissä viikkoakaan. Samanlaisia elättejä ne ovat kuin me työttömätkin, ihan samoista verorahoista heidän palkkansa tulee kuin työttömyyskorvaus, eikä työnsä ole vähimmässäkään määrin tuottavaa tai hyödyllistä. Kalliita toimistoja joudutaan pitämään vaan turhaan yllä, tulisi halvemmaksi maksaa niillekin kaikille työmarkkinatukea kotiin.

Miksi emme samantien sallisi sitä, että jos on kerran jäänyt työttömäksi, niin saa ansiosidonnaista loppuikänsä, vaikka menisi töihin tai opiskelisi.

Ei tuossa omaehtoisessa opiskelussa ole mitään kummallista, siinä on selkeät lainsäätäjän määräämät ehdot ja jos ne ei täyty, niin työttömyysetuudella opiskelua ei tueta. Muuten saat opiskella vaikka miten paljon, joten mene töihin kuten ne muutkin äläkä odota, että harrastusluonteinen opiskelu ammattiin oli todella vain harrastus.

Niin siis minä sain sen luvan opiskella. Mutta on naurettavaa, että työkkärin mielestä opinnot, joita muut suorittavat palkkatyönsä ohessa, ovat työttömälle päätoimisia ja edellyttävät lupaa.

Miten niin työkkärin mielestä? Lainsäätäjä noin on vaatinut, työkkärissä niiden on pakko noudattaa lakia toisin kuin työttömien, jotka saa tehdä mitä tahtoo ja ainoa rangaistus on se, että maksaja (ei työkkäri) lopettaa etuuden maksamisen.

Ei niistä ole mitään hyötyä mulle ollut kohta vuoteen, jolloin jäin työttömäksi. Saan ansiosidonnaista päivärahaa ja ei mua kiinnosta mennä heidän ehdottamilleen työpaikoille. Tosin saisin tienata 500 ilman työttömyyskorvauksen menetystä. Mutta kun ne työt on jotain henkilökohtaista avustajan hommaa, tehdas työtä... Ei sovi mulle. Liiton raha sopii mulle. Ja pörssi osakkeet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän eri näkökulmasta: 

Hain yritykseen työntekijöitä työkkärin kautta.  No sieltä sitten lähetettiin muutama ehdokas. 

Työnhakijat halusivat paperiinsa vain rastin ruutuun, että työsopimusta ei syntynyt. 

Olivat varmaan niitä vaikeasti työllistettäviä. 

Sull oli heidän näkökulmastaan huono työpaikka auki.

Likista, raskasta, huono palkka tms.

Meillä oli päivähoidossa paikka auki. Työkkäri lähetti 7 asiakkaalle työtarjouksen, niistä 4 soitti ja 3 tuli haastatteluun. Heistä 2 oli humalassa ja se kolmas ilmoitti, että ei voi kipeän selän takia kumartua lainkaan.

Ei sitten palkattu ketään vaikeastityöllistettävää, kun niiden omasta mielestä työllistyminen tuntui kovin hankalalta.

Kyllä firmat hankkii työvoiman muualta kuin työkkäristä, yrittäjillä on paljon huonoja kokemuksia työkkäristä saaduista haastateltavista. Kerran oli Hesarissa iso juttu "Emme halua työtöntä vaan ammattilaisen". Haetaan jo ennestään töissä olevia. Työkkärin varaan jäävät epäsuositut työt, esim. siivous.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tosiaan vaikuttavat lähinnä joltain vähämielisten mafialta. Sallitut koulutukset ovat hyvävelikerhon jäsenten omistamista laitoksista ja kursseista. Jos opiskelet esim. harrastuksena avoimen kurssin, sinut katsotaan mielivaltaisesti päätoimiseksi opiskelijaksi ja tuet poikki. Näin kävi minulle.

Koko systeemi kaipaisi täydellistä suursiivousta näistä helppoheikeistä.

Miten niin mielivaltaisesti? Ehdot on selkeät ja jos niitä ei noudata, ei vika ole työkkärissä. Vai varastatko kaupasta ja vetoat, että otit omin lupinesi, koska kassa olisi mielivaltaisesti käskenyt maksamaan.

Itse asiassa oikeus työmarkkinatuella opiskeluun (eli omaehtoisen opiskelun tuki), on aina harkinnanvarainen etuus. Toisin sanoen täysin mielivaltainen.

Ensin te-toimiston virkailija päättää mielivaltaisesti, edistäisikö sinua kiinnostava koulutus työllistymistäsi. Riippuu täysin virkailijasta, miten tässä käy. Sitten toinen päättää mielivaltaisesti, saatko vielä rahaakin.

Ja tosiaan suhtautuminen harrastuksenomaiseen opiskeluun on vielä mielivaltaisempaa. Ei kannata koskaan kertoa, jos on itsekseen jotain opiskellut. Jos et ole pyytänyt etukäteen lupaa vaikkapa suorittaa viikonloppuisin yinjoogaohjaajakurssia, voi napsahtaa karenssi.

Tämä on kuin lassipalloa pelaisi. Aina täytyy ensin pyytää lupa, ehdottomasti kirjallisena. Tai sitten täytyy varmistaa ettei työkkäri saa mistään tietää mitä olet puuhaillut.

Miksi koet tuon toiminnan mielivaltaiseksi? Ehdothan on selkeät ja löytyvät te-palveluiden sivuilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tosiaan vaikuttavat lähinnä joltain vähämielisten mafialta. Sallitut koulutukset ovat hyvävelikerhon jäsenten omistamista laitoksista ja kursseista. Jos opiskelet esim. harrastuksena avoimen kurssin, sinut katsotaan mielivaltaisesti päätoimiseksi opiskelijaksi ja tuet poikki. Näin kävi minulle.

Koko systeemi kaipaisi täydellistä suursiivousta näistä helppoheikeistä.

Miten niin mielivaltaisesti? Ehdot on selkeät ja jos niitä ei noudata, ei vika ole työkkärissä. Vai varastatko kaupasta ja vetoat, että otit omin lupinesi, koska kassa olisi mielivaltaisesti käskenyt maksamaan.

Jaa selkeät? Minäpäs kerron sinulle sivutoimisesta yrittäjyydestä ja te-toimistosta. Jos haluaa aloittaa sivutoimista yritystoimintaa, työkkäristä ei saa minkäänlaista tietoa ennakkoon, että mikä heidän tulkintansa tulee olemaan, millä perusteella se tehdään puhumattakaan ennankopäätöksestä. Päätös tehdään jälkikäteen, eli ensin pitää aloittaa toiminta ja sen jälkeen työkkäri tekee päätöksen, että onko sivutoimista vai pää. Jos on päätoimista, ei ole oikeutettu pvrahaan, vaikka yritys tuottaisi 0e.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Musta tuntuu, että ovat siellä valvomassa, ettei vaan työtön tee mitään väärää. Kaikki menee hyvin niin kauan, kuin ei tee yhtään mitään, mutta jos haluaa esim kokeilla laskutuspalvelua, opiskella, tehdä osa-aikatyötä - alkaa selvitystä selvityksen perään, etteikö työtön nyt olisi tehnyt jotain väärää ja saataisiin tuet pistettyä poikki. Varminta on pysytellä poissa tutkasta, hiljaa, ja kiltisti kotisohvalla. 

Tosiaan vaikuttavat lähinnä joltain vähämielisten mafialta. Sallitut koulutukset ovat hyvävelikerhon jäsenten omistamista laitoksista ja kursseista. Jos opiskelet esim. harrastuksena avoimen kurssin, sinut katsotaan mielivaltaisesti päätoimiseksi opiskelijaksi ja tuet poikki. Näin kävi minulle.

Koko systeemi kaipaisi täydellistä suursiivousta näistä helppoheikeistä.

Miten niin mielivaltaisesti? Ehdot on selkeät ja jos niitä ei noudata, ei vika ole työkkärissä. Vai varastatko kaupasta ja vetoat, että otit omin lupinesi, koska kassa olisi mielivaltaisesti käskenyt maksamaan.

Jaa selkeät? Minäpäs kerron sinulle sivutoimisesta yrittäjyydestä ja te-toimistosta. Jos haluaa aloittaa sivutoimista yritystoimintaa, työkkäristä ei saa minkäänlaista tietoa ennakkoon, että mikä heidän tulkintansa tulee olemaan, millä perusteella se tehdään puhumattakaan ennankopäätöksestä. Päätös tehdään jälkikäteen, eli ensin pitää aloittaa toiminta ja sen jälkeen työkkäri tekee päätöksen, että onko sivutoimista vai pää. Jos on päätoimista, ei ole oikeutettu pvrahaan, vaikka yritys tuottaisi 0e.

Osaatko lukea? Päätös voidaan tehdä vain faktojen perusteella, ei sen perusteella, mitä asiakas kertoo ehkä tekevänsä. Siksi ennakkopäätöstä ei voida antaa, koska jos asiakas toimiikin toisin kuin on suunnitellut, päätöstä ei voikaan noin vain perua. Sivutoimisen yrittäjyyden kriteerit sinänsä on selkeät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömät voitaisiin helposti työllistää provikkapalkkaisen puhelinmyyntiin tai mainoslehtisten jakooon

Helposti? Ei nyt sentään. Ei noilla aloilla niin valtavaa työvoimapulaa ole.

Opiskelijat nuo työt tekisi.

Suomesta ei löydy sitkeitä ja hyväkuntoisia "riisinviljelijöitä".  Marjat ja sienet jäävät keräämättä ilman apua.

Hyvää selkää vaatii.

Siksi, että päätökset vaihtelee virkailijaittain.

Täytin itse kaikki vaatimukset todella hyvin ja useampi virkailija kävi kelpoisuudet ja edellytykset kanssani läpi. Silti päätös kääntyi pääkäsittelijön hyppysissä negatiiviseksi - keskellä koronaa. Käskettiin mennä työkkärin omille kursseille jotka täynnä, joihin 6-12kk jonot ja joista ei saa edes tutkintotodistusta. Nyt tarjolle oleville, tutkintoon johtaville opinnoille olisi pitänyt sanoa ei, vaikka eivät estä työllistymistä opintojen aikana, vaan käytössä on myös oppilaitoksen työelämäpalvelut, yhteistyöprojektit yritysten kanssa ja mahdollisuus valita työmarkkinoiden tarpeisiin sopivia opintoja sen lisäksi, että tuore tutkinto itsessään jo auttaa työllistymisessä.

Autoin ystävää hänen hakemuksessaan samoilla löhtökohdilla ja hänen hakemuksensa samassa tilanteessa pasahti läpi, koska käsittelijä eri. Päätösten epäsuhdasta ja siitä, että ne ovat aivan käsittelijästä kiinni, on kirjoitettu mediassa.