Mitä tiedätte vanhoillislestadiolaisista?

https://areena.yle.fi/audio/1-50732443

Kuuntelin linkin takaa löytyvää ohjelmaa lestadiolaisuudesta. Osaako joku vastata, miksi kilpaurheilu nähdään syntisenä, mutta menestys työelämässä ei niinkään? Saa olla suuren firman johtaja, mutta ei ammattilaisjääkiekkoilija.

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä lestadiolainen pappi voi kastaa ei lestadiolaisen ev.lut. lapsen?

MIksei voisi?

- minut on kastanut lestakirkkoherra 1970 -luvulla

Kaksinaismoralistista toimintaa, voivat kyllä itse toimia ev.lut-seurakunnan viroissa, mutta eivät kuitenkaan usko että muut kuin oman liikkeen jäsenet pelastuvat.

youtube:

Joona Korteniemi: Vanhoillislestadiolainen ekklesiologia

kirkkojakaupunki . fi

”Ovatko vain lestadiolaiset oikeita uskovia? Lestadiolaisjohtaja Valde Palola avaa liikkeen seurakuntaoppia”

Tämä koko keskustelu on isossa kuvassa aikamoista shaibaa. VL:t ottaa kaiken hyvinkin perustellun kritiikin suoraan hyökkäyksenä heitä ja elämäntapaansa kohtaan ja sitten äkkiä moderaattorille ilmoitus että poistakaa tämä asiaton näkemys.

Maailman ihmiset taas edustaa yliliberaalia siipeä ja näitä asioita ei edes yritetä pohtia teologisesti raamatulliselta kannalta, vaan kaikkien pitäisi pelastua syntilistasta huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä lestadiolainen pappi voi kastaa ei lestadiolaisen ev.lut. lapsen?

MIksei voisi?

- minut on kastanut lestakirkkoherra 1970 -luvulla

Kaksinaismoralistista toimintaa, voivat kyllä itse toimia ev.lut-seurakunnan viroissa, mutta eivät kuitenkaan usko että muut kuin oman liikkeen jäsenet pelastuvat.

Mietin onko tässä tosiaan kyse siitä liikkeeseen kuulumisesta/kuulumattomuudesta vai esim siitä, että he eivät usko muiden kuin vlestadiolaisten noudattavan Raamattua samalla pieteetillä ja tarkkuudella? Jälkimmäisessä tapauksessahan tuollainen ajattelu olisi ihan järkeenkäypää.

Jos painostava Ikkunakauppias myy leskimummulle arvottomaan syrjäkylän vanhaan mummonmökkiin kalliin ikkunaremontin, jossa ei ole mitään järkeä, niin hän on silti VL-liikkeen mielestä Jumalalle kelpaava vanhurskas, kun on käynyt seuroissa kuulemassa syntien anteeksi saarnaamisen.

Tämä pienen eläkkeen itkua tuhertava painostettu mummu taas on matkalla ikuiseen kadotukseen, vaikka rukoilisi Jumalalta voimia tilanteeseensa. Mutta jos tämä röyhkeä ikkunakauppias tulee saarnaamaan mummu-paralle synnit anteeksi, niin sitten myös mummelista tulee Jumalalle kelpaava.

Jokainen voi mielessään miettiä, että kuka tässä tarinassa kenties oikeasti on se Jumalan mieleinen vanhurskas.

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Monet menevät myös nopeaa (1-2v seurustelun aloittamisesta) naimisiin, vaikka eivät liikkeeseen enää kuuluisi ja kumppani ei olisi liikkeestä. Olen miettinyt, miksi? Kasvatus, painostus, oma halu?

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Siinä liikkeessähän ei ole normaalia sinkkumiesten -ja naisten välistä kanssakäymistä olemassakaan, koska rajat ovat niin järjettömät. Esimerkiksi toisiaan tapailevat mies ja nainen eivät saa edes nukkua kahdestaan samassa asunnossa.

Esimerkkinä: Tiina ja Kalle ovat vl-liikkeeseen kuuluvia tapailuvaiheessa olevia henkilöitä. He ovat Tiinan kaksiossa ja ilta alkaa olemaan myöhä. He sopivat tapaavansa jälleen huomenna, mutta Kallen pitää ajaa välillä kotiinsa 60 kilometrin päähän yöpymään, koska hänen ei ole soveliasta yöpyä edes olohuoneessa Tiinan sohvalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Monet menevät myös nopeaa (1-2v seurustelun aloittamisesta) naimisiin, vaikka eivät liikkeeseen enää kuuluisi ja kumppani ei olisi liikkeestä. Olen miettinyt, miksi? Kasvatus, painostus, oma halu?

Onko monilla edelleen usko Jumalaan ja Raamattuun?

Mutta onhan niitä salamarakastumisia ja avioitumisia yllättävän paljon ateisteillakin. Niitä on mun mielestä vähän vaikeampi ymmärtää, että miksi. Sitä en sitten tiedä, onko ne yhtä kestäviä liittoja kuin näillä entisillä vl-liikkeisillä. Ja toisaalta kuka sen määrittelee montako vuotta seurustelua on "tarpeeksi" tai mikä on ns normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Monet menevät myös nopeaa (1-2v seurustelun aloittamisesta) naimisiin, vaikka eivät liikkeeseen enää kuuluisi ja kumppani ei olisi liikkeestä. Olen miettinyt, miksi? Kasvatus, painostus, oma halu?

Tämä on erittäinkin totta. Suvun taustapainostus on varmaan eniten taustalla. Itse elän avoliitossa entisen vl-liikkeeseen kuuluvan kanssa ja aina rivien välistä heikäläisten suunnalta tulee kehotuksia naimisiinmenosta.

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Tunnet varmaankin naisia? Naisten on vaikeaa löytää liikkeen sisältä puolisoa, koska nuoria miehiä lähtee niin paljon liikkeestä. Vl-miehet saavat useimmiten helposti vaimon, naisten pitää kilpailla miehistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä sinua kiinnostaa?

Jos joku kysyy vaikkapa hyviä vinkkejä, että mitä lahjaksi rippikoululaiselle, niin kysytkö häneltäkin ensimmäisenä, että miksi tämä sinua kiinnostaa?

No en tietenkään, koska silloinhan on aivan päivän selvää miksi hän kyselee. Jonkin lahjaidean tms neutraalin asian kysyminen on muutenkin aivan eri juttu. Tämä nyt vain selvästi haiskahtaa tosi huonolta provolta, jonka tarkoitus on saada ihmiset haukkumaan tätä ihmisryhmää ja heidän uskoaan. Siksi kysyin.

Vai tosissasiko itse uskot ap:n miettivän vanhoillislestadiolaiseksi alkamista?

Miksi uskontoja ei saisi arvostella ja haukkua? Jos kerran on aihetta. Pitäkää huolta, että uskontonne kestää päivänvaloa, niin ei tarvitse arvostella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Siinä liikkeessähän ei ole normaalia sinkkumiesten -ja naisten välistä kanssakäymistä olemassakaan, koska rajat ovat niin järjettömät. Esimerkiksi toisiaan tapailevat mies ja nainen eivät saa edes nukkua kahdestaan samassa asunnossa.

Esimerkkinä: Tiina ja Kalle ovat vl-liikkeeseen kuuluvia tapailuvaiheessa olevia henkilöitä. He ovat Tiinan kaksiossa ja ilta alkaa olemaan myöhä. He sopivat tapaavansa jälleen huomenna, mutta Kallen pitää ajaa välillä kotiinsa 60 kilometrin päähän yöpymään, koska hänen ei ole soveliasta yöpyä edes olohuoneessa Tiinan sohvalla.

Tuo on nyt hieman liioiteltua, että normaalia kanssakäymistä ei olisi. Nuoret liikkuvat paljon tyttö- ja poikaporukoissa. Iltakylissä on sekä tyttöjä, että poikia (iltakyliin kokoontuu siis usein parikymmentä nuorta kerrallaan). Itse seksuaalinen puoli on olematonta ennen naimisiin menoa. Hyväily, vieressä nukkuminen ja suutelu on syntiä. Jopa konservatiivisimmillaan tämä on sitä, että mökkireissuilla tytöt ja pojat eivät voi nukkua samassa huoneessa. Tämä kun voi johtaa kaikki seksiin. Huumorilla puhutaan, että Päivämies-lehden pitää mahtua seurustelevan parin väliin. Kädestä pitely on sentään sallittua.

Jos syntiin lankeaa (esimerkiksi suutelee ennen avioliittoa), sitä tulisi pyytää anteeksi. Pari ei voi kuitenkaan pyytää toisiltaan anteeksi, koska ovat molemmat tehneet syntiä. Heidän on ripittäydyttävä asiasta jollekkin toiselle lestadiolaiselle, joka antaa heille syntien anteeksiannon Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja tätä siis todella tapahtuu. Kaikista konservatiivisimmat lestadiolaiset ripittäytyvät jopa itsetyydytyksestä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Tunnet varmaankin naisia? Naisten on vaikeaa löytää liikkeen sisältä puolisoa, koska nuoria miehiä lähtee niin paljon liikkeestä. Vl-miehet saavat useimmiten helposti vaimon, naisten pitää kilpailla miehistä.

Kyllä, ennen kaikkea naisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Pohjois-Pohjanmaalla ja tiedän monta VL-liikkeeseen kuulunutta, jotka elivät liikkeeseen kuuluessaan sinkkuna vuosikaudet. Sitten kun lähtivät liikkeestä, niin löysivät todella nopeasti kumppanin vierelleen ja elävät hyvää ja tasapainoista elämää vielä tänäkin päivänä heidän kanssaan.

Tunnet varmaankin naisia? Naisten on vaikeaa löytää liikkeen sisältä puolisoa, koska nuoria miehiä lähtee niin paljon liikkeestä. Vl-miehet saavat useimmiten helposti vaimon, naisten pitää kilpailla miehistä.

Pienillä paikkakunnilla etenkin tuota kilpailua näkee. Sinkkunaiset huokailee kun taas yksi sinkkumies on menetetty (= alkanut seurustelemaan). Surullisia on ne tapaukset, jotka kärsivät sinkkuudesta. On vaikea olla sinkku yhteisössä, jossa ympärillä on suuria perheitä, ja naiseus määrittyy pitkälti äitiyden kautta. Helsingissä varmaan helpompaa, kuin pikkupaikkakuntalaisilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä sinua kiinnostaa?

Jos joku kysyy vaikkapa hyviä vinkkejä, että mitä lahjaksi rippikoululaiselle, niin kysytkö häneltäkin ensimmäisenä, että miksi tämä sinua kiinnostaa?

No en tietenkään, koska silloinhan on aivan päivän selvää miksi hän kyselee. Jonkin lahjaidean tms neutraalin asian kysyminen on muutenkin aivan eri juttu. Tämä nyt vain selvästi haiskahtaa tosi huonolta provolta, jonka tarkoitus on saada ihmiset haukkumaan tätä ihmisryhmää ja heidän uskoaan. Siksi kysyin.

Vai tosissasiko itse uskot ap:n miettivän vanhoillislestadiolaiseksi alkamista?

Miksi uskontoja ei saisi arvostella ja haukkua? Jos kerran on aihetta. Pitäkää huolta, että uskontonne kestää päivänvaloa, niin ei tarvitse arvostella.

"uskontonne"? Minä satun olemaan tuo, jota nyt lainasit, ja ei, en ole vl-liikkeestä.

Miksi ylipäätään pitäisi saada haukkua yhtään mitään? Kuvitteletko todellakin olevasi niin paljon muita ylempänä ja parempi ihminen, että sinulla olisi varaa haukkua muita? Et ole. Sen voin sanoa aivan suoraan jo tuon yhden kommenttisi perusteella.

Keskustelu sen sijaan on asia erikseen. Kaikesta saa ja tuleekin keskustella, mutta siihen sinä taas et tuon asenteen kanssa tunnu kykenevän.

Olen itse ex-vl. Yhteisö vaikuttaa seurusteluelämään, vaikka siinä ei itse enää olisi. Vaikka lähtisi vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä, se ei lähde sinusta.

Seurusteleminen ei-vanhoillislestadiolaisen kanssa voi olla vanhemmille ja perheelle järkytys. Se on tavallaan viimeinen askel maailmaan. Silloin on jo melko menetetty tapaus. Seurusteluun yhteisön ulkopuolella usein kuuluu seksi, asuminen yhdessä ennen avioliittoa ja ehkäisy. Kaikki hyvin paheksuttuja asioita vl-yhteisössä. Yhteisöön voi aina palata, mutta löytääkö enää seurustelukumppania, jos on käynyt maailmassa "turmeloitumassa" eli harrastanut esiaviollista seksiä? Neitsyyden säilyminen kun nähdään tärkeänä. Moni kokee myös painostusta perheen taholta. Ns. susiparina eläminen ei ole hyvä juttu, siksi saatetaan painostaa menemään mahdollisimman pian naimisiin.

Perheen asettamat paineet ovat yksi asia. Toinen on saatu kasvatus. Yhteisöstä lähteminen asettaa koko identiteetin uudelleen rakennettavaksi. Yhtäkkiä onkin vapaus päättää, kuinka kauan ennen seurustelua haluaa naimisiin (yhteisössä hyvänä katsotaan max pari vuotta), haluaako edes naimisiin, haluaako ehkäistä, haluaako seurustella edes vastakkaisen sukupuolen kanssa, harrastaako irtosuhteita jne. Taustalla elää kuitenkin lapsesta asti opetetut säännöt (joku saattaisi sanoa aiv opesu) siitä, mikä on syntiä. Seksin harrastaminen saattaa ahdistaa ja herättää pelon, onko se väärin ja joutuuko siitä helvettiin. Osa arvoista säilyy. Jos on oppinut ajatukseen, että seurustelu johtaa avioliittoon, ja avioliitto on pyhä (kunnes kuolema erottaa), voivat nämä arvot jäädä, vaikka yhteisöstä lähtisikin. Monella meistä on tapoja ja arvoja, jotka olemme omaksuneet lapsuuden kodistamme ja omilta vanhemmiltamme.

Kyseisen uskonsuunnan edustajien firma on päivän lehdissä mainittu suurimpana sikana isännöintikartellissa.

Olen entinen vl. Nuoruudessani olin monesti ihastunut muihin kuin lestadiolaisiin, mutta haikailin vain mielessäni heidän perään, enkä koskaan lähestynyt ihastuksen kohteitani, koska tiesin ettei noista kuitenkaan voisi mitään tulla. Ei ollut sallittua... Vain uskovaisten kanssa voi seurustella ja seurustelu johtaa avioliittoon jne. Harmittaa, että jäi yhteisöön kuulumisen takia sellaiset nuoruuden seurustelukokeilut ja parisuhteen opettelu välistä. Nyt olen kolmekymppinen ja ensimmäisessä parisuhteessani.