Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kun lapsi tappelee pukiessa vastaan tms.
22.01.2021 |
Ei millään tee yhteistyötä, rimpuilee ja potkii vaan, niin miten se pukeminen siis nykyihanteiden mukaan pitäisi tapahtua?
Eikö ole niin, että uusien ohjeiden mukaan lasta ei pitäisi väkisin pukea vaan suostutella siihen? Miten se temppu tehdään?
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pimeää porukkaa täällä. Ei taida olla kenelläkään lapsia. Palataan aiheeseen sitten kun on kolme päiväkoti-ikäistä puettavana. Kaksikin riittää, toinen ehtii kyllä kiskoa vaatteet pois kun toista puetaan.
No juurihan tuossa todettiin, että varhaiskasvattajat eivät pakkokeinoja tarvitse, tai edes saa käyttää niitä. Ammattilaisilla on paremmat keinot saada lapsi käyttäytymään hyvin, kuten esimerkiksi tunnekortit ja kuvat.
Kyllä tarvitsemme ja myös käytämme. Ei pidä uskoa kaikkea mitä täällä satuillaan. Ihmisiä me ammattilaisetkin olemme eikä meillä ole mitään taikakeinoja, joita vanhemmilla ei olisi.
t. varhaiskasvattaja
Varhaiskasvatuksessa lasten kiinnipito on kielletty, poislukien eräät poikkeustapaukset joista täytetään kiinnipitolomake.
Sinulla on varmasti lähde tälle kiellolle. Näen sen oikein mielelläni. Laitathan siis linkin, kiitos.
t. sama varhaiskasvattaja
Suora lainaus tuolta:
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen yksiköissä voi syntyä tilanteita, joissa lapsi tai nuori vaarantaa oman tai toisen henkeä tai terveyttä. Lapsi tai nuori voi myös kohdistaa aggressionsa omaan tai toisen omaisuuteen. Näissä tilanteissa lapsen tai nuoren rauhoittamiseksi joudutaan käyttämään fyysistä rajoittamista turvallisuuden ylläpitämiseksi. Lasta tai nuorta rajoitetaan, jos tilanne edellyttää välitöntä puuttumista, ja jos lapsen tai nuoren vaaraa aiheuttavan toiminnan estäminen muilla keinoilla ei onnistu tai ole toteutettavissa. Tilanteeseen on tällöin velvollisuus puuttua kenellä tahansa, työtehtävästä riippumatta.
Henkilökunnan velvollisuus on ryhtyä lapsen tai nuoren rajoittamiseen, jos rajoittaminen on lapsen tai nuoren ja muun ryhmän edun mukaista. Huoltajiin ollaan yhteydessä, ja mikäli lasta tai nuorta ei saada rauhoittumaan tai tilanne muutoin niin vaatii, pyydetään heitä hakemaan lapsi tai nuori pois hoidosta tai koulusta
Eli suorastaan velvoitetaan käyttämään fyysistä rajoittamista, jos se on tarpeen.
Mutta rajoittaminen on viimeinen keino jota saa käyttää vain, jos se on täysin välttämätöntä. Ja se käyttö on raportoitava järjestelmään ja lasten vanhemmille.
Ja jos lapsi ei hyvällä suostu pukemaan välttämättömiä ulkovaatteita, pitää rajoittaa ja pukea pakolla. Eikä pukemista tarvitse raportoida yhtään minnekään. Raportointi koskee vain tilanteita, joissa lapselle aiheutuu vammoja tai tilanne on muuten ollut vaaraksi lapselle. Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?
Jos lukisit ajatuksen kanssa ylläolevan linkin niin huomaisit, että raportointi koskee kaikkea fyysistä rajoittamista eikä vain niitä tilanteita missä on aiheutunut vammoja.
Jos omistaisit yhtään tervettä järkeä, et jankuttaisi jostain turhanpäiväisestä raportista, vaan toimisit niin kuin normaalit aikuiset toimivat. Nuo raportit ovat vain muodollisuuksia, eivät orjallisesti noudatettavia pakkosääntöjä, joita pitäisi kirjaimellisesti tulkita jokaikisessä tilanteessa. Oikein huolella, kun sen raportin luet, jopa siitä itsestään löytyy kohta, jossa puhutaan TAPAUSKOHTAISESTA HARKINNASTA.
Ovatko kaikki muutkin työnantajan ohjeet sinulle pelkkiä muodollisuuksia?
Ps. tuossa ohjeessa ei ole kertaakaan mainittu "tapauskohtaista harkintaa" vaan ohje on voimassa kaikissa tilanteissa.
Meillä ei ole työnantaja kieltänyt fyysistä rajoittamista. Eikä käskenyt raportoimaan kaikista pukemistilanteista kirjallisesti. Uskallan väittää, ettei niin ole tehty Kouvolassakaan. Ei edes siellä olla niin pässejä, että tehtäisiin normaaleista asioista järjetöntä numeroa. Sellainen on sinun heiniäsi. Me keskitymme pitämään lapset turvassa hoitopäivän ajan.
Miksi työnantaja tekisi virallisen ohjeistuksen joka ei pidä paikkaansa, eli on satukirjaan rinnastettava?
Meidän kunnassa ohjeistus muuten menee niin, että fyysiseen rajoittamiseen pitää lisäksi saada vanhempien lupa, joka kysytään kirjallisesti, kun lapsi aloittaa varhaiskasvatuksessa. Läheskään kaikki vanhemmat eivät sitä lupaa myönnä.
Se, että sinä et ymmärrä lukemaasi, ei tarkoita, että ohje olisi satukirjaa. Eikä se, että sinä et osaa käyttää tervettä järkeä tarkoita, että kaikesta pitäisi kysyä lupa ja raportoida. Toivottavasti lapseni ei ikinä joudu noin vajaan hoitajan vastuulle. Turvallisuusriski tuollainen jatkuvasti raportoiva höösääjä. Ja äärettömän raskaskin vielä. Ei ole vanhempien tehtävä kannatella hoitajaa, jos tämä ei suoriudu työstään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi toisille osuu lapset, jotka ei koskaan pullikoi ap:n kertomalla tavalla ja osalle taas sellaiset hankalat kersat, jotka on kuin vanhempansa eli kiukkuaa pienistä asioista, mikään ei kelpaa, riekutaan ja huudetaan.
Tahtoikäisen normaaliin psyykkiseen kehitykseen kuuluu rajojen hakeminen ja vanhempien vastustaminen. Jos ei teillä 2-3 v koskaan pistä ranttaliksi, niin sinuna menisin peilin eteen kysymään mikä on vikana. Kuulostaa äkkiseltään siltä että lapsi kokisi turvattomuutta eikä uskalla haastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pimeää porukkaa täällä. Ei taida olla kenelläkään lapsia. Palataan aiheeseen sitten kun on kolme päiväkoti-ikäistä puettavana. Kaksikin riittää, toinen ehtii kyllä kiskoa vaatteet pois kun toista puetaan.
No juurihan tuossa todettiin, että varhaiskasvattajat eivät pakkokeinoja tarvitse, tai edes saa käyttää niitä. Ammattilaisilla on paremmat keinot saada lapsi käyttäytymään hyvin, kuten esimerkiksi tunnekortit ja kuvat.
Kyllä tarvitsemme ja myös käytämme. Ei pidä uskoa kaikkea mitä täällä satuillaan. Ihmisiä me ammattilaisetkin olemme eikä meillä ole mitään taikakeinoja, joita vanhemmilla ei olisi.
t. varhaiskasvattaja
Varhaiskasvatuksessa lasten kiinnipito on kielletty, poislukien eräät poikkeustapaukset joista täytetään kiinnipitolomake.
Sinulla on varmasti lähde tälle kiellolle. Näen sen oikein mielelläni. Laitathan siis linkin, kiitos.
t. sama varhaiskasvattaja
Suora lainaus tuolta:
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen yksiköissä voi syntyä tilanteita, joissa lapsi tai nuori vaarantaa oman tai toisen henkeä tai terveyttä. Lapsi tai nuori voi myös kohdistaa aggressionsa omaan tai toisen omaisuuteen. Näissä tilanteissa lapsen tai nuoren rauhoittamiseksi joudutaan käyttämään fyysistä rajoittamista turvallisuuden ylläpitämiseksi. Lasta tai nuorta rajoitetaan, jos tilanne edellyttää välitöntä puuttumista, ja jos lapsen tai nuoren vaaraa aiheuttavan toiminnan estäminen muilla keinoilla ei onnistu tai ole toteutettavissa. Tilanteeseen on tällöin velvollisuus puuttua kenellä tahansa, työtehtävästä riippumatta.
Henkilökunnan velvollisuus on ryhtyä lapsen tai nuoren rajoittamiseen, jos rajoittaminen on lapsen tai nuoren ja muun ryhmän edun mukaista. Huoltajiin ollaan yhteydessä, ja mikäli lasta tai nuorta ei saada rauhoittumaan tai tilanne muutoin niin vaatii, pyydetään heitä hakemaan lapsi tai nuori pois hoidosta tai koulusta
Eli suorastaan velvoitetaan käyttämään fyysistä rajoittamista, jos se on tarpeen.
Mutta rajoittaminen on viimeinen keino jota saa käyttää vain, jos se on täysin välttämätöntä. Ja se käyttö on raportoitava järjestelmään ja lasten vanhemmille.
Ja jos lapsi ei hyvällä suostu pukemaan välttämättömiä ulkovaatteita, pitää rajoittaa ja pukea pakolla. Eikä pukemista tarvitse raportoida yhtään minnekään. Raportointi koskee vain tilanteita, joissa lapselle aiheutuu vammoja tai tilanne on muuten ollut vaaraksi lapselle. Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?
Jos lukisit ajatuksen kanssa ylläolevan linkin niin huomaisit, että raportointi koskee kaikkea fyysistä rajoittamista eikä vain niitä tilanteita missä on aiheutunut vammoja.
Jos omistaisit yhtään tervettä järkeä, et jankuttaisi jostain turhanpäiväisestä raportista, vaan toimisit niin kuin normaalit aikuiset toimivat. Nuo raportit ovat vain muodollisuuksia, eivät orjallisesti noudatettavia pakkosääntöjä, joita pitäisi kirjaimellisesti tulkita jokaikisessä tilanteessa. Oikein huolella, kun sen raportin luet, jopa siitä itsestään löytyy kohta, jossa puhutaan TAPAUSKOHTAISESTA HARKINNASTA.
Ovatko kaikki muutkin työnantajan ohjeet sinulle pelkkiä muodollisuuksia?
Ps. tuossa ohjeessa ei ole kertaakaan mainittu "tapauskohtaista harkintaa" vaan ohje on voimassa kaikissa tilanteissa.
Meillä ei ole työnantaja kieltänyt fyysistä rajoittamista. Eikä käskenyt raportoimaan kaikista pukemistilanteista kirjallisesti. Uskallan väittää, ettei niin ole tehty Kouvolassakaan. Ei edes siellä olla niin pässejä, että tehtäisiin normaaleista asioista järjetöntä numeroa. Sellainen on sinun heiniäsi. Me keskitymme pitämään lapset turvassa hoitopäivän ajan.
Miksi työnantaja tekisi virallisen ohjeistuksen joka ei pidä paikkaansa, eli on satukirjaan rinnastettava?
Meidän kunnassa ohjeistus muuten menee niin, että fyysiseen rajoittamiseen pitää lisäksi saada vanhempien lupa, joka kysytään kirjallisesti, kun lapsi aloittaa varhaiskasvatuksessa. Läheskään kaikki vanhemmat eivät sitä lupaa myönnä.
Se ohje on edelleenkin tehty niitä tilanteita varten, joissa tulee jatkoseuraamuksia. On sitten raportit jne. kunnossa, jos niitä tarvitaan. Normaalissa pukemistilanteessa ei tarvita. Jos välttämättä haluaa raportoida ihan kaikesta, voi kertoa suullisesti vanhemmille ja esimiehelle, että "tänään piti Lauri-Marjattaa pidellä kiinni kun ei suostunut pukemaan". 99,9% vanhemmista ja esimiehistä kuittaa tuon linjalla "ok".
Meillä puetaan väkisin jos pukeminen ei muuten suju. Näin tehtiin myös entisessä perhepäivähoidossa ja tehdään nykyisin päiväkodissa. Jos tästä hyvästä saa lasun niin antaa palaa vaan. Silloin kun normaalin arkijärjen käytöstä tulee rikos, olen ihan suosiolla rikollinen.
No meillä puetaan väkisin jos pukeminen ei muuten suju. Myös entisessä perhepäivähoidossa tehtiin näin, samoin nykyisessä päiväkodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lohdutukseksi:
Vanhin lapsemme oli lapsena aivan mielettömän omapäinen ja vaati tasaiseen tahtiin haalarin pukemista käytännössä väkisin tarhaan lähdettäessä.
Nyt hän on tasapainoinen korkeasti koulutettu aikuinen, joka rakastaa vanhempiaan, niinkuin mekin häntä :)
Toisaalta hän saattaa harrastaa holtitonta pyllyseksiä vieraiden ihmisten kanssa koska tottui lapsena siihen että se että joku pakottaa hänet tekemään jotain on ainoa tapa saada hyväksytty olo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pimeää porukkaa täällä. Ei taida olla kenelläkään lapsia. Palataan aiheeseen sitten kun on kolme päiväkoti-ikäistä puettavana. Kaksikin riittää, toinen ehtii kyllä kiskoa vaatteet pois kun toista puetaan.
No juurihan tuossa todettiin, että varhaiskasvattajat eivät pakkokeinoja tarvitse, tai edes saa käyttää niitä. Ammattilaisilla on paremmat keinot saada lapsi käyttäytymään hyvin, kuten esimerkiksi tunnekortit ja kuvat.
Kyllä tarvitsemme ja myös käytämme. Ei pidä uskoa kaikkea mitä täällä satuillaan. Ihmisiä me ammattilaisetkin olemme eikä meillä ole mitään taikakeinoja, joita vanhemmilla ei olisi.
t. varhaiskasvattaja
Varhaiskasvatuksessa lasten kiinnipito on kielletty, poislukien eräät poikkeustapaukset joista täytetään kiinnipitolomake.
Sinulla on varmasti lähde tälle kiellolle. Näen sen oikein mielelläni. Laitathan siis linkin, kiitos.
t. sama varhaiskasvattaja
Suora lainaus tuolta:
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen yksiköissä voi syntyä tilanteita, joissa lapsi tai nuori vaarantaa oman tai toisen henkeä tai terveyttä. Lapsi tai nuori voi myös kohdistaa aggressionsa omaan tai toisen omaisuuteen. Näissä tilanteissa lapsen tai nuoren rauhoittamiseksi joudutaan käyttämään fyysistä rajoittamista turvallisuuden ylläpitämiseksi. Lasta tai nuorta rajoitetaan, jos tilanne edellyttää välitöntä puuttumista, ja jos lapsen tai nuoren vaaraa aiheuttavan toiminnan estäminen muilla keinoilla ei onnistu tai ole toteutettavissa. Tilanteeseen on tällöin velvollisuus puuttua kenellä tahansa, työtehtävästä riippumatta.
Henkilökunnan velvollisuus on ryhtyä lapsen tai nuoren rajoittamiseen, jos rajoittaminen on lapsen tai nuoren ja muun ryhmän edun mukaista. Huoltajiin ollaan yhteydessä, ja mikäli lasta tai nuorta ei saada rauhoittumaan tai tilanne muutoin niin vaatii, pyydetään heitä hakemaan lapsi tai nuori pois hoidosta tai koulusta
Eli suorastaan velvoitetaan käyttämään fyysistä rajoittamista, jos se on tarpeen.
Mutta rajoittaminen on viimeinen keino jota saa käyttää vain, jos se on täysin välttämätöntä. Ja se käyttö on raportoitava järjestelmään ja lasten vanhemmille.
Ja jos lapsi ei hyvällä suostu pukemaan välttämättömiä ulkovaatteita, pitää rajoittaa ja pukea pakolla. Eikä pukemista tarvitse raportoida yhtään minnekään. Raportointi koskee vain tilanteita, joissa lapselle aiheutuu vammoja tai tilanne on muuten ollut vaaraksi lapselle. Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?
Jos lukisit ajatuksen kanssa ylläolevan linkin niin huomaisit, että raportointi koskee kaikkea fyysistä rajoittamista eikä vain niitä tilanteita missä on aiheutunut vammoja.
Jos omistaisit yhtään tervettä järkeä, et jankuttaisi jostain turhanpäiväisestä raportista, vaan toimisit niin kuin normaalit aikuiset toimivat. Nuo raportit ovat vain muodollisuuksia, eivät orjallisesti noudatettavia pakkosääntöjä, joita pitäisi kirjaimellisesti tulkita jokaikisessä tilanteessa. Oikein huolella, kun sen raportin luet, jopa siitä itsestään löytyy kohta, jossa puhutaan TAPAUSKOHTAISESTA HARKINNASTA.
Ovatko kaikki muutkin työnantajan ohjeet sinulle pelkkiä muodollisuuksia?
Ps. tuossa ohjeessa ei ole kertaakaan mainittu "tapauskohtaista harkintaa" vaan ohje on voimassa kaikissa tilanteissa.
Meillä ei ole työnantaja kieltänyt fyysistä rajoittamista. Eikä käskenyt raportoimaan kaikista pukemistilanteista kirjallisesti. Uskallan väittää, ettei niin ole tehty Kouvolassakaan. Ei edes siellä olla niin pässejä, että tehtäisiin normaaleista asioista järjetöntä numeroa. Sellainen on sinun heiniäsi. Me keskitymme pitämään lapset turvassa hoitopäivän ajan.
Miksi työnantaja tekisi virallisen ohjeistuksen joka ei pidä paikkaansa, eli on satukirjaan rinnastettava?
Meidän kunnassa ohjeistus muuten menee niin, että fyysiseen rajoittamiseen pitää lisäksi saada vanhempien lupa, joka kysytään kirjallisesti, kun lapsi aloittaa varhaiskasvatuksessa. Läheskään kaikki vanhemmat eivät sitä lupaa myönnä.
25-vuotisen työurani aikana ei ole kertaakaan tullut vastaan vanhempaa, joka kieltäytyisi hyväksymästä turvallisuusasioita. Jos tulisi, harkitsisin vakaasti lasun tekemistä, koska sellainen herättäisi suuren huolen siitä, kiinnostaako vanhempia kotonakaan lapsen turvallisuus. Älä viitsi kertoa satuja asioista, joista sinulla ei ole minkäänlaista kokemusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä puetaan väkisin jos pukeminen ei muuten suju. Näin tehtiin myös entisessä perhepäivähoidossa ja tehdään nykyisin päiväkodissa. Jos tästä hyvästä saa lasun niin antaa palaa vaan. Silloin kun normaalin arkijärjen käytöstä tulee rikos, olen ihan suosiolla rikollinen.
Moni ajatteli samoin silloin, kun tukkapölly kiellettiin. Mutta kumma kyllä, asenteet ovat menneet eteenpäin ja vaihtoehtoisia toimintamallejakin on kehitetty.
Lapset olen ( olemme) kasvattaneet aikuisiksi, fiksuiksi ja ihaniksi. Lasten kanssa on vain niin , että jotkut asiat aikuinen päättää. Kuten säänmukaiset vaatteet. Eikä useamman lapsen kanssa voi jäädä jumiin pukemisten kanssa , liika valinnanvapaus tässä asiassa pitkittää tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pimeää porukkaa täällä. Ei taida olla kenelläkään lapsia. Palataan aiheeseen sitten kun on kolme päiväkoti-ikäistä puettavana. Kaksikin riittää, toinen ehtii kyllä kiskoa vaatteet pois kun toista puetaan.
No juurihan tuossa todettiin, että varhaiskasvattajat eivät pakkokeinoja tarvitse, tai edes saa käyttää niitä. Ammattilaisilla on paremmat keinot saada lapsi käyttäytymään hyvin, kuten esimerkiksi tunnekortit ja kuvat.
Kyllä tarvitsemme ja myös käytämme. Ei pidä uskoa kaikkea mitä täällä satuillaan. Ihmisiä me ammattilaisetkin olemme eikä meillä ole mitään taikakeinoja, joita vanhemmilla ei olisi.
t. varhaiskasvattaja
Varhaiskasvatuksessa lasten kiinnipito on kielletty, poislukien eräät poikkeustapaukset joista täytetään kiinnipitolomake.
Sinulla on varmasti lähde tälle kiellolle. Näen sen oikein mielelläni. Laitathan siis linkin, kiitos.
t. sama varhaiskasvattaja
Suora lainaus tuolta:
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen yksiköissä voi syntyä tilanteita, joissa lapsi tai nuori vaarantaa oman tai toisen henkeä tai terveyttä. Lapsi tai nuori voi myös kohdistaa aggressionsa omaan tai toisen omaisuuteen. Näissä tilanteissa lapsen tai nuoren rauhoittamiseksi joudutaan käyttämään fyysistä rajoittamista turvallisuuden ylläpitämiseksi. Lasta tai nuorta rajoitetaan, jos tilanne edellyttää välitöntä puuttumista, ja jos lapsen tai nuoren vaaraa aiheuttavan toiminnan estäminen muilla keinoilla ei onnistu tai ole toteutettavissa. Tilanteeseen on tällöin velvollisuus puuttua kenellä tahansa, työtehtävästä riippumatta.
Henkilökunnan velvollisuus on ryhtyä lapsen tai nuoren rajoittamiseen, jos rajoittaminen on lapsen tai nuoren ja muun ryhmän edun mukaista. Huoltajiin ollaan yhteydessä, ja mikäli lasta tai nuorta ei saada rauhoittumaan tai tilanne muutoin niin vaatii, pyydetään heitä hakemaan lapsi tai nuori pois hoidosta tai koulusta
Eli suorastaan velvoitetaan käyttämään fyysistä rajoittamista, jos se on tarpeen.
Mutta rajoittaminen on viimeinen keino jota saa käyttää vain, jos se on täysin välttämätöntä. Ja se käyttö on raportoitava järjestelmään ja lasten vanhemmille.
Ja jos lapsi ei hyvällä suostu pukemaan välttämättömiä ulkovaatteita, pitää rajoittaa ja pukea pakolla. Eikä pukemista tarvitse raportoida yhtään minnekään. Raportointi koskee vain tilanteita, joissa lapselle aiheutuu vammoja tai tilanne on muuten ollut vaaraksi lapselle. Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?
Jos lukisit ajatuksen kanssa ylläolevan linkin niin huomaisit, että raportointi koskee kaikkea fyysistä rajoittamista eikä vain niitä tilanteita missä on aiheutunut vammoja.
Jos omistaisit yhtään tervettä järkeä, et jankuttaisi jostain turhanpäiväisestä raportista, vaan toimisit niin kuin normaalit aikuiset toimivat. Nuo raportit ovat vain muodollisuuksia, eivät orjallisesti noudatettavia pakkosääntöjä, joita pitäisi kirjaimellisesti tulkita jokaikisessä tilanteessa. Oikein huolella, kun sen raportin luet, jopa siitä itsestään löytyy kohta, jossa puhutaan TAPAUSKOHTAISESTA HARKINNASTA.
Ovatko kaikki muutkin työnantajan ohjeet sinulle pelkkiä muodollisuuksia?
Ps. tuossa ohjeessa ei ole kertaakaan mainittu "tapauskohtaista harkintaa" vaan ohje on voimassa kaikissa tilanteissa.
Meillä ei ole työnantaja kieltänyt fyysistä rajoittamista. Eikä käskenyt raportoimaan kaikista pukemistilanteista kirjallisesti. Uskallan väittää, ettei niin ole tehty Kouvolassakaan. Ei edes siellä olla niin pässejä, että tehtäisiin normaaleista asioista järjetöntä numeroa. Sellainen on sinun heiniäsi. Me keskitymme pitämään lapset turvassa hoitopäivän ajan.
Miksi työnantaja tekisi virallisen ohjeistuksen joka ei pidä paikkaansa, eli on satukirjaan rinnastettava?
Meidän kunnassa ohjeistus muuten menee niin, että fyysiseen rajoittamiseen pitää lisäksi saada vanhempien lupa, joka kysytään kirjallisesti, kun lapsi aloittaa varhaiskasvatuksessa. Läheskään kaikki vanhemmat eivät sitä lupaa myönnä.
Se ohje on edelleenkin tehty niitä tilanteita varten, joissa tulee jatkoseuraamuksia. On sitten raportit jne. kunnossa, jos niitä tarvitaan. Normaalissa pukemistilanteessa ei tarvita. Jos välttämättä haluaa raportoida ihan kaikesta, voi kertoa suullisesti vanhemmille ja esimiehelle, että "tänään piti Lauri-Marjattaa pidellä kiinni kun ei suostunut pukemaan". 99,9% vanhemmista ja esimiehistä kuittaa tuon linjalla "ok".
Kaiken järjen mukaan ohjeessa tulisi sitten lukea, että "tämä ohje koskee vain tilanteita missä on todennäköistä, että fyysisestä rajoittamisesta on jatkoseuraamuksia" Ja sitten vielä tulisi luke, että mitä tarkoitetaan "jatkoseuraamuksella". Mutta kun ei lue. Suomessa on tapana tulkita viralliset paperit niin kuin ne on kirjoitettu. Ne yhteiskunnat jossa säännöt ovat usein vain suosituksia ovat ihan erit. Sellainen yhteiskunta löytyy esim. tuolta itärajan takaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites se kun alle 2-vuotias juoksee kakka vaipoissaan karkuun, kun ei halua että vaippa vaihdetaan. Meinaatko että päiväkodissa aletaan neuvottelemaan taaperon pidempäänkin asiasta? Vai että vaihdetaan sitten kuuden tunnin päästä kun lapsi jo suostui? Sanoitetaan vaan välillä kaikille tunteita, että nyt vähän kaikkia harmittaa kun täällä haiskahtaa kakka.. :D
Mitä täällä puhutaan fyysisestä kajoamisesta päiväkodissa, sehän on laitonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pimeää porukkaa täällä. Ei taida olla kenelläkään lapsia. Palataan aiheeseen sitten kun on kolme päiväkoti-ikäistä puettavana. Kaksikin riittää, toinen ehtii kyllä kiskoa vaatteet pois kun toista puetaan.
No juurihan tuossa todettiin, että varhaiskasvattajat eivät pakkokeinoja tarvitse, tai edes saa käyttää niitä. Ammattilaisilla on paremmat keinot saada lapsi käyttäytymään hyvin, kuten esimerkiksi tunnekortit ja kuvat.
Kyllä tarvitsemme ja myös käytämme. Ei pidä uskoa kaikkea mitä täällä satuillaan. Ihmisiä me ammattilaisetkin olemme eikä meillä ole mitään taikakeinoja, joita vanhemmilla ei olisi.
t. varhaiskasvattaja
Varhaiskasvatuksessa lasten kiinnipito on kielletty, poislukien eräät poikkeustapaukset joista täytetään kiinnipitolomake.
Sinulla on varmasti lähde tälle kiellolle. Näen sen oikein mielelläni. Laitathan siis linkin, kiitos.
t. sama varhaiskasvattaja
Suora lainaus tuolta:
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen yksiköissä voi syntyä tilanteita, joissa lapsi tai nuori vaarantaa oman tai toisen henkeä tai terveyttä. Lapsi tai nuori voi myös kohdistaa aggressionsa omaan tai toisen omaisuuteen. Näissä tilanteissa lapsen tai nuoren rauhoittamiseksi joudutaan käyttämään fyysistä rajoittamista turvallisuuden ylläpitämiseksi. Lasta tai nuorta rajoitetaan, jos tilanne edellyttää välitöntä puuttumista, ja jos lapsen tai nuoren vaaraa aiheuttavan toiminnan estäminen muilla keinoilla ei onnistu tai ole toteutettavissa. Tilanteeseen on tällöin velvollisuus puuttua kenellä tahansa, työtehtävästä riippumatta.
Henkilökunnan velvollisuus on ryhtyä lapsen tai nuoren rajoittamiseen, jos rajoittaminen on lapsen tai nuoren ja muun ryhmän edun mukaista. Huoltajiin ollaan yhteydessä, ja mikäli lasta tai nuorta ei saada rauhoittumaan tai tilanne muutoin niin vaatii, pyydetään heitä hakemaan lapsi tai nuori pois hoidosta tai koulusta
Eli suorastaan velvoitetaan käyttämään fyysistä rajoittamista, jos se on tarpeen.
Mutta rajoittaminen on viimeinen keino jota saa käyttää vain, jos se on täysin välttämätöntä. Ja se käyttö on raportoitava järjestelmään ja lasten vanhemmille.
Ja jos lapsi ei hyvällä suostu pukemaan välttämättömiä ulkovaatteita, pitää rajoittaa ja pukea pakolla. Eikä pukemista tarvitse raportoida yhtään minnekään. Raportointi koskee vain tilanteita, joissa lapselle aiheutuu vammoja tai tilanne on muuten ollut vaaraksi lapselle. Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?
Jos lukisit ajatuksen kanssa ylläolevan linkin niin huomaisit, että raportointi koskee kaikkea fyysistä rajoittamista eikä vain niitä tilanteita missä on aiheutunut vammoja.
Jos omistaisit yhtään tervettä järkeä, et jankuttaisi jostain turhanpäiväisestä raportista, vaan toimisit niin kuin normaalit aikuiset toimivat. Nuo raportit ovat vain muodollisuuksia, eivät orjallisesti noudatettavia pakkosääntöjä, joita pitäisi kirjaimellisesti tulkita jokaikisessä tilanteessa. Oikein huolella, kun sen raportin luet, jopa siitä itsestään löytyy kohta, jossa puhutaan TAPAUSKOHTAISESTA HARKINNASTA.
Ovatko kaikki muutkin työnantajan ohjeet sinulle pelkkiä muodollisuuksia?
Ps. tuossa ohjeessa ei ole kertaakaan mainittu "tapauskohtaista harkintaa" vaan ohje on voimassa kaikissa tilanteissa.
Meillä ei ole työnantaja kieltänyt fyysistä rajoittamista. Eikä käskenyt raportoimaan kaikista pukemistilanteista kirjallisesti. Uskallan väittää, ettei niin ole tehty Kouvolassakaan. Ei edes siellä olla niin pässejä, että tehtäisiin normaaleista asioista järjetöntä numeroa. Sellainen on sinun heiniäsi. Me keskitymme pitämään lapset turvassa hoitopäivän ajan.
Miksi työnantaja tekisi virallisen ohjeistuksen joka ei pidä paikkaansa, eli on satukirjaan rinnastettava?
Meidän kunnassa ohjeistus muuten menee niin, että fyysiseen rajoittamiseen pitää lisäksi saada vanhempien lupa, joka kysytään kirjallisesti, kun lapsi aloittaa varhaiskasvatuksessa. Läheskään kaikki vanhemmat eivät sitä lupaa myönnä.
Se ohje on edelleenkin tehty niitä tilanteita varten, joissa tulee jatkoseuraamuksia. On sitten raportit jne. kunnossa, jos niitä tarvitaan. Normaalissa pukemistilanteessa ei tarvita. Jos välttämättä haluaa raportoida ihan kaikesta, voi kertoa suullisesti vanhemmille ja esimiehelle, että "tänään piti Lauri-Marjattaa pidellä kiinni kun ei suostunut pukemaan". 99,9% vanhemmista ja esimiehistä kuittaa tuon linjalla "ok".
Kaiken järjen mukaan ohjeessa tulisi sitten lukea, että "tämä ohje koskee vain tilanteita missä on todennäköistä, että fyysisestä rajoittamisesta on jatkoseuraamuksia" Ja sitten vielä tulisi luke, että mitä tarkoitetaan "jatkoseuraamuksella". Mutta kun ei lue. Suomessa on tapana tulkita viralliset paperit niin kuin ne on kirjoitettu. Ne yhteiskunnat jossa säännöt ovat usein vain suosituksia ovat ihan erit. Sellainen yhteiskunta löytyy esim. tuolta itärajan takaa.
Normaalijärkisille kaikkea ei tarvitse vääntää rautalangasta, vaan ymmärretään ihan itsekin jotain. Nuo ohjeet on tehty normaalijärkisille. Suomessa on tapana käyttää omaa järkeä eikä odottaa, että kaikki avataan ja ajatellaan valmiiksi. Siellä itärajan takana nimenomaan on oman järjen käyttö kielletty ja ylhäältä käsin määritellään mielivaltaisesti, miten asiat sujuvat. Muuta ihmeessä sinne, jos haluat lopettaa oman ajattelun. Pohjois-Korea myös kiva paikka, jos omaa järkeä ei ole tai sitä ei halua käyttää. Siellä voi kivasti tanssia valmiiden ohjeiden mukaan ajattelematta itse mitään.
Lapsille pitää puhua kuin ruuneperi , jatkuvasti pienestä pitäen selostaa MIKSI tehdään niinkuin tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Mites se kun alle 2-vuotias juoksee kakka vaipoissaan karkuun, kun ei halua että vaippa vaihdetaan. Meinaatko että päiväkodissa aletaan neuvottelemaan taaperon pidempäänkin asiasta? Vai että vaihdetaan sitten kuuden tunnin päästä kun lapsi jo suostui? Sanoitetaan vaan välillä kaikille tunteita, että nyt vähän kaikkia harmittaa kun täällä haiskahtaa kakka.. :D
En ole kuullut tuollaisesta käytöksestä, mutta: jos lapsella on käytöshäiriö, siitä puhutaan vanhempien kanssa. Pitää olla lääkärin tms.:n ohjeistus, ei voida omin päin käydä ihmiseen käsiksi.
Vierailija kirjoitti:
Mitä täällä puhutaan fyysisestä kajoamisesta päiväkodissa, sehän on laitonta.
Okei. Jätän siis lapsesi vaipan vaihtamatta, koska kajoaminen on laitonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites se kun alle 2-vuotias juoksee kakka vaipoissaan karkuun, kun ei halua että vaippa vaihdetaan. Meinaatko että päiväkodissa aletaan neuvottelemaan taaperon pidempäänkin asiasta? Vai että vaihdetaan sitten kuuden tunnin päästä kun lapsi jo suostui? Sanoitetaan vaan välillä kaikille tunteita, että nyt vähän kaikkia harmittaa kun täällä haiskahtaa kakka.. :D
En ole kuullut tuollaisesta käytöksestä, mutta: jos lapsella on käytöshäiriö, siitä puhutaan vanhempien kanssa. Pitää olla lääkärin tms.:n ohjeistus, ei voida omin päin käydä ihmiseen käsiksi.
:D:D:D:D:D Soitatko siis lääkärille, jos lapsi kieltäytyy tekemästä niin kuin käsket? No, on kyllä syytäkin. Sellainen aikuinen, joka ei uskalla koska lapseen tarvitseekin lääkärin apua. Yleensä psykiatriselta puolelta.
Vierailija kirjoitti:
Luunappi auttaa aina
Laitonta se on. Fyysistä väkivaltaa ja nöyryyttävää. Se ei saisi olla ratkaisu, että ongelmia lähdetään oikomaan väkivallalla.
Alue: Aihe vapaa
Miksi työnantaja tekisi virallisen ohjeistuksen joka ei pidä paikkaansa, eli on satukirjaan rinnastettava?
Meidän kunnassa ohjeistus muuten menee niin, että fyysiseen rajoittamiseen pitää lisäksi saada vanhempien lupa, joka kysytään kirjallisesti, kun lapsi aloittaa varhaiskasvatuksessa. Läheskään kaikki vanhemmat eivät sitä lupaa myönnä.