Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Millä alkupääomalla sijoittaminen alkaa lyödä leiville?
16.01.2021 |
Olen jälleen kerran totaalisen kyllästynyt työelämään, en halua olla siellä enää. Millä pääomalla voi sijoittaa joihinkin suht. Riskittömiin rahastoihin tms. Niin että korkoa alkaa tulla riittävästi yhden ihmisen elantoon? En tarvitse paljoa materiaa.
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon yrittänyt kerätä potti niin että eläkkeellä ei tarvitsisi elintasoa pudottaa nykyisestä. Mutta en kyllä mitenkään koe että varallisuutta olisi tarpeeksi vielä pitkään aikaan ja töissä on jatkettava eläkeikään asti. Nyt on rahasto- ja osakesäästöjä reilulla 100 000€:lla, tuotto verojen jälkeen muutamia satasia vuodessa. Sijoitusasunnon vuokratuotto 200€/kk mutta menee kaikki asunnon muutaman vuoden kuluttua.
Kiinteistöjä on kaksi mutta niiden myyminen tulee olemaan vaikeaa joten todellinen arvo voi olla nolla.
Summasummarum: puoen miljoonan sijoitusvarallisuun tuotolla voisi ehkä pystyä elämään, 200 000€ sijoitusvarallisuus ei tosiaankaan tuo edes juustoa leivän päälle. Ikää on jo 50 eli ennen eläkeikää ei ole toivoa kasvattaa pottia niin korkealle että voisi jättää työelämän.Aika onnettomasti olet hoitanut. Minulla on rahasto- ja osakesäästöjä kanssa reilulla 100 000€ mutta osinkotuotto verojen jälkeen on TUHANSIA euroja.
Niin eli toisin sanoen sinun 100 000€ salkkusi kostuu lähinnä parista osinkolehmästä. Mikä sinä olet sanomaan että hoidat salkkuasi järkevästi verrattuna vaikka minuun, joka sijoittaa kasvuyrityksiin? Tein esimerkiksi yhdellä osakkeella viime viikolla 55 000€ tuottoa, nyt laitan tämän myynnin tuoton toisen kasvuyrityksen osakkeisiin ja odotan että ne nousevat sitten taas sen saman 300-400%. Osinkotuottoa 0€, sen sijaan salkkuni arvo kasvaa aika paljon enemmän kuin sinun osinkotuottosi.
No kerro tuon 55 000 euron tuoton statistiikka. Mitä ostit, millä hinnalla milloin, milloin myit, millä hinnalla.... Vasta sitten päästään arvioimaan onko tuo 55 000 € tuotto hyvä vai ei.
En ole ilmainen asiantuntija, selvitän itse hyvät kasvuyritykset ja teen osakesäästötilillä rahaa treidaamalla. Ostan halvalla, myyn kun nousee ja ostin vuoksi saan voitot suoraan seuraavaan kohteeseen ilman veroja välistä. En nyt oikein ymmärrä mitä tietoja tarvitse siihen että voit arvioida onko 55000€ hyvä tuotto? Se on voittoa eli aivan sama olisinko laittanut 2500€ kiinni omaa vai 40 000€ niin 55 000€ voitto on hyvä. Kyseessä ei ole mikään arvonnousu vaan ihan raha ostillani.
Minusta 55000€ tuotto päivässä on ihan hyvä, paljonko sinä tienaat päivässä? Tämän lisäksi käyn kyllä myös palkkatyössä.
55 k osakevoitto päivässä? Uskokoon ken haluaa.
Oletko koskaan kuullut treidaamisesta? Oikeasti, oletko myös sitä mieltä että olemassa ei ole miljonäärejä? Ei helvetti
Toisekseen en itseasiassa tehnyt tuota 55 000€ päivässä enkä niin sanonutkaan, se arvo nousi 3 viikossa, mutta kuten sanoin yhtenä päivänä se 55 000€ siinä myynnissä kotiutettiin rahaa osakesäästötilille. Mutta siis kyllä treidaajat tekee päiväkaupoilla enemmänkin kuin tuon, kun sinulla on sijoittaa vaikkapa 100 000€ kerralla johonkin osakkeeseen ihan pienellä arvonnousulla saa tehtyä mukavasti rahaa. Päiväkaupoilla tekee ihan kivasti.
Mutta jos kokemus on lähinnä Fortumiin ja nesteeseen sijoittamista, niin voi olla vaikea ymmärtää miten jenkkiosakkeet toimii. Minulla on ihan sama uskooko joku urpo vauvapalstalla minua, riittää ihan se kun itse näen rahat osakesäästötililläni.
Voisitko antaa jotain hyviä vinkkejä jenkkiosakkeista joilla treidaamista kannattaisi kokeilla? Haluaisin kokeilla tuota pienellä summalla aluksi, kun en ehkä täysin ymmärrä miten se toimii. Tyhmänä ajattelen kaavan olevan niin yksinkertainen, että ostan tiettyä osaketta vaikka esim 1000€, seuraan kurssin prosentuaalista muutosta päivän aikana, ja myyn hetkellä jolloin kurssi on esim 5% korkeampi kuin ostohetkellä. Tämä siis vain esimerkkinä, summat ja prosentit todellisuudessa sitten jotain muuta. Mutta voiko olla perusidea noin simppeli? Vai enkö ymmärrä tuossa yhtälössä jotain? Tuntuu vaan siltä, että jos se oikeasti olisi noinkin helppoa, kaikki tekisi sitä? Tuossa esimerkissähän nousu olisi 50€, joten kuluineen hyvin pieni voitto, mutta esim 10.000€ toisi jo 500€ mistä jäisi hyvä summa kulujen jälkeenkin. Kuukaudessa olisi siis kymppitonnia pyörittelemällä mahdollisuus jo oikein kivoihin ansioihin jos osaa valita osakkeet oikein, vai..? Riski tietysti olisi että nousua ei tulisi, mutta mitä olen seurannut, niin monissa osakkeissa päivän mittaan arvo voi kyllä tuonkin verran (ja enemmänkin) vaihdella. En ole uskaltanut kokeilla, kun tuntuu että olen ymmärtänyt jotain väärin, eikä se oikeasti voi olla noin yksinkertaista.
Kokeile ihmeessä, niin opit. Ota vaikka Plug Power, jossa heiluntaa on paljon. Nappaat tuon arviomasi 5 % tuottoa päivässä, niin kymppitonnisi on vuoden päästä miljardiluokassa (10 000 * 1,05 * 1,05... eli korkoa korolle). Älä jätä ilmaista lounasta syömättä!
Kiitos. Plug poweria mulla jo onkin valmiiksi, ja sitä itseasiassa mietin itsekin tuossa esimerkissäni. Kun olen huomannut miten paljon sen kurssi heilahtelee, mutta pitkällä tähtäimellä ollut hurjassa nousussa. Eli jos myyn kun se taas on tapissa, ja ostan takaisin kun hinta on halvempi kuin millä olen myynyt? Ja tätä sitten vaan toistan? Päivittäin, tai miten nyt ehdin seurata? On siis tosiaan näin yksinkertaista siis? Miksiköhän sitten kaikki ei tee tätä?
Treidaaminen ei ole suosittua siksi, että se on lyhyellä tähtäimellä nollasummapeliä. Ts. jos saat tehtyä päivänsisäisillä kaupoilla vaikka 1000 euroa voittoa tietyllä osakkeella, pitää samalla osakkeella joidenkin vastaavasti hävitä yhteensä 1000 euroa. Tosiasiassa enemmän, kun osakekaupassa rahaa "häviää" komissioihin, sprediin ja veroihin.
Koska markkinat tyypillisesti nousevat, niin pidemmällä tähtäimellä treidaritkin saattavat jäävät voitolle, kunhan saavat nuo em. kulunsa katettua markkinatuotolla.En ymmärrä. Jos minä saan ostamalla ja myymällä päivässä vaikka nyt sitten 1000€ voittoa, niin olenhan silloin 1000€ rikkaampi, vaikka joku muu jossain saman summan häviäisi? Miksi siis ei juuri lyhyellä tähtäimellä olisi kannattavaa? Varsinkin jos olisi rikas ja laittaisi yhteen tiettyyn osakkeeseen todella ison summan. Varsinkin monissa jenkki-osakkeissa kurssi liikkuu todella merkittävästi päivän aikana.
Paino onkin tuolla sanalla *jos*. Ennen kuin olet voittanut sitä 1000 euroa, on todennäköisempää, että olet niiden tappiolle jäävien joukossa, jos lähdet treidaamaan.
Se vain vastauksena kysymykseen "miksi kaikki eivät tee niin?" kaikki eivät myöskään lottoa, vaikka sitenkin joku tulee aina miljonääriksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nelikymppinen ja olen ajatellut, että eläkeikään mennessä mulla on muutaman tuhannen sijoitussalkku, josta saan osinkoja muutaman satasen vuodessa. Saan lähinnä eläkkeen päälle kivan lisän siis.
Pienituloisena tosiaan ei tulojen puolesta ole mahdollisuutta johonkin puolen miljoonan osakesalkkuun.
Muutama satanen VUODESSA on kyllä aika mitätön lisä eläkkeen päälle... mutta rahaahan sekin tietysti on...
No mitä tekisit minun asemassani? :)
Vierailija kirjoitti:
Mulla miesystävällä noin 200 000 € arvoinen osakesalkku, jolla tekee päiväkauppaa ja elää täysin sillä, ei esim. käy töissä eikä nosta mitään tukia. Tekee päiväkauppaa isommilla summilla (kymmeniä tuhansia) ja elelee sitten näillä tuotoilla. Joskus tuotot tosi hyviä, tyyliin tuhansia euroja päivässä, ja toisinaan kuten keväänä 2020 tuli kymmeniä tuhansia takkiin.
Tämä toimii jos tietää mitä tekee, jaksaa seurata kursseja ja on riittävästi rahaa tehdä isoja kauppoja (jolloin pienikin arvon heilahdus tuo voi tuoda suuria tuottoja).
200 000 eurolla saisi kyllä ihan hyvät vuosituotot ilman treidaamistakin, mutta oletan, että miesystäväsi tienaa tuolla ihan "normaalit" vuosituotot.
En sano, etteikö se olisi mahdollista, mutta aika nopeasti siinä tulee rajat vastaan. Kuten sanottua, niitä voittorahoja ei voi nyhtää "tyhmiltä piensijoittajilta", koska niiden ja passiivisten sijoittajien kaupankäynnin volyymi ei yksinkertaisesti riitä kaikille päivätreidaajille. Eli sanalla sanoen isompi osa treidaajista häviää indeksilleen, kuin voittaa sen.
Lisäksi sentään jotain tulee takaisinpäinkin. Valtaosa ETF:stä harjoittaa osakelainausta, joiden tuotosta osa palautetaan rahastoon. Kiitos kaikille shorttaajille!
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tästä tiedosta. Onko käytännössä mahdollista jos minulla on muutama kymmenen tuhatta rahaa jäädä pois töistä? En kerta kaikkiaan jaksa enää työelämää, inhoan sitä. Olen 45 v., naimaton.
En tiedä paljon sinun "muutama kymmenen tuhatta rahaa" on. Mutta sulla on 20 vuotta eläkkeelle ja jonkinmoinen rajapyykki on nykyään ainakin n. 58v, jotta saat olla rauhassa työkkäritädeiltä ja hömppätyöllistämiseltä. Omasta kokemuksesta sanon, ettei sinua tulla häiritsemään kuin korkeintaa parin vuoden välein jollain 9e päivä jommilla muutama tunti kuussa ja kuukauden kahden verran. Sen jälkeen on vain "lomailua" tiedossa taas seuraavaan etappiin. Nyt se idea: Sanoudut irti ja alat nauttimaan "loikoilurahaa" ja siihen päälle pistät lisää pankkitonneistasi. Hyvinkin, kun nuukasti kehuit eläväsi, pääset sinne 58 vuoteen ja silloin jos samat säännöt on voimassa, niin saatkin olla eläkkeelle rauhassa. Ihan varma saat olla, ettei sinua kukaan töillä tule enää kiusaamaan 58 vuoden jälkeen. Ei edes hupitöillä 9e päiväjutuilla. Mulla useita tuttuja ja 58 - vuotiaana saa olla ihan rauhas heikun keikun ja eläkkeelle asti. Ei ole kuulemma vuosiin kukaan edes kysynyt mitään sen jälkeen, kun täytti 55 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nelikymppinen ja olen ajatellut, että eläkeikään mennessä mulla on muutaman tuhannen sijoitussalkku, josta saan osinkoja muutaman satasen vuodessa. Saan lähinnä eläkkeen päälle kivan lisän siis.
Pienituloisena tosiaan ei tulojen puolesta ole mahdollisuutta johonkin puolen miljoonan osakesalkkuun.
Muutama satanen VUODESSA on kyllä aika mitätön lisä eläkkeen päälle... mutta rahaahan sekin tietysti on...
No mitä tekisit minun asemassani? :)
Jos sinulla on pienet tulot (erotuksena tulottomuuteen) uskon, että saisit kuukaudessa sivuun minimissään 50 euroa kuukaudessa. Tämän säästämällä 25 vuodessa sinulla on kuitenkin useamman kymmenen tuhannen euron (ei muutaman tuhanne) osakesalkku, joista tulisi tuottoa pari tonnia, ei pelkästään satasia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nelikymppinen ja olen ajatellut, että eläkeikään mennessä mulla on muutaman tuhannen sijoitussalkku, josta saan osinkoja muutaman satasen vuodessa. Saan lähinnä eläkkeen päälle kivan lisän siis.
Pienituloisena tosiaan ei tulojen puolesta ole mahdollisuutta johonkin puolen miljoonan osakesalkkuun.
Muutama satanen VUODESSA on kyllä aika mitätön lisä eläkkeen päälle... mutta rahaahan sekin tietysti on...
No mitä tekisit minun asemassani? :)
Jos sinulla on pienet tulot (erotuksena tulottomuuteen) uskon, että saisit kuukaudessa sivuun minimissään 50 euroa kuukaudessa. Tämän säästämällä 25 vuodessa sinulla on kuitenkin useamman kymmenen tuhannen euron (ei muutaman tuhanne) osakesalkku, joista tulisi tuottoa pari tonnia, ei pelkästään satasia.
En oikein hahmota laskelmaa, jossa osakesalkku olisi useita kymmeniä tuhansia tuossa ajassa. Realistisesti se voisi olla joku 20 000 - 25 000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nelikymppinen ja olen ajatellut, että eläkeikään mennessä mulla on muutaman tuhannen sijoitussalkku, josta saan osinkoja muutaman satasen vuodessa. Saan lähinnä eläkkeen päälle kivan lisän siis.
Pienituloisena tosiaan ei tulojen puolesta ole mahdollisuutta johonkin puolen miljoonan osakesalkkuun.
Muutama satanen VUODESSA on kyllä aika mitätön lisä eläkkeen päälle... mutta rahaahan sekin tietysti on...
No mitä tekisit minun asemassani? :)
Jos sinulla on pienet tulot (erotuksena tulottomuuteen) uskon, että saisit kuukaudessa sivuun minimissään 50 euroa kuukaudessa. Tämän säästämällä 25 vuodessa sinulla on kuitenkin useamman kymmenen tuhannen euron (ei muutaman tuhanne) osakesalkku, joista tulisi tuottoa pari tonnia, ei pelkästään satasia.
En oikein hahmota laskelmaa, jossa osakesalkku olisi useita kymmeniä tuhansia tuossa ajassa. Realistisesti se voisi olla joku 20 000 - 25 000.
Mihin tuo oma "realismisi" perustuu? Esim. USA:n pörssistä ei löydy 25 vuoden ajanjaksoa, jolla 600 dollaria vuodessa säästämällä olisit saanut alle 20 000 dollaria kasaan. Vaikka vuodet 1933, 1975 ja 2009 olivat erityisen huonoja, mutta aina olisi pääoma ollut 30 000 - 40 000 (joskin ilman inflaatiokorjausta, tosin nuo olivat ääritapauksia, tyypillinen ajanjakso tuotti 45 - 60 tuhatta). Ja yhteistä näille vuosille on ollut, että kurssit ovat tuosta muutamassa vuodessa nousseet hyvinkin voimakkaasti.
Osakemarkkinoiden pitkän aikavälin reaalituotto-odotus on 6,7%. On siis hyvinkin realistista ajatella, että tuottoa saisi esim. 5,5%, jolloin reaalipääoma tuolla 50 euron kuukausisäästöllä olisi 30 000 euroa. Toki 20 000 euroakin olisi mahdollinen, tosin hyvin epätodennäköistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usein käytetään nyrkkisääntönä 25 kertaa vuosikulutus. Eli sillä saat summan, joka sinulla pitäisi olla sijoitettuna, jotta voit nostaa vuosikulutuksesi verran joka vuosi ilman, että syöt pääomaa (jolloin tietysti tuottosi pienenisi ja joutuisit taas syömään lisää ja lisää pääomaa). Eli jos esimerkiksi tarvitset 1500€ elämiseen joka kuukausi, kaava menee näin: 1500 x 12 x 25 = 450 000€.
Toki tämä on karkea esimerkki, joka ei ota huomioon esimerkiksi veroja ja toisekseen tuotto vaihtelee vuodesta toiseen. Joinain vuosina saat paremman tuoton, joinain huonomman. Siksi ei kannata laskea liian tiukkaan.
Riippuen ihan menotasostasi. 4% netto-osinkotuotot ovat hyvinkin realistisia. 500 000 euron salkulla saisit 20 000 euroa vuodessa. Millin salkulla 40 000.
Pitää kuitenkin ottaa huomioon, että olettavasti saat ainakin jossain vaiheessa myös eläkettä (ellet sitten saavuta 500 00 tai millin salkkua reippaasti ennen eläkeikää). Eli jos oikeasti tavoittelet vain mukavempia eläkepäiviä, niin jo 150 000 salkun tuottamat osinkotulot toisivat sulle 6 000 euroa vuodessa. Eli 500 euroa kuukaudessa eläkkeen päälle.
20 vuodessa pystyt saavuttamaan kyllä 100 000 - 150 000 osakesalkun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puoli miljoonaa on aika minimi, jos haluaa elää sijoitusten tuotoilla. Mutta ei sen tarvitse olla alkupääoma, vaan pääomaa voi kasvattaa vähitellen.
Ehkä me ymmärrämme maltilliset elinkustannukset hieman eri tavalla, mutta olen kyllä eri mieltä. Millaisia tuloja sinä ajattelet vähällä toimeentulevan tarvitsevan vuodessa, jotta vasta 500.000 potin tuotoilla pystyisi elämään?
Osinkotuloja sen verran kuin pieni kk- palkka.
Itse tarvitsisin miljoonan verran elääkseni kalliissa Helsingissä ilman töitä.
Jos Ap kysyt tuollaista täältä, pysy edelleen palkkatöissä.
Yrittäminen ei taida olla sun juttu.
=/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästäkin ketjusta näkee että hyvin harva tajuaa isojen lukujen päälle. Ollaa jäämässä kymppitonneilla oloneuvokseksi, kuvitellaan että jos on 500 000 euroa sijoituksissa tulot ovat tähtitieteelliset, jne.
500 000 omaisuudella voi odottaa sellaista 23 000 euron netto-osinkotuottoa ilman aivan älytöntä riskinottoa. Ja teille laskutaidottomille tiedoksi että se on noin 1900 euron nettopalkkaa vastaava summa kuussa. Kyllä se minusta vielä aika vaatimatonta elämää on.
Sitten itse otsikkon kysymykseen, Alkupääoman, jolla sijoittaminen alkaa lyömään leiville riippuu täysin minkä välittäjän palveluita käyttää. Toisinsanoen tuottojen pitää ylittää ne kulut. Nykyään valtaosalla pankeistakin on jo ihan kohtuuhintaiset palvelut tällä alueella. Käytännössä alkupääoman, joilla kannattaa aloittaa tulee olla siinä 30 euroa ja ylöspäin. ALKUpääomaa tärkeämpää on että kuinka useasti ja kuinka paljon sitä pääomaa sijoituksiin lisää. Minulla on tavoitteena lisätä pääomatulojani 50 eurolla vuodessa joka viikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nelikymppinen ja olen ajatellut, että eläkeikään mennessä mulla on muutaman tuhannen sijoitussalkku, josta saan osinkoja muutaman satasen vuodessa. Saan lähinnä eläkkeen päälle kivan lisän siis.
Pienituloisena tosiaan ei tulojen puolesta ole mahdollisuutta johonkin puolen miljoonan osakesalkkuun.
Muutama satanen VUODESSA on kyllä aika mitätön lisä eläkkeen päälle... mutta rahaahan sekin tietysti on...
No mitä tekisit minun asemassani? :)
Jos sinulla on pienet tulot (erotuksena tulottomuuteen) uskon, että saisit kuukaudessa sivuun minimissään 50 euroa kuukaudessa. Tämän säästämällä 25 vuodessa sinulla on kuitenkin useamman kymmenen tuhannen euron (ei muutaman tuhanne) osakesalkku, joista tulisi tuottoa pari tonnia, ei pelkästään satasia.
En oikein hahmota laskelmaa, jossa osakesalkku olisi useita kymmeniä tuhansia tuossa ajassa. Realistisesti se voisi olla joku 20 000 - 25 000.
Huomaan ettet hahmota. Jospa googlaisit korkoa korolle laskurin niin se hahmottaminen voisi parantua. 25 vuodessa on täysin mahdollista saavuttaa satojen tuhansien eurojen salkku. Se eka 100 000 on se vaikein rasti, sen jälkeen nopeutuu. Se vaatii vaan säännöllistä sijoittamista.
https://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
esim alkupääoma 1000euroa, lisäsijoitus 500 euroa kuukaudessa 25 vuotta, 7% tuotolla = 384 921.66 euroa sijoitusajan lopussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nelikymppinen ja olen ajatellut, että eläkeikään mennessä mulla on muutaman tuhannen sijoitussalkku, josta saan osinkoja muutaman satasen vuodessa. Saan lähinnä eläkkeen päälle kivan lisän siis.
Pienituloisena tosiaan ei tulojen puolesta ole mahdollisuutta johonkin puolen miljoonan osakesalkkuun.
Muutama satanen VUODESSA on kyllä aika mitätön lisä eläkkeen päälle... mutta rahaahan sekin tietysti on...
No mitä tekisit minun asemassani? :)
Jos sinulla on pienet tulot (erotuksena tulottomuuteen) uskon, että saisit kuukaudessa sivuun minimissään 50 euroa kuukaudessa. Tämän säästämällä 25 vuodessa sinulla on kuitenkin useamman kymmenen tuhannen euron (ei muutaman tuhanne) osakesalkku, joista tulisi tuottoa pari tonnia, ei pelkästään satasia.
En oikein hahmota laskelmaa, jossa osakesalkku olisi useita kymmeniä tuhansia tuossa ajassa. Realistisesti se voisi olla joku 20 000 - 25 000.
Huomaan ettet hahmota. Jospa googlaisit korkoa korolle laskurin niin se hahmottaminen voisi parantua. 25 vuodessa on täysin mahdollista saavuttaa satojen tuhansien eurojen salkku. Se eka 100 000 on se vaikein rasti, sen jälkeen nopeutuu. Se vaatii vaan säännöllistä sijoittamista.
https://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
esim alkupääoma 1000euroa, lisäsijoitus 500 euroa kuukaudessa 25 vuotta, 7% tuotolla = pääoma 384 921.66 euroa sijoitusajan lopussa.
Josta tuotto 233 921.66 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Usein käytetään nyrkkisääntönä 25 kertaa vuosikulutus. Eli sillä saat summan, joka sinulla pitäisi olla sijoitettuna, jotta voit nostaa vuosikulutuksesi verran joka vuosi ilman, että syöt pääomaa (jolloin tietysti tuottosi pienenisi ja joutuisit taas syömään lisää ja lisää pääomaa). Eli jos esimerkiksi tarvitset 1500€ elämiseen joka kuukausi, kaava menee näin: 1500 x 12 x 25 = 450 000€.
Toki tämä on karkea esimerkki, joka ei ota huomioon esimerkiksi veroja ja toisekseen tuotto vaihtelee vuodesta toiseen. Joinain vuosina saat paremman tuoton, joinain huonomman. Siksi ei kannata laskea liian tiukkaan.
Pari kysymystä:
1) Miksi tuotto pitäisi saada pelkästään osingoista? Kasvuosakkeisiin sijoittamalla eli myyntivoittoja ottamalla saa paremman kokonaistuoton kuin pelkkiä osinkotuloja passiivisesti odottamalla.
2) Miksi pääoma pitäisi pitää loppuun asti koskemattomana? Viimeistään eläkeikäisenä on järkevämpää alkaa käyttää myös pääomaa omaksi hyödykseen. Perinnnöksi jättäminen on typerää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puoli miljoonaa on aika minimi, jos haluaa elää sijoitusten tuotoilla. Mutta ei sen tarvitse olla alkupääoma, vaan pääomaa voi kasvattaa vähitellen.
Puoli miljoonaa riittää 20 vuodeksi ihan pääomaa kuluttaenkin. Saa 2000€/kk nettona laittaa rahaa sileeksi eli riittää jo leveään elämään. Eli ei tarvitse lainkaan sijoittaa, vaan vain kuluttaa..
Hmm... Ap on 45. Mitä hän tekisi 65-vuotiaana?
Ap on ollut työssä ja kartuttanut eläkettä.
Jos työeläke jäisi hyvin pieneksi, hän saisi takuueläkettä 837,59 €/kk.
Aloitin vasta viime vuoden alussa, aloituspääoma oli 200 euroa. Sillä ei ole mitään merkitystä vaan olennaista on, että jatkoin ostamista ja nostin säästösummaa. Kurssinousukin avitti. Nyt on yli 10 000 euroa.
Tyvestä puuhun noustaan mutta jos sulla on 150000€ laittaa niin sitten ehkä saa osinkoa niin paljon, että sillä voisi kituuttaa. 🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen lyö leiville ihan millä alkupääomalla tahansa, kunhan kulut ovat tarpeeksi pienet. Ei välttämättä kannata ajatella elävänsä kokonaan pääomatuloilla, vaan niiden olevan hyvä lisä palkan päälle. Jossain kohtaa voi myös halutessaan vähentään työntekoa, mutta aika harvahan siten oikeasti toimii. Kannattaa asettaa aluksi tavoitteeksi vaikka 50000, sitten 100000 jne. Homma muuttuu sitä helpommaksi, mitä enemmän rahaa on, jos on vaan malttia pitää kulutustottumukset kohtuullisena.
Paitsi, jos historia ei olekaan tae tulevasta. Jos nykyinen pörssikauppa tuleekin tiensä päähän, ja tavissijoittaja menettääkin vaivalla sijoittamansa pääoman. Jos tämä kupla, joka jatkuvasti tällä hetkellä paisuu, onkin viimeinen kupla ja koko nykymallinen pörssi räjähtää lopullisesti.
Todennäköisyys tälle skenaariolla varmaan jotain 0,00001%.
Niinhän se oli koronadipillekin.
Ja mitä tapahtui sen jälkeen? Noustiin takaisin ja koko vuosi päätyi kaikesta huolimatta plussalle. Pää kylmänä ja rahaa tulee, itse tein aika paljonkin lainarahalla mutta sitä en suosittele kaikille.
Entä, jos seuraavassa, täysin ennalta-arvaamattomassa tilanteessa, kurssit eivät nousekaan enää koskaan? Tai ne nousevat vasta kymmenien vuosien kuluessa? Tai ihan mitä tahansa. Uskallatko silloin taas ottaa lainaa ja pistää kaikki pörssiin ihan vain luottamalla historiaan?
Asenteellasi et taida uskaltaa lähteä edes ulos kun voit liukastua tai jopa kuolla. "eri"
Alue: Aihe vapaa
Mulla miesystävällä noin 200 000 € arvoinen osakesalkku, jolla tekee päiväkauppaa ja elää täysin sillä, ei esim. käy töissä eikä nosta mitään tukia. Tekee päiväkauppaa isommilla summilla (kymmeniä tuhansia) ja elelee sitten näillä tuotoilla. Joskus tuotot tosi hyviä, tyyliin tuhansia euroja päivässä, ja toisinaan kuten keväänä 2020 tuli kymmeniä tuhansia takkiin.
Tämä toimii jos tietää mitä tekee, jaksaa seurata kursseja ja on riittävästi rahaa tehdä isoja kauppoja (jolloin pienikin arvon heilahdus tuo voi tuoda suuria tuottoja).