Siis täh, saako jopa lähihoitajat valkoisen lakin valmistumispäivänä

Tätä se tasa-arvo ja tasapäistäminen sitten teettää. Akkojen kotkotuksia. 

Tuskin sitä omaa värilätsää yksikään miesamis on vaatimassa ollut...

http://www.fredrikson.fi/site/index.php?option=com_content&task=view&id=952&Itemid=58&ensimmainen=0

Siinähän niitä.

[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 20:12"]

Jaa että ylioppilailla olis vaan oikeus johonkin lätsään. Taidan ostaa ylioppilaslakin ja pitää sitä päivittäin. Tutut tietää että en ole yo mutta mitä siitä.

[/quote]

No tähänhän ne ammattilakit juuri perustuu; huonoon itsetuntoon ja ansaitsemattoman statuksen tavoitteluun. Siis ihan helvetin nolojahan tuollaiset lätsät on. Mutta tarjoaahan noi toki hyvät naurut! :D

Ai että oikeen TODELLA uusi juttu? Käypäs googlettelemassa lakkien historiaa vähän ;D

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:22"]

Pakko olla provo...ei KUKAAN enää nykyään arvosta yo-tutkintoa mihinkään jumalaiseen saavutukseen...

[/quote]

Ei niin, mutta lakki on siihen liitetty symboli. Ei mikään rankkuuden määritelmä. 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[/quote]

No amisten perustelut on luokkaa, "me halutaan, kukaan ei voi kieltää, joten me pidetään sitä hattua"

[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 20:52"]

Minusta white trashin syvin olemus kulminoituu amislakissa. 

Ammatillisessa koulutuksessa ei ole mitään vikaa, päin vastoin, mutta on rahvaanomaista yrittää nostattaa sen arvostusta varastamalla ylioppilaiden perinteistä.

Kohta kait amiksessakin tanssitaan vanhojentanssit; tytöt legginseissä ja pojat lippis päässä :D

[/quote]

Mitä nyt vanhojen tansseja seuranneena en ihmettelisi jos lukiossakin kohta tanssitaan legginsit jalassa, on sen verran mauttomia ne promprincessjenkki- mekot. 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[/quote]

No amisten perustelut on luokkaa, "me halutaan, kukaan ei voi kieltää, joten me pidetään sitä hattua"

[/quote]

Tarvitseeko se muuta perustelua? Millähän lukiolaiset perustelisivat itse oman lakkinsa käyttämisen, kun ei sitä ole pakko ostaa.

Ammattikoulun suorittaneella on nykyään mahdollisuus hankkia oman alansa valmistuneille tarkoitettu ammattilakki, miksi se pitäisi jättää hankkimatta vain koska lukiolaisillakin on omat valmistumislakkinsa? Tulee mieleen perustelu, miksi teinityttö ei voi ostaa samantyyppistä paitaa, koska Tanja osti sellaisen eka niin ei sellaista voi sitten muut ostaa.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:22"]

Pakko olla provo...ei KUKAAN enää nykyään arvosta yo-tutkintoa mihinkään jumalaiseen saavutukseen...

[/quote]

Ei niin, mutta lakki on siihen liitetty symboli. Ei mikään rankkuuden määritelmä. 

[/quote]

No miksi lukiolaiset sitten perustelevat ammattilakin vastustamisen sillä, että ammattikoulu on heidän mielestään helpompi kuin lukio?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[/quote]

No amisten perustelut on luokkaa, "me halutaan, kukaan ei voi kieltää, joten me pidetään sitä hattua"

[/quote]

Tarvitseeko se muuta perustelua? Millähän lukiolaiset perustelisivat itse oman lakkinsa käyttämisen, kun ei sitä ole pakko ostaa.

Ammattikoulun suorittaneella on nykyään mahdollisuus hankkia oman alansa valmistuneille tarkoitettu ammattilakki, miksi se pitäisi jättää hankkimatta vain koska lukiolaisillakin on omat valmistumislakkinsa? Tulee mieleen perustelu, miksi teinityttö ei voi ostaa samantyyppistä paitaa, koska Tanja osti sellaisen eka niin ei sellaista voi sitten muut ostaa.

[/quote]

Mun vasta perustelu on edelleen, että se on se SAMA lakki! Valmistujaislakkeja on maailman täynnä, ei oo yhtä mallia. Sen kun pidätte jotain eri valmistujaislakkia, mutta valkolakilla on pitkät perinteet ylioppilailla, meilläkin neljännessä sukupolvessa... Mutta teidän perustelu tälläistä nykyajan, "kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet ja oikeudet", vaikka tehtäisi erilaisia päätöksiä, jotkut pidemään kaavan mukaan jotkut lyhyen. Ja siihen kommenttiin missä sanottiin, että tehkää asialle jotain, että hatut muutettaisiin. Niin miten olisi, että jätetty yo-lakkia muistuttavat lakit itse ostamatta... 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[/quote]

No amisten perustelut on luokkaa, "me halutaan, kukaan ei voi kieltää, joten me pidetään sitä hattua"

[/quote]

Tarvitseeko se muuta perustelua? Millähän lukiolaiset perustelisivat itse oman lakkinsa käyttämisen, kun ei sitä ole pakko ostaa.

Ammattikoulun suorittaneella on nykyään mahdollisuus hankkia oman alansa valmistuneille tarkoitettu ammattilakki, miksi se pitäisi jättää hankkimatta vain koska lukiolaisillakin on omat valmistumislakkinsa? Tulee mieleen perustelu, miksi teinityttö ei voi ostaa samantyyppistä paitaa, koska Tanja osti sellaisen eka niin ei sellaista voi sitten muut ostaa.

[/quote]

Mun vasta perustelu on edelleen, että se on se SAMA lakki! Valmistujaislakkeja on maailman täynnä, ei oo yhtä mallia. Sen kun pidätte jotain eri valmistujaislakkia, mutta valkolakilla on pitkät perinteet ylioppilailla, meilläkin neljännessä sukupolvessa... Mutta teidän perustelu tälläistä nykyajan, "kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet ja oikeudet", vaikka tehtäisi erilaisia päätöksiä, jotkut pidemään kaavan mukaan jotkut lyhyen. Ja siihen kommenttiin missä sanottiin, että tehkää asialle jotain, että hatut muutettaisiin. Niin miten olisi, että jätetty yo-lakkia muistuttavat lakit itse ostamatta... 

[/quote]

Miksi pitäisi jättää ostamatta, koska se sattuu ärsyttämään Juuri Sinua? Samalla teorialla pitäisi jättää ostamatta suurin osa esim. vaatteista, koska juuri sellainen vaate sattuisi ehkä ärsyttämään jotakuta.

Kuule, ei se sinun mielipiteesi ole niin tärkeä, että kukaan sen takia jättäisi lakkinsa ostamatta.

Ongelmahan on sinun, ei valmistuneiden. Sinulla on ongelma asian kanssa, joten taakka asian muuttamisella on sinun. Valmistuneita asia ei häiritse mitenkään.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:22"]

Pakko olla provo...ei KUKAAN enää nykyään arvosta yo-tutkintoa mihinkään jumalaiseen saavutukseen...

[/quote]

Ei niin, mutta lakki on siihen liitetty symboli. Ei mikään rankkuuden määritelmä. 

[/quote]

No miksi lukiolaiset sitten perustelevat ammattilakin vastustamisen sillä, että ammattikoulu on heidän mielestään helpompi kuin lukio?

[/quote]

Minun mielestä täällä ei ole kukaan erityisesti perustellut asiaa noin. On kyse aivan erinlaisista tutkinnoista ja se on tyhmä joka väittää, että lukiossa ei menisi enemmän aikaa kirjojen ääressä eli akateemisessa kouluttautumisessa. Ei minun mielestä kukaan pidä lakkia merkkinä rankemmasta koulutuksesta, vaan juuri lukion suorittamisen merkkinä, EI amiksen. Ja se on ongelma, kun nyt ihmiset jotka arvostavat henkilökohtaisella tasolla akateemista koulutusta enemmän saavat siitä lakin merkiksi (EI PALKINNOKSI RANKKUUDESTA), sen merkitys katoaa kun amiksilla on sama lakki.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[/quote]

No amisten perustelut on luokkaa, "me halutaan, kukaan ei voi kieltää, joten me pidetään sitä hattua"

[/quote]

Tarvitseeko se muuta perustelua? Millähän lukiolaiset perustelisivat itse oman lakkinsa käyttämisen, kun ei sitä ole pakko ostaa.

Ammattikoulun suorittaneella on nykyään mahdollisuus hankkia oman alansa valmistuneille tarkoitettu ammattilakki, miksi se pitäisi jättää hankkimatta vain koska lukiolaisillakin on omat valmistumislakkinsa? Tulee mieleen perustelu, miksi teinityttö ei voi ostaa samantyyppistä paitaa, koska Tanja osti sellaisen eka niin ei sellaista voi sitten muut ostaa.

[/quote]

Mun vasta perustelu on edelleen, että se on se SAMA lakki! Valmistujaislakkeja on maailman täynnä, ei oo yhtä mallia. Sen kun pidätte jotain eri valmistujaislakkia, mutta valkolakilla on pitkät perinteet ylioppilailla, meilläkin neljännessä sukupolvessa... Mutta teidän perustelu tälläistä nykyajan, "kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet ja oikeudet", vaikka tehtäisi erilaisia päätöksiä, jotkut pidemään kaavan mukaan jotkut lyhyen. Ja siihen kommenttiin missä sanottiin, että tehkää asialle jotain, että hatut muutettaisiin. Niin miten olisi, että jätetty yo-lakkia muistuttavat lakit itse ostamatta... 

[/quote]

Miksi pitäisi jättää ostamatta, koska se sattuu ärsyttämään Juuri Sinua? Samalla teorialla pitäisi jättää ostamatta suurin osa esim. vaatteista, koska juuri sellainen vaate sattuisi ehkä ärsyttämään jotakuta.

Kuule, ei se sinun mielipiteesi ole niin tärkeä, että kukaan sen takia jättäisi lakkinsa ostamatta.

Ongelmahan on sinun, ei valmistuneiden. Sinulla on ongelma asian kanssa, joten taakka asian muuttamisella on sinun. Valmistuneita asia ei häiritse mitenkään.

[/quote]

Ei ole kyse vain minun mielipiteestä, vaan suurimman osan niistä ihmisistä jotka tuntevat lakin perinteet yli 150 vuoden takaa. Ovat nähneet lakin jopa isoisovanhemmillaan ja koko kasvatus perustunut akateemisen koulutuksen arvostamiseen. Nyt tulee joku feministitasa-arvon kannattaja joka haluaan vain saman, ilman sen kummempia perusteluja. "Mäkin haluun!", saman olen kuullut kummilapseni 3vee suusta...

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:22"]

Pakko olla provo...ei KUKAAN enää nykyään arvosta yo-tutkintoa mihinkään jumalaiseen saavutukseen...

[/quote]

Ei niin, mutta lakki on siihen liitetty symboli. Ei mikään rankkuuden määritelmä. 

[/quote]

No miksi lukiolaiset sitten perustelevat ammattilakin vastustamisen sillä, että ammattikoulu on heidän mielestään helpompi kuin lukio?

[/quote]

Minun mielestä täällä ei ole kukaan erityisesti perustellut asiaa noin. On kyse aivan erinlaisista tutkinnoista ja se on tyhmä joka väittää, että lukiossa ei menisi enemmän aikaa kirjojen ääressä eli akateemisessa kouluttautumisessa. Ei minun mielestä kukaan pidä lakkia merkkinä rankemmasta koulutuksesta, vaan juuri lukion suorittamisen merkkinä, EI amiksen. Ja se on ongelma, kun nyt ihmiset jotka arvostavat henkilökohtaisella tasolla akateemista koulutusta enemmän saavat siitä lakin merkiksi (EI PALKINNOKSI RANKKUUDESTA), sen merkitys katoaa kun amiksilla on sama lakki.

[/quote]

Eli haluat lakin ammattikoululaisilta pois, jottei kukaan vaan luulisi näitä sinun mielestäsi surkean koulutuksen käyneitä ylioppilaiksi?

Kyllä on varmasti elämä vaikeaa, jos yhdellä asusteella on niin iso merkitys elämään. Kun vielä viitsisit katsoa niitä lakkeja, niin huomaisit niissä eroavaisuuksia.

Itse uskoisin niiden samankaltaisuuden tulevan nimenomaan siitä, että ammattikoulu ja lukio ovat molemmat vain toiseen asteen koulutuksia. Ammattilakkiin lisättiin raita ja tupsu, jolla tuodaan niihin eroavaisuutta ja raidan väristä nähdään, minkä linjan ammattikoululainen on käynyt. Lisäksi edessä on lyyran sijasta A -kirjain.

Olen miettinyt samaa pääni puhki. Jos arvostaa omaa koulutustaan niin miksi pitää tunkea siihen väkisin joku lakki, että varmasti "on yhtä hyvä kuin ylioppilas."

Kysyin kerran ihan mielenkiinnosta AMK-insinööriltä, että miksi hänellä on lakki kun ei hän ole ylioppilas eikä teekkari. Sain todella aggrressiivisen vastauksen "Miksi niillä sitten on lakki? Onks se joku laki vai häh?!" Ei arvostanut kun sanoin että voisinhan minäkin alkaa käyttää vaikka laborantin takkia vaikka en ole laborantti, niin eikö sekin olisi hänen mielestään erikoista...ylioppilas- ja teekkarilakkeihin liittyy perinteitä ja historiaa mutta eihän mistään laista ole tosiaan kyse ja perinteitäkin voi tehdä uusia. Saa kai sitä hillua vaikka kuninkaan kruunu päässä jos siltä tuntuu.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:12"]

Ja itse ainakin ymmärsin Viron kansallislaulu kommentin niin, että sehän on aivan sama kuin Suomen, vain sanat viroksi ja vähän poikkeavat, eli verrattavissa tähän väitteeseen että hatut eivät olisi samanlaisia. Jokainen voi nähdä että sama hattu, väri vain vaihtuu. Se on varmasti suurimman osan ongelma, ei se että te haluatte pitää jotain hattua.

[/quote]

No mikseivät nämä itkijät sitten ota härkää sarvista ja valita sinne, missä nämä lätsät suunnitellaan?

Ei varmaan ole ammattikoululaisten itse suunnittelemia ko. hatut, eikä siis ammattikoululaisten haukkuminen nettipalstoilla varmaan hirveästi asiaa muuta.

Mutta alkaa kyllä itselleni valitettavan hyvin valjeta, mitä on tämänpäivän lukio"sivistys". Niin käsittämättömiä argumentteja tulee ihmisiltä, joiden pitäisi olla tätä sivistyksen kermaa. Eikä kantaa osata pahemmin edes perustella, luullaan perusteluksi riittävän "vitun paska-amikset varastaa meijän hatut!" - tyylinen ala-arvoinen argumentti.

Kuulkaa, ei se lukio takaa mitään huipputyöpaikkaa tai oikeastaan se takaa vielä oikein mitään tulevaisuudesta. Yhä useampi lukion suorittanut jatkaa ammattikorkeaan, aivan siis sinne samaan osoitteeseen, mihin jatkaa moni ammattikoulun käynyt (hakutilastoja löytyy pilvin pimein). Eli mikä on sitten eroavaisuus esimerkiksi Irman ja Tanjan välillä:

Irma käy lukion ja kirjoittaa ylioppilaaksi. Hän päättää hakea ammattikorkeaan opiskelemaan liiketaloutta.

Tanja käy ammattikoulussa kaupallisen linjan ja valmistuu merkonomiksi. Hän jatkaa ammattikorkeaan liiketalouslinjalle, johon hänellä on jo pohjatiedot aiemmasta koulutuksestaan.

Eli mitä eroa näilläkään kahdella enää on sen jälkeen, kun opiskelevat ja valmistuvat samassa koulussa? Kuka lopulta vuosien päästä edes muistaa, että toinen kävi toisen asteen koulutuksena lukion ja toinen ammattikoulun?

[/quote]

No amisten perustelut on luokkaa, "me halutaan, kukaan ei voi kieltää, joten me pidetään sitä hattua"

[/quote]

Tarvitseeko se muuta perustelua? Millähän lukiolaiset perustelisivat itse oman lakkinsa käyttämisen, kun ei sitä ole pakko ostaa.

Ammattikoulun suorittaneella on nykyään mahdollisuus hankkia oman alansa valmistuneille tarkoitettu ammattilakki, miksi se pitäisi jättää hankkimatta vain koska lukiolaisillakin on omat valmistumislakkinsa? Tulee mieleen perustelu, miksi teinityttö ei voi ostaa samantyyppistä paitaa, koska Tanja osti sellaisen eka niin ei sellaista voi sitten muut ostaa.

[/quote]

Mun vasta perustelu on edelleen, että se on se SAMA lakki! Valmistujaislakkeja on maailman täynnä, ei oo yhtä mallia. Sen kun pidätte jotain eri valmistujaislakkia, mutta valkolakilla on pitkät perinteet ylioppilailla, meilläkin neljännessä sukupolvessa... Mutta teidän perustelu tälläistä nykyajan, "kaikilla pitää olla samat mahdollisuudet ja oikeudet", vaikka tehtäisi erilaisia päätöksiä, jotkut pidemään kaavan mukaan jotkut lyhyen. Ja siihen kommenttiin missä sanottiin, että tehkää asialle jotain, että hatut muutettaisiin. Niin miten olisi, että jätetty yo-lakkia muistuttavat lakit itse ostamatta... 

[/quote]

Miksi pitäisi jättää ostamatta, koska se sattuu ärsyttämään Juuri Sinua? Samalla teorialla pitäisi jättää ostamatta suurin osa esim. vaatteista, koska juuri sellainen vaate sattuisi ehkä ärsyttämään jotakuta.

Kuule, ei se sinun mielipiteesi ole niin tärkeä, että kukaan sen takia jättäisi lakkinsa ostamatta.

Ongelmahan on sinun, ei valmistuneiden. Sinulla on ongelma asian kanssa, joten taakka asian muuttamisella on sinun. Valmistuneita asia ei häiritse mitenkään.

[/quote]

Ei ole kyse vain minun mielipiteestä, vaan suurimman osan niistä ihmisistä jotka tuntevat lakin perinteet yli 150 vuoden takaa. Ovat nähneet lakin jopa isoisovanhemmillaan ja koko kasvatus perustunut akateemisen koulutuksen arvostamiseen. Nyt tulee joku feministitasa-arvon kannattaja joka haluaan vain saman, ilman sen kummempia perusteluja. "Mäkin haluun!", saman olen kuullut kummilapseni 3vee suusta...

[/quote]

Kuten aiemmin on mainittu, ensimmäiset merkonomit lakitettiin 1890-luvulla. Eli merkonien lakkiperinteet aloitettiin jo yli sata vuotta sitten.

Ja kuten on sanottu, jostakin ne perinteet aina aloitetaan. On hyvin yksinkertaisen ihmisen ajatusta, että jos jotain ei ole ollut käytössä jo yli sataa vuotta, niin sitä ei tule käyttää koska asia ei ole perinne.

Ammattikoulujen asema on vakinaistunut ja osalle linjoista on todella paljon vaikeampi päästä, kuin osaan lukioista. Osaan lukioista pääsee vitosen keskiarvolla, mutta osassa ammattikoulun linjoista voi olla pääsyvaatimuksena esim. kasin keskiarvo.

Asenteet vaan laahaavat perässä. On edelleen osalle vanhemmista suuri häpeä, jos lapsi menee ammattikouluun.

Mitenkä muuten feminismi, eli sukupuolten välisen tasa-arvon kannatus liittyy mitenkään lukioon ja ammattikouluun? Kannattaa nyt ihan aluksi opetella termit oikein, tuo argumentti nimittäin nyt kertoi taas hyvin paljon nykyisen lukiosivistyksen takia. Että ei sitten edes osata perusasioitakaan oikein, se on jo aika huvittavaa,

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:22"]

Pakko olla provo...ei KUKAAN enää nykyään arvosta yo-tutkintoa mihinkään jumalaiseen saavutukseen...

[/quote]

Ei niin, mutta lakki on siihen liitetty symboli. Ei mikään rankkuuden määritelmä. 

[/quote]

No miksi lukiolaiset sitten perustelevat ammattilakin vastustamisen sillä, että ammattikoulu on heidän mielestään helpompi kuin lukio?

[/quote]

Minun mielestä täällä ei ole kukaan erityisesti perustellut asiaa noin. On kyse aivan erinlaisista tutkinnoista ja se on tyhmä joka väittää, että lukiossa ei menisi enemmän aikaa kirjojen ääressä eli akateemisessa kouluttautumisessa. Ei minun mielestä kukaan pidä lakkia merkkinä rankemmasta koulutuksesta, vaan juuri lukion suorittamisen merkkinä, EI amiksen. Ja se on ongelma, kun nyt ihmiset jotka arvostavat henkilökohtaisella tasolla akateemista koulutusta enemmän saavat siitä lakin merkiksi (EI PALKINNOKSI RANKKUUDESTA), sen merkitys katoaa kun amiksilla on sama lakki.

[/quote]

Eli haluat lakin ammattikoululaisilta pois, jottei kukaan vaan luulisi näitä sinun mielestäsi surkean koulutuksen käyneitä ylioppilaiksi?

Kyllä on varmasti elämä vaikeaa, jos yhdellä asusteella on niin iso merkitys elämään. Kun vielä viitsisit katsoa niitä lakkeja, niin huomaisit niissä eroavaisuuksia.

Itse uskoisin niiden samankaltaisuuden tulevan nimenomaan siitä, että ammattikoulu ja lukio ovat molemmat vain toiseen asteen koulutuksia. Ammattilakkiin lisättiin raita ja tupsu, jolla tuodaan niihin eroavaisuutta ja raidan väristä nähdään, minkä linjan ammattikoululainen on käynyt. Lisäksi edessä on lyyran sijasta A -kirjain.

[/quote]

Niissä on enemmän samanlaisuutta kuin eroavaisuuksia. Tupsulakkikin muistuttaa turhan paljon teekkarilakkia.

Nykyään voi myös suorittaa yhdistetyn lukion ja ammattitutkinnon eli valmistua yhtä aikaa sekä ylioppilaaksi että lähihoitajaksi...

[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:09"]

Olen miettinyt samaa pääni puhki. Jos arvostaa omaa koulutustaan niin miksi pitää tunkea siihen väkisin joku lakki, että varmasti "on yhtä hyvä kuin ylioppilas."

Kysyin kerran ihan mielenkiinnosta AMK-insinööriltä, että miksi hänellä on lakki kun ei hän ole ylioppilas eikä teekkari. Sain todella aggrressiivisen vastauksen "Miksi niillä sitten on lakki? Onks se joku laki vai häh?!" Ei arvostanut kun sanoin että voisinhan minäkin alkaa käyttää vaikka laborantin takkia vaikka en ole laborantti, niin eikö sekin olisi hänen mielestään erikoista...ylioppilas- ja teekkarilakkeihin liittyy perinteitä ja historiaa mutta eihän mistään laista ole tosiaan kyse ja perinteitäkin voi tehdä uusia. Saa kai sitä hillua vaikka kuninkaan kruunu päässä jos siltä tuntuu.

[/quote]

Itseänikin ihmetyttää, miksi ammattikoululaiset haluavat päähänsä symbolin, joka muistuttaa paljon halveksimiensa ylioppilaiden lakkia. Olisivat oikeasti koulutuksestaan ylpeitä ja vaatisivat itselleen symbolin, jonka erottaa jo kaukaa ja pimeällä, että kyseessä on ammattiin valmistunut eikä katuojassa lakkinsa likaannuttanut yo tai tupsunsa värjännyt teekkari.