Hääjuhla voi olla lapseton, vihkitilaisuus kirkossa ei
Se on niin, että kirkko, jos johonkin, lapset ovat aina tervetulleita. Jeesuskin sanoi: sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta. Kirkko on avoin tila, vaikka siellä olisi vihkiäiset. Vihitessä pari tulee Jumalan ja seurakunnan eteen julistautumaan aviopariksi. Vihkiparilla ei ole minkään valtakunnan oikeutta kieltää lapsilta kirkkoon tuloa mihinkään syyhyn vedoten, mutta viimeiseksi kunnioitukseen vedoten.
Jos Erkki Randomi ja Elli Anonyymi vihkiytyvät kirkossa, voi sinne tulla vaikka koko seurakunta lapsineen olematta mitään sukua tai tuttavaa. Vihkitilaisuus on samalla Jumalanpalvelus.
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
Hihii, tämän takia meidät vihittiinkin juhlapaikalla eikä siellä kiljuvia kakaroita ollut! Hähää!
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote]
Eikö kaikki kirkkohäitä viettävät olekaan uskovaisia?
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote]
Eikö kaikki kirkkohäitä viettävät olekaan uskovaisia?
[/quote]
Rohkenisin väittää, että vähemmistö on uskovaisia. Ja kukahan tässä on mahtanut tukeutua Jeesukseen ja raamattuun?
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"][quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote] Kyllä täällä vänkää samalla tavalla ei uskovatkin, aivan turha siis länkyttää siinä. Tässä on nyt missattu se pointti, että jos kirkossa mennään vihille, niin silloin vihkiparilla ei ole oikeutta toivoa, kuka on läsnä, koska kirkossa vihille meno on SEURAKUNNAN läsnä ollessa avioliittoon julistautumista. Seurakunnan jäsenet ovat lampaita ja Herra on paimen. Ei toisella lampaalla ole oikeutta komentaa toista ulos.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote]
Eikö kaikki kirkkohäitä viettävät olekaan uskovaisia?
[/quote]
Breaking news: Ei ole.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote]
Eikö kaikki kirkkohäitä viettävät olekaan uskovaisia?
[/quote]
Rohkenisin väittää, että vähemmistö on uskovaisia. Ja kukahan tässä on mahtanut tukeutua Jeesukseen ja raamattuun?
[/quote]
"Kukahan", en tiedä mihin viittaat. Mutta kyllähän se Jeesus ja Raamattu aika oleellisia asioita kirkkovihkimisessä ovat, kaiken muun pitäiis tulla sen jälkeen. Eli olen kyllä ap:n kanssa samaa mieltä.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:42"][quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote]
Eikö kaikki kirkkohäitä viettävät olekaan uskovaisia?
[/quote]
Breaking news: Ei ole.
[/quote] Mutta vaikka eivät olisi, kirkko on Jumalan ja häneen uskovien maaperää. Kaikki ovat tervetulleita, mutta siellä mennään Raamatun ohjenuoran mukaan.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Sen sijaan voi kyllä toivoa, että he eivät tulisi.
Vänkäämisesi kertoo kyllä aika paljon uskovaisen mielenlaadusta: lapset mukaan vaikka väkisn, vihkiparin toivomuksesta viis.
[/quote]
Eikö kaikki kirkkohäitä viettävät olekaan uskovaisia?
[/quote]
Breaking news: Ei ole.
[/quote]
Hmm, etkä näe tässä mitään ristiriitaa?
"Kukahan", en tiedä mihin viittaat. Mutta kyllähän se Jeesus ja Raamattu aika oleellisia asioita kirkkovihkimisessä ovat, kaiken muun pitäiis tulla sen jälkeen. Eli olen kyllä ap:n kanssa samaa mieltä.
Eli oletko ap:n kanssa samaa mieltä, että Jeesuksen kehotus lasten tuomisesta hänen luokseen (ei tarkoita muuten fyysisesti juuri vihkikirkkoa) on ikäänkuin lupa tuoda ne rauhattomat häirikkölapset pilaamaan kahden ihmisen ainutlaatuinen hetki Jumalan kasvojen edessä?
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:49"]
"Kukahan", en tiedä mihin viittaat. Mutta kyllähän se Jeesus ja Raamattu aika oleellisia asioita kirkkovihkimisessä ovat, kaiken muun pitäiis tulla sen jälkeen. Eli olen kyllä ap:n kanssa samaa mieltä.
Eli oletko ap:n kanssa samaa mieltä, että Jeesuksen kehotus lasten tuomisesta hänen luokseen (ei tarkoita muuten fyysisesti juuri vihkikirkkoa) on ikäänkuin lupa tuoda ne rauhattomat häirikkölapset pilaamaan kahden ihmisen ainutlaatuinen hetki Jumalan kasvojen edessä?
[/quote]
Vihkikirkko on Jumalanpalvelus ja koko seurakunnalle avoin eli yksinkertaistettu vastaus on kyllä. Mutta myös muulle seurakunnalle on annettava rauha. Eli häirikkölapset(?) ok, häiriökäytös kirkossa Jumalanpalveluksen aikana ei ok.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:49"]
"Kukahan", en tiedä mihin viittaat. Mutta kyllähän se Jeesus ja Raamattu aika oleellisia asioita kirkkovihkimisessä ovat, kaiken muun pitäiis tulla sen jälkeen. Eli olen kyllä ap:n kanssa samaa mieltä.
Eli oletko ap:n kanssa samaa mieltä, että Jeesuksen kehotus lasten tuomisesta hänen luokseen (ei tarkoita muuten fyysisesti juuri vihkikirkkoa) on ikäänkuin lupa tuoda ne rauhattomat häirikkölapset pilaamaan kahden ihmisen ainutlaatuinen hetki Jumalan kasvojen edessä?
[/quote]
Vihkikirkko on Jumalanpalvelus ja koko seurakunnalle avoin eli yksinkertaistettu vastaus on kyllä. Mutta myös muulle seurakunnalle on annettava rauha. Eli häirikkölapset(?) ok, häiriökäytös kirkossa Jumalanpalveluksen aikana ei ok.
[/quote]
Tämä vastaus perustelee juuri sen, miksi moni hääpari haluaa esittää kutsun yhteydessä pyynnön, että häät olisivat lapsettomat. Päätän osaltani keskustelun tähän. Ei tähän vastaukseen oikein voi enää lisätä mitään. Jankkaus kestäisi Tuomiopäivään asti, eikä jotkut vanhemmat edes siihen mennessä osaisi pitää lapsiaan asiallisesti kirkossa.
Hyviä kirkkohäitä vaan! ;)
Voi ap, myös vihkitilaisuus kirkossa voi olla lapseton. Silloin, kun vihittävä pari niin toivoo ja vieraat osaavat noudattaa toivomusta. Niin helppoa se on.
Hyvää yötä, kauniita unia ja oman käden huvia ap:lle.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2014 klo 23:15"]Miksiköhän mun pitää aina avata näitä "ei lapsia häihin" ja "lapset on jumalan lahja -siispä häihin heidät tuotakoon"- ketjuja, kun muutun aivan aggressiiviseksi joidenkin näiden hartaitten kristittyjen ja napanuoraäitien vastauksista... Lapsettomat häät on nykyään oikein passeli juttu juurikin sen takia, että osalla vanhemmista ei tuo kurinpito onnistu ei sitten millään. Siihen nyt on aivan turha sekoittaa jumalia ja jeesuksia, jos Matti ja Maija meikäläisen jälkikasvu on seinästä reväistyjä, käyvät nyppimässä alttarilla olevan morsmaikun häämekon helmoja ja juoksevat sitten penkkien välissä karkuun. Sitten kompastutaan sillä hetkellä, kun pappi kysyy, tahtooko vaiko eikö, ja vastaukset jäävät hääväelle ikuiseksi arvoitukseksi, kun se Meikäläisten nappopää ulvoo keuhkot punaisina siellä penkkien välissä.
Tähän toimii sellainen helppo yhtälöpari : juhlat = fiksu, asiallinen käytös
huono, asiaton käytös = ei juhlia
[/quote] Jumala ja Jeesus on siinä vaiheessa "sotketu mukaan" jos vihkitilaisuus on kirkossa, tai pappi vihkii. Silloin mennään sen tosiasian ehdoilla, että Uudessa Testamentissa Jeesus kehottaa päästämään lapset luokseen. Papin voi kutsua juhlapaikalle siunaamaan. Silloin tilaisuus on yksityinen. Lapsien riehumisen estäminen todella on vanhempien vastuulla, mutta lapsia ei voi estää tulemasta kirkkoon. Eikä ennen kaikkea saa.
[/quote]
Ei muuten saleen käskenyt tuoda kirkkoon parkuvia ja häiritseviä lapsia. Nää on taas näitä klassisia yksilönvapauden puolestapuhujia -muiden oikeuksista viis, samoin kuin sen yksilön velvollisuuksista.