Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä olette elokuvasta 12 years a slave?
24.12.2020 |
Sehän kertoo vapaasta mustasta miehestä, joka 1800-luvun Amerikassa kaapataan ja myydään orjaksi valkoisille orjanomistajille. Tarina kuulemma perustuu enemmän tai vähemmän tositapahtumiin.
Itseäni vähän häiritsi elokuvassa se äärimmilleen viety sadomasokismi-henki ja ylipäätään se, että roolihahmot olivat niin selkeästi joko korostetun hyviä tai pahoja. Niinkuin se yksikin sadistinen orjanomistaja, joka selkeästi vihasi mustia orjiaan yli kaiken, pyrki kaikilla sanoillaan mitätöimään heitä joka käänteessä, pahoinpitelemään fyysisesti jne. Uskottavampaa olisi kenties ollut, että orjanomistaja on suhtautunut orjiinsa pikemminkin kylmän tunteettomasti pelkkänä pääomana kuin jonain sellaisena, jota kohtaan on tuntenut mitään sen voimakkaampia tunteita.
Kommentit (23)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liian oscar-bait. Ei saanut maallikkokatsoja mitään otetta.
Vierailija kirjoitti:
Liian oscar-bait. Ei saanut maallikkokatsoja mitään otetta.
Kuka lasketaan maallikkokatsojaksi?
Ei ihmisen psyyke kestä vahingoittumatta sitä että sinulla on täydellinen valta toisen yli. Sisimmässäsi tiedät kuitenkin että se on väärin. Kaikki väkivalta myös raaistuu ajan myötä. Niinhän se on perheväkivallankin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Milloinkohan tehdään elokuvia siitä että ilman valkoisia miehiä mustat asuisivat kaikki yhä p*skamajoissa eivätkä osaisi tehdä edes vuotamatonta venettä? Saati kaivoja, viemäristöjä, viljelyksiä, saati mitään sähköön liittyvää...
Tai edes juutalaisten hallitsevasta osasta Atlantin ylittävässä orjakaupassa tai esim. siitä, miten afrikkalaiset heimopäälliköt kaappasivat toisia afrikkalaisia ja myivät orjiksi jne. Tai esim. valkoihoisten miesten, naisten ja lasten joutumisesta arabien orjiksi läpi vuosisatojen jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ihmisen psyyke kestä vahingoittumatta sitä että sinulla on täydellinen valta toisen yli. Sisimmässäsi tiedät kuitenkin että se on väärin. Kaikki väkivalta myös raaistuu ajan myötä. Niinhän se on perheväkivallankin kanssa.
Hyvin sanottu. Absoluuttinen valta raaistaa.
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloinkohan tehdään elokuvia siitä että ilman valkoisia miehiä mustat asuisivat kaikki yhä p*skamajoissa eivätkä osaisi tehdä edes vuotamatonta venettä? Saati kaivoja, viemäristöjä, viljelyksiä, saati mitään sähköön liittyvää...
Tai edes juutalaisten hallitsevasta osasta Atlantin ylittävässä orjakaupassa tai esim. siitä, miten afrikkalaiset heimopäälliköt kaappasivat toisia afrikkalaisia ja myivät orjiksi jne. Tai esim. valkoihoisten miesten, naisten ja lasten joutumisesta arabien orjiksi läpi vuosisatojen jne.
Aika jännä, millaisia aggressioita tämä elokuva teissä herättää. Itse en tunne valkoisena mitään syyllisyyttä vaikkapa nyt transatlanttisesta orjakaupasta, enkä koe minkäänlaisia pistoja omassatunnossani, kun katselen vaikkapa tätä elokuvaa, jonka tapahtumat ovat kauheita. En näe, että siinä on joku valkoiset vs. mustat -asetelma. Näen ennemmin, että siinä on orjat vs. orjuutetut -asetelma. Orjuus onnistuu ihan ihonväristä riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
Kyllä historiankirjoitus sekä romaanit tuntee tuon hyväksikäytön. Suosittuja bordelleissa olivat ne valkoisimman näköiset orjatytöt, jotka sitten tuottivat yhä valkoisempia orjia. Luulisin että yksi syy orjuuden loppumiseen oli se että ulkoisesti ei enää aina erottanut toisistaan orjaa ja isäntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
Täysin vaiettu? Ihan yleisessä tiedossa eikä mitenkään vaiettu. Siksihän niitä ”white passing” hahmoja löytyy kaikista orjaelokuvista.
Eikö tuo jälkimmäinenkään kovin harvinaista ole. Kyllä kuvauksia löytyy, joissa valkoinen ra sisti on mukava omilleen mutta kamala muun värisille.
Vierailija kirjoitti:
Milloinkohan tehdään elokuvia siitä että ilman valkoisia miehiä mustat asuisivat kaikki yhä p*skamajoissa eivätkä osaisi tehdä edes vuotamatonta venettä? Saati kaivoja, viemäristöjä, viljelyksiä, saati mitään sähköön liittyvää...
Nuubialaiset tai egyptiläiset ei osannut mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
Täysin vaiettu? Ihan yleisessä tiedossa eikä mitenkään vaiettu. Siksihän niitä ”white passing” hahmoja löytyy kaikista orjaelokuvista.
Eikö tuo jälkimmäinenkään kovin harvinaista ole. Kyllä kuvauksia löytyy, joissa valkoinen ra sisti on mukava omilleen mutta kamala muun värisille.
Vaiettu elokuvissa, yhtään esimerkiksi teinityttöorjan ahdistelukohtaustakaan ei taida olla tehty. Ja onko muka sellaista, jossa yläluokan edustaja olisi orjanomistaja ja silti monitahoinen tyyppi? Yleensä orjanomistajat ovat vaan pahiksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
Täysin vaiettu? Ihan yleisessä tiedossa eikä mitenkään vaiettu. Siksihän niitä ”white passing” hahmoja löytyy kaikista orjaelokuvista.
Eikö tuo jälkimmäinenkään kovin harvinaista ole. Kyllä kuvauksia löytyy, joissa valkoinen ra sisti on mukava omilleen mutta kamala muun värisille.Vaiettu elokuvissa, yhtään esimerkiksi teinityttöorjan ahdistelukohtaustakaan ei taida olla tehty. Ja onko muka sellaista, jossa yläluokan edustaja olisi orjanomistaja ja silti monitahoinen tyyppi? Yleensä orjanomistajat ovat vaan pahiksia.
Sellaisia ne ihmiset oli siihen aikaan. Niillä oli missio ja tehtävä, mitä ne toteutti maan päällä ja Jumalan mukaan mustat oli koneita eikä niillä ollut sielua. Vaikea nykyajan ihmisen kuvitella entisaikojen ihmisten sielunmaisemaa; kuvitellaan, että ihmiset on ollut samanlaisia kaikkina aikoina. No, ei ole. Vasta 50-luvulta lähtien nykyinen länsimainen humanistinen ihmiskäsitys ollut vallalla- länsimaissa siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kukaan nähnyt Suomiversiota nimeltään 12 vuotta kuntouttavassa työtoiminnassa? Vasta ihana Sanna lakkautti orjuuden♡
Vierailija kirjoitti:
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
On siitäkin hyväksikäyttöaiheesta tehty, etkö katsonut aiemmin tänä vuonna Yleltä "Orjatytön laulu/The long song"?
Kertoo jamaikalaisen sokeriruokoplantaasin naisorjan tarinan.
Pitkäveteinen. Aivan liian pitkä ja kliseinen. Lisäksi myös liian varman päälle tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloinkohan tehdään elokuvia siitä että ilman valkoisia miehiä mustat asuisivat kaikki yhä p*skamajoissa eivätkä osaisi tehdä edes vuotamatonta venettä? Saati kaivoja, viemäristöjä, viljelyksiä, saati mitään sähköön liittyvää...
Nuubialaiset tai egyptiläiset ei osannut mitään?
Egyptissä ei ole tainnut tapahtua merkittävää kansakunnan kehittymistä muutamaan aikaan? Nuubiasta en sano mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloinkohan tehdään elokuvia siitä että ilman valkoisia miehiä mustat asuisivat kaikki yhä p*skamajoissa eivätkä osaisi tehdä edes vuotamatonta venettä? Saati kaivoja, viemäristöjä, viljelyksiä, saati mitään sähköön liittyvää...
Nuubialaiset tai egyptiläiset ei osannut mitään?
Egyptissä ei ole tainnut tapahtua merkittävää kansakunnan kehittymistä muutamaan aikaan? Nuubiasta en sano mitään.
No ei sen jälkeen, kuin valkoiset (roomalaiset) tulivat sivistyksensä kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Ote on moralistinen kuten USAssa on. Jos ei olisi, suututtaisiin. Oikeustoimiakin voisi tulla.
Noista ajoista ei taideta vielä hetkeen uskaltaa tehdä realistista kuvausta. Esimerkiksi orjatyttöjen ja -naisten seksuaalinen hyväksikäyttö on täysin vaiettu. Toisaalta myös kuvaus, jossa orjanomistaja olisi eliittiä ja takapajuinen, mutta silti kokonainen, pidettävä ihminen, ei myöskään ole oikein nähty.
Alex Haley: Juuret. Siitä löytyvät nuo kaikki.
Se kirjahan perustuu tositapahtumiin.