Lue keskustelun säännöt.
Miten Jumalaan voi luottaa jos hän sallii pahoja asioita tapahtua?
Kommentit (135)
Se onkin välillä vaikeaa. Psalmeja suosittelen lukemaan. Ainoa keino millä Jumala voisi lopettaa kaiken pahan olisi lopettaa koko ihmiskunta ja sitä Jumala ei tee ennenkuin jokaisella on ollut mahdollisuus kääntyä pois pahuudestaan, siksi kärsitään siihen asti että Jeesus palaa takaisin maan päälle ja päästään kaikesta pahasta lopullisesti ja paha saa tuomionsa. Siihen asti ihmisillä on myös mahdollisuus valita tuleeko olemaan yks niustä jotka tuomitaan kadotukseen vai yks niistä jotka saa armahtavan tuomion eli ovat uskoneet evankeliumin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Kyllä ihmisen välinpitämättömyys voi vaikuttaa luonnonilmiöihinkin.
Ap
😂 No nythän sä vitsin heitit. Juu ihminen voi ihan hirveästi vaikuttaa siihen miten mannerlaatat liikkuu. Ihminen voi ainoastaan ennustaa ja varoittaa niistä, ei sentään estää😂
No jumalahan on ihan sairas olento. Luo meidät ja tappaa poikansa jotta voi antaa meille anteeksi että ollaan ihmisiä.
Jumala ei luvannut ihmisille ettei niitä tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Kyllä ihmisen välinpitämättömyys voi vaikuttaa luonnonilmiöihinkin.
Ap
😂 No nythän sä vitsin heitit. Juu ihminen voi ihan hirveästi vaikuttaa siihen miten mannerlaatat liikkuu. Ihminen voi ainoastaan ennustaa ja varoittaa niistä, ei sentään estää😂
"Jos viisas ryhtyy käräjöimään tyhmän kanssa, tämä räyhää tai nauraa, sopua ei tule."
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Kyllä ihmisen välinpitämättömyys voi vaikuttaa luonnonilmiöihinkin.
Ap
😂 No nythän sä vitsin heitit. Juu ihminen voi ihan hirveästi vaikuttaa siihen miten mannerlaatat liikkuu. Ihminen voi ainoastaan ennustaa ja varoittaa niistä, ei sentään estää😂
"Jos viisas ryhtyy käräjöimään tyhmän kanssa, tämä räyhää tai nauraa, sopua ei tule."
Ap
"Moni puhuu ennen kuin ajattelee – tyhmyristäkin on enemmän toivoa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Kyllä ihmisen välinpitämättömyys voi vaikuttaa luonnonilmiöihinkin.
Ap
😂 No nythän sä vitsin heitit. Juu ihminen voi ihan hirveästi vaikuttaa siihen miten mannerlaatat liikkuu. Ihminen voi ainoastaan ennustaa ja varoittaa niistä, ei sentään estää😂
"Jos viisas ryhtyy käräjöimään tyhmän kanssa, tämä räyhää tai nauraa, sopua ei tule."
Ap
Sitten kun ei ole enää mitään oikeaa sanottavaa, turvaudutaan jonkun muun kirjoituksiin. 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Vapaan tahdon johdosta on luonnonkatastrofit, sairauden, eläinkunnan julmuus.
Jumala loi maailman ja asetti ihmisen sitä hallitsemaan. Ei ollut sairautta, luonnonkatastrofeja tässä maailmassa silloin.
Koko maapallo oli täynnä puita. Jumala sääti, että oli yksi puu, josta ihminen ei saanut syödä. Kaikista miljardeista puista koko pallon alueella ihminen sai syödä muttei tästä yhdestä. Miksi? Koska siten oli tarkoitus osoittaa kunnioitus Jumalle, että ihminen kunnioittaa Jumalaa.
Vähän niinkuin kutsut viraita kylään, avaat ovesi ja annat kaikki heidän käyttöön, auton, veneen, talon. Ainoastaan esittää toiveen, että työhuonetta eivät käytä, kun siellä on sinun työjutut. Muuten kaikki on heidän käytössä jääkaappia myöten. Kotiin palatessa huomaat, että vieraat on poistuneet paikalta ja työhuone myllätty, sotkettu, työjutut hujan hajan lattialla. Mikä fiilis? Kutsutko tyypit uudestaan kylään ja annat avaimet? Luottaako? Kunnioittiko he sinun toivetta tai arvostivatko he sinun avokätisiä lahjaa! Ei.
Sama homma tässä. Jumala loi maailman ihmistä varten, kaikki oli hyvin ja valmista. Yksi puu, sen tuli osoittaa kunnioitus Jumalaa kohtaan.
Saatana houkutteli ihmisen syömään puusta. Tällä teolla ihminen antoi hallintavallan maailmasta itseltään saatanalle. Tuli kirous, tuli sairaus tuli luonnonkatastrofit. Ihmisen vapaan valinnan seurauksena. Olisi voinut valuta kunnioittaa Jumalaa, niin emme olisi tässä.
Jumala ei ole kuten ihminen. Jos kaverit mylläävät työhuoneen, se saattaa vaikuttaa suhteisiin negatiivisesti. Jumala on hyvä , armollinen, anteeksiantava ja haluaa pelastaa ihmisen, joka joutui pulaan syötyään puusta ja aiheutettuun maailmalle tuhon. Hän laati pelastussuunnitelman, ja toteutti sen, Jeesuksessa sairauden on voitettu, kuolema kukistettu, kiroukset murrettu, Hänellä on vastaus luomansa pallon ongelmiin, kuinka tätä tulee viljellä ja varjella niin, ettei se tuhoudu. Kukaan muu ei tähän pysty, paitsi ihminen joka kysyy Häneltä apua ja haluaa ottaa neuvoa vastaan ja opetella toimimaan Hänen ohjauksessa,
Jos Jumala ei olisi kärsivällinen kaikki syntiset kuolisi heti.
Usko Jeesukseen pelastaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Kyllä ihmisen välinpitämättömyys voi vaikuttaa luonnonilmiöihinkin.
Ap
😂 No nythän sä vitsin heitit. Juu ihminen voi ihan hirveästi vaikuttaa siihen miten mannerlaatat liikkuu. Ihminen voi ainoastaan ennustaa ja varoittaa niistä, ei sentään estää😂
"Jos viisas ryhtyy käräjöimään tyhmän kanssa, tämä räyhää tai nauraa, sopua ei tule."
Ap
Sitten kun ei ole enää mitään oikeaa sanottavaa, turvaudutaan jonkun muun kirjoituksiin. 🙄
Tuo kohta nyt nousi mieleeni. Enemmän kyse on ajankäytöstä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala ei olisi kärsivällinen kaikki syntiset kuolisi heti.
Usko Jeesukseen pelastaa
Jaa. No kyllä sitten mieluummin kuolisin heti, kuin se, että mun olisi pakko uskoa johonkin satujuttuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietin ihmisiä, joilla on ollut helppo elämä, joita Jumala on siunannut taloudellisesti ja jotka ovat saaneet olla terveitä. Ovatko he kiitollisia Jumalalle? Usein eivät, eivätkä ole valmiit auttamaan ketään. Sitten ne, jolla on ollut vaikeaa, ovatkin kiitollisia kaikesta ja antavat vähästään.
Vierailija kirjoitti:
No jumalahan on ihan sairas olento. Luo meidät ja tappaa poikansa jotta voi antaa meille anteeksi että ollaan ihmisiä.
Rakkaus on aina riski.
Olisi Jumala voinut luoda ihmisen, jolla ei ole vapaata tahtoa, joka palvoo ja rakastaa Häntä.
Loi kuitenkin inhimillisen ihmisen heikkouksineen ja puutteineen, vapaan valitsemaan Juamla tai saatana. Otti riskin.
Ihminen joutui vaikeuksiin, ei Jumala hyljännyt tai suuttunut, vaan teki suunnitelman pelastaakseen ihmisen pulasta. Tähän liittyi se, että kukaan muu ei ihmisen puolesta voinut hintaa maksaa, kuin Jeesus, joka oli valmis tämän hinnan maksamaan. Jumala ei pakottanut Jeesustakaan tätä tekemään, Hän suostui siihen vapaaehtoisesti. Koska myös Hän halusi pelastaa ihmisen.
Helpommalla minunkin mielestäni päässyt, jos olisi luonut marionetti ihmisiä vailla omaa mieltä ja tahtoa.
Miten on, koetko olevasi rakastettu, jos ostat naiselta sek sitä, vai joku nainen ilman maksua haluaa olla kanssasi? Tai pakotat naisen asuntooni väkivalloin asumaan kanssasi? Kumpi tuntuu luotettavammalta tavalta varmistua siitä, rakastaako toinen sinua aidosti ja on kanssasi vapaaehtoisesti?
Ymmärtääkseni Jumala toivoi, että Häntä rakastetaan, jos rakastetaan omasta halusta, ei pakotettuna. Hänen tahto on rakastaa ihmistä, ei niinkään odota meiltä rakkautta,, kuin haluaa aitaa ja pelastaa, että voidaan hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitteko vapaasta tahdosta mussuttajat että miten se selittää tai oikeuttaa esim. luonnonkatastrofit, sairaudet ja eläinkunnassa tapahtuvan julmuuden. Mitä tekemistä näillä on vapaan tahdon kanssa?
Vapaan tahdon johdosta on luonnonkatastrofit, sairauden, eläinkunnan julmuus.
Jumala loi maailman ja asetti ihmisen sitä hallitsemaan. Ei ollut sairautta, luonnonkatastrofeja tässä maailmassa silloin.
Koko maapallo oli täynnä puita. Jumala sääti, että oli yksi puu, josta ihminen ei saanut syödä. Kaikista miljardeista puista koko pallon alueella ihminen sai syödä muttei tästä yhdestä. Miksi? Koska siten oli tarkoitus osoittaa kunnioitus Jumalle, että ihminen kunnioittaa Jumalaa.
Vähän niinkuin kutsut viraita kylään, avaat ovesi ja annat kaikki heidän käyttöön, auton, veneen, talon. Ainoastaan esittää toiveen, että työhuonetta eivät käytä, kun siellä on sinun työjutut. Muuten kaikki on heidän käytössä jääkaappia myöten. Kotiin palatessa huomaat, että vieraat on poistuneet paikalta ja työhuone myllätty, sotkettu, työjutut hujan hajan lattialla. Mikä fiilis? Kutsutko tyypit uudestaan kylään ja annat avaimet? Luottaako? Kunnioittiko he sinun toivetta tai arvostivatko he sinun avokätisiä lahjaa! Ei.
Sama homma tässä. Jumala loi maailman ihmistä varten, kaikki oli hyvin ja valmista. Yksi puu, sen tuli osoittaa kunnioitus Jumalaa kohtaan.
Saatana houkutteli ihmisen syömään puusta. Tällä teolla ihminen antoi hallintavallan maailmasta itseltään saatanalle. Tuli kirous, tuli sairaus tuli luonnonkatastrofit. Ihmisen vapaan valinnan seurauksena. Olisi voinut valuta kunnioittaa Jumalaa, niin emme olisi tässä.
Jumala ei ole kuten ihminen. Jos kaverit mylläävät työhuoneen, se saattaa vaikuttaa suhteisiin negatiivisesti. Jumala on hyvä , armollinen, anteeksiantava ja haluaa pelastaa ihmisen, joka joutui pulaan syötyään puusta ja aiheutettuun maailmalle tuhon. Hän laati pelastussuunnitelman, ja toteutti sen, Jeesuksessa sairauden on voitettu, kuolema kukistettu, kiroukset murrettu, Hänellä on vastaus luomansa pallon ongelmiin, kuinka tätä tulee viljellä ja varjella niin, ettei se tuhoudu. Kukaan muu ei tähän pysty, paitsi ihminen joka kysyy Häneltä apua ja haluaa ottaa neuvoa vastaan ja opetella toimimaan Hänen ohjauksessa,
Eli olet sitä mieltä että nykymaailman pahuudella ei ole mitään tekemistä nykyään elävien ihmisten vapaan tahdon kanssa. Vaan koska yksi ihminen aikoinaan käytti vapaata tahtoaan, niin siksi mannerlaatat nykyään liikkuvat ja sairaudet jylläävät jne. Ok. Miksihän muut kristityt jotka mm. tässäkin ketjussa ovat maininneet vapaan tahdon vastauksena teodikean ongelmaan, eivät sano että kyse oli nimenomaan Eevan vapaasta tahdosta?
Juu, ei ole mielikuvitusystäviin luottamista.
Tuli ihan joku kuonan olo sisälle keskustellessa täällä jonkun kanssa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala kunnioittaa ihmisen vapaata tahtoa. Ihminen saa valita miten elää. Hän on kaikkivaltias, eli voisi kyllä pysäyttää pahantekijät voimallaan. Ei tee näin. Varjelee kyllä ihmisiä pahalta, luultavasti enemmän, kuin tiedämme.
Eli pienenä lapsena esim. syöpään kituen kuollut lapsi käytti vapaata tahtoaan ja valitsi kuoleman?
Ja Jumala voisi tämän estää, mutta ei halua.
-> Kristallinkirkas johtopäätös näyttäisi olevan, että Jumala on paha.
Olen pahoillani, jos sinulle on käynyt näin. Ei oikein ole sanomista tähän.
Tämä on se syy, miksi itse turvaan Jumalaan. Jumala ei ollut tuon lapsen kuoleman takana. Ei se lapsi vapaata tahtoa käyttänyt ja valinnut kuolemaa tietenkään. Hän on viaton tähän kaikkeen! Se vapaa tahto käytettiin siellä Edenissä, mistä sairaus sai alunperin alkunsa. Siksi pistää nämä tapaukset niin vihaksi, kun viaton kuolee. Itsessä nousee kiukku saatanaa kohtaan, joka onnistuu viattomia tap pa maan.
Kyse on ikiaikaisesta hyvän ja pahan taistelusta, johon sivulliset on joutuneet ja monet kuolleet täysin turhaan. Jumalalle ei ole mieleen kenenkään kuolema. Saatana tuli tappamaan, tuhoamaan ja varastamaan. Jumala tuomaan elämän. Toivon. Avun. Pelastuksen.
On tärkeä erottaa kuka on kuoleman takana.
Menetin itsekin läheiseni, oli uskova. Asia oli vaikeaa ja on edelleen vaikea hyväksyä. Tajuan kuitenkin sen, kuka siellä oli takana, saatana ei Jumala. Se miksi näin pääsi käymään, on minulle mysteeri, en tiedä vastausta.
Tämä on saanut minut aktiivisesti päivittäin hakemaan turvaa Jumalasta, nimenomaa Jeesuksen veren alle hakeutumaan suojaan. Vähän niinkuin entisajan linnat. Siinä ympärillä oli maaseutua ja maaseudun ihmiset oli siellä töissä. Jos vihollinen uhkasi, heidän tehtävä oli juosta linnan muurien suojaan turvaan. Teen näin, juoksen Jeesuksen luo turvaan, kun vaara uhkaa, enkä halua sieltä pois.
Silti, en tiedä vastausta miksi osa kuolee. Tiedän kuitenkin tahon, joka edesauttaa kuolemia ja tahon mistä saa apua.
Vierailija kirjoitti:
Tuli ihan joku kuonan olo sisälle keskustellessa täällä jonkun kanssa.
Ap
Kun on tarpeeksi pahasti aivopesty niin aivopesun vastaiset ajatukset aiheuttavat negatiivisia tuntemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Tuli ihan joku kuonan olo sisälle keskustellessa täällä jonkun kanssa.
Ap
Se on vaan totuus, alapeukuta rauhassa. Ihan kuin olisi jotain oksettavaa, henkistä laatua vaan.
Ap
Kyllä kaikki tapahtumat on löydettävissä Raamatusta. Kohta alkava 7 vuotta kestävä ahdistuksen aika ja pedonmerkki. Antikristuksen nousu(obama) ja seurakunnan ylös tempaus.