Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Päiväkodissa ei toimita erityislapsen kanssa kuten pitäisi
20.12.2020 |
Minulla on autistinen lapsi, joka on päiväkodissa. Hän sai päätöksen erityisen tuen tarpeesta ja käy 5 päivää viikossa päiväkodissa. Kaikki lasta hoitavat tahot sanoivat, että on äärimmäisen tärkeää, että kotona ja päiväkodissa toimitaan asioissa samalla tavalla, eikä muutella mitään esim. sanoja mitä käytetään tietyissä tilanteissa. Päiväkodin henkilökunta oli samaa mieltä.
Kun lapsi oli kesän kotona, hän kehittyi valtavin harppauksin todella monessa asiassa ja oli välillä jo päiväkuivakin, vaikka se oli todella vaikeaa. Tätä harjoitusta luvattiin päiväkodissa jatkaa, jotta päästäisiin vihdoin eroon vaipoista. Kun sitten lapsi palasi syksyllä päiväkotiin, kotiin tuli vain ja ainoastaan negatiivista palautetta kaikesta reissuvihossa. Tämä nyt ei niin ihmetytä, kun kyseessä on erityislapsi ja päiväkoti kovasti yritti minua saada vähentämään hoitopäiviä ja lyhentämään niitä parin tunnin mittaisiksi ennen tätä erityisen tuen päätöstä. Nyt lapsi saa kaupungin kanssa sovitut taksikyydit päiväkotiin ja takaisin, joten päiväkoti on lopettanut tuosta asiasta minulle valittamisen, koska en voi vaikuttaa kyytien aikatauluihin. Kuitenkin aina kun on pienikin oljenkorsi, että lapsi voisi olla poissa hoidosta, päiväkodista sitä vihjaillaan, ettei kannattaisi tulla hoitoon.
No kuitenkin, ongelmaksi syksyllä siis muodostui se, että lapsi alkoi kotona saamaan raivareita asioista, jotka kesällä onnistuivat tosi hyvin, esim. pöntöllä käymisestä. Samoin lepohetkelle rauhoittuminen ei enää onnistunutkaan, ei pukeminen eikä riisuminen eikä ollut enää ollenkaan kuiva tai pyytänyt vessaan kun tuli hätä, vaikka kesällä tämä siis onnistui. Kyselin sitten päiväkodilta, että mikä mahtaa nyt olla, mutta ei siellä tiedetty. Ajattelin sitten, että johtuu kesälomasta ja päivien lisääntymisestä, mutta ongelmat ovat vaan jatkuneet.
Reilu kuukausi sitten lapsi sai päiväkodista kaverin, joka asuu tässä lähellä meitä. Olen jutellut tämän kaverin äidin kanssa ja tuli puheeksi nuo ongelmat oman lapseni kanssa kotona. Tämä äiti mainitsi, että aina kun hän on hakenut omaa lastaan, oma lapseni on ollut vaipoissa. Päiväkodista siis on väitetty, ettei ole vaipoissa siellä kuin joskus harvoin. Olen vienyt sinne vaippoja vuoden aikana, enkä tiedä paljonko niitä on kulunut tai onko vielä miten paljon jäljellä.
Jatkuu.
Kommentit (108)
No minun autistinen lapseni saa paljon enemmän omassa päivähoidossa, eikä hänellä ole avustajaa. Erityistarpeisuus näkyy ryhmäkoossa, niin kuin varmasti näkyy AP:n lapsellakin. Ei se avustajan puute ole kaikkeen syy. Se että lapsellani käytetään kuvatukea ja tuetaan itsenäisiä vessakäynteijä, ei vie niin paljon resursseja, että olisi mahdoton toteuttaa. Kyllähän siellä 3-vuotiaitakin opetetaan kuivaksi aika kädestä pitäen.
Ottaisin AP lapsen kevääksi pois ja hakisin syksyksi paikkaa muualta. Luottamus menee siinä, jos valehdellaan. Ei autistista lasta voi kuntouttaa yhdessä, jos joku osapuoli valehtelee. Tsemppiä sinulle. Hyviäkin päiväkoteja on. Näissä hoito on laadukasta kaikille. Ryhmä avustaja on saatu päiväkotiin sinun lastasi varten, joten kuivaksi oppimista on mahdollista tukea. Ei ole mitään selittävää tekijää heillä toimia toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Montakos lasta kys ryhmässä on ap? Ajattelepa itsesi sellaista porukkaa hyysäämään 8h/pvässä niin että lisäkseni siinä on 1-2 kasvattajaa (kaikki 3 paikalla keskimäärin klo9-14 välisenä aikana) ja lisäksi olisi lapsesi kaltainen siinä mukana? Mihin riittäisit ja repeäisit?"
- - -
Vanhemman tehtävä ei ole "ajatella itseään sellaista porukkaa hyysäämään" jos hänellä on erityisen tuen tarpeinen lapsi diagnoosilla. Eikä todellakaan laskea ryhmän lapsiryhmän lapsia.
Kyllä palvelun tason ajatteleminen+ resurssit on päiväkodin johtajan työ.
Lapsen oikeuksiin kuuluu saada apua jota tarvitse, ihan lailla.
Naurettavaa, jopa alhaista, syyllistää vanhempaa joka vain vaatii lapselleen apua kuten hyvän vanhemman tuleekin.
Vaatia voi mutta ei tipu. Tyhjästä on paha nyhjästä. Ei ole rahaa niin ei ole. Vaadit tai et.
No harmi ettei lapsesi ole tuotu Al Holilta. Silloin hän saisi yhteiskunnan kaikki erityistuet.
Niin, että kannattaako niitä lapsia tehdä...
Vierailija kirjoitti:
Niin, että kannattaako niitä lapsia tehdä...
Miksi ei? Ennen oli aivan tavallisia lapsia, mutta nykyisin lapset ovat erityisiä. Etkö sinä haluaisi olla erityinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, että kannattaako niitä lapsia tehdä...
Miksi ei? Ennen oli aivan tavallisia lapsia, mutta nykyisin lapset ovat erityisiä. Etkö sinä haluaisi olla erityinen?
Jotenkin kyllä todella noloa olla aikuiselta ihmiseltä autistiselle lapselle kateellinen erityislapsi nimityksestä.
T. Ihan tavallisten lasten äiti, joka toivoo kaikille lapsille varhaiskasvatuksessa ja koulussa tarvitsemansa tuen.
Vierailija kirjoitti:
Uusi lausunto jossa EI suositella vaan sanotaan että lapsi tarvitsee henkilökohtaisen avustajan. Tarvitsee pienemmän ryhmäkoon jne. Kaikki pitää olla muodossa tarvitsee. Pyydä palaveri päiväkodin kanssa (voi tehdä etänä). Keskustelkaa lapsen tavoitteista (oppia kuivaksi jne.), kerro että toivot mainintaa reissuvihkoon syömisistä, vaipattomuudesta yms. Kuivaksi opettelussa sinun pitää myös ymmärtää se, että jos lapsi on 21 lapsen ryhmässä ja ryhmässä on todennäköisesti 3-5 muutakin vahvan avun tarvitsijaa niin aikuisten aika ei vaan repeä kaikkeen ja silloin ehkä tingitään pönttöharjoittelusta ja lapsella on vaipat. Niitä vahinkojakaan ei kukaan kerkeä siivoamaan.
Tervetuloa päiväkodin arkeen...vaikka olisi mitkä lausunnut ja laput avustajaa ei välttämättä saa, tämä on karu totuus. Ja se, että avustaja olisi peräti koulutettu eikä työllistetty (hyviä ovat hekin, mutta eivät riitä lapselle) on jo lottovoiton todennäköisyys. Todella toivon että joku rohkea nostaisi kaikki nämä varhaiskasvatuksen epäkohdet esiin! Henkilökunta tekee parhaansa ja venyy mahdottomuksiin, mutta se ei yksinkertaisesti riitä. On saatava välittömästi takaisin erityispäiväkodit! Subjektiiviseen päivähoitoon löytyy yhteiskunnalta varaa (tämähän on siis aivan naurettavaa että kotonaolijoiden lapsille taataan hoito klo6.30-17) mutta ei erityislapsille kunnon tukea, joka olisi siis oma pienryhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
neljän äiti kirjoitti:
Hei Ap, lapsesi on yhtä arvokas kuin muidenkin ja oikeutettu tarvitsemaansa tukeen. Uskomatonta miten täällä aikuiset puhuvat lapsesta jolla on isoja haasteita. "Raskaslapsi" ja syyttelyä siitä kuinka vie toisilta lapsilta resursseja. Hävetkää aikuiset ihmiset.
Pitkässä juoksussa oikeanlaisen ja tarpeeksi vahvan tuen antaminen nyt, säästää yhteiskunnan rahoja myöhemmin. Ja syyhän tässä on kunta ja päiväkoti. Lasta hoitaa moniammatillinen ryhmä, joka varmasti tietää mitä tekee ja suosittelee. Kunnan tahtävä on vain hommata se.
Pyydä palaveria päiväkodin kanssa, mutta pyydä sinne joku muukin mukaan, esim. lääkäri. Ei voi olla niin ettet voi luottaa siihen että toimitaan sovittujen juttujen mukaan, koska siitä kärsii lapsi. Ja ota yhteyttä tarpeeksi ylös jos sinua kuunnella. Lapsesi on yhtä arvokas, ja rakas kuin muutkin. Olet hyvä äiti kun taistelet lapsesi parhaan puolesta! Hyvää joulua ja voimia vuodelle 2021!
Yhtä arvokas kyllä, mutta ei ARVOKKAAMPI. Siksi ei voi vaatia että yhden lapsen hoitoon uhrataan moninkertaisesti resursseja normilapseen verrattuna. Voit hyvistella vaikka kuinka paljon, mutta ne ylimääräiset resurssit ovat aina pois jostakin, ja tässä taloustilanteessa ne ovat pois monista paljon tärkeämmistä, jopa elintärkeistä asioista. Kyllä henki ja terveys ajavat sen ohi, että yksi erityislapsi saisi oman henkilökohtaisen hoitajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkä, hienosti suunniteltu kertomus, mutta tyssäsi reissuvihkoon. Päiväkodeissakin on nykyään Wilman kaltainen sovellus, Päikky tai vastaava, jonka kautta asiat hoidetaan.
Tasokas päiväkoti auttaa hommaamaan avustajan erityislapselle.
Ammattiaitoinen avustaja joka sitoutuu ja paneutuu hoitolapseensa saa aikaan ihmeitä lapsessa.
Ja kyllä -- heillä on viitseliäimmillä reissuvihko/päiväkirja käytössä. Hakutilanteessa ei välttämättä kaikkea ehdi tai muista sanoa tai kysyä, puolin ja toisin. Reissarista löytyy.
(Yksityisiltä saa yleensä extrahyvää hoitoa erityislapselleen koska yksityinen).
Mainitsemasi "Päikky" -sovellutus on muuten käytössä kaupungin päiväkodeissa.
Henkiökohtaisen (erityis)avustajan työsuhde lapsen hyvinvointiin on henkilökohtaisempi, kokonaisvaltaisempi ja läheisempi kuin perus-lastenhoitajan jolla on monta normilasta kasvatusvastuullaan.
Mikäli lapsella on erityisen tuen tarve hänellä on oikeus avustajaan.
Päikky ei ole käytössä joka kunnassa. Yksityiset eivät ota vastaan erityislapsia. Henkilökuntaa ei ole riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lapsella on avustaja, se ei pienennä ryhmäkokoa. Eli avustajan kanssa lapsen ryhmässä voi surutta olla 23 lasta ja enemmänkin. Tavallisellekin lapselle tuo on liian suuri ryhmäkoko. Tai alle 3vuotiaille hyvinkin 13 lasta ryhmässä. Tähän sitten se vielä se, että ryhmissä on yleensä useita eri kieli-ja kulttuuritaustaisia perheitä, jotka tuovat omat haasteensa ryhmään.
"Mikäli lapsella on erityisen tuen tarve hänellä on oikeus avustajaan". Niin, on oikeus mutta ei toteudu. Kun on ne avustajamäärärahat loppu ja varmasti niitä myös tullaan joka kunnassa leikkaamaan tulevaisuudessa, niin eipä se oikeus siinä paljon paina.
Olen nähnyt myöskin niin haastavia lapsia, ettei heille ole saatu avustajaa. Moni käynyt kokeilemassa ja heti lähteneet muihin töihin kun mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
neljän äiti kirjoitti:
Hei Ap, lapsesi on yhtä arvokas kuin muidenkin ja oikeutettu tarvitsemaansa tukeen. Uskomatonta miten täällä aikuiset puhuvat lapsesta jolla on isoja haasteita. "Raskaslapsi" ja syyttelyä siitä kuinka vie toisilta lapsilta resursseja. Hävetkää aikuiset ihmiset.
Pitkässä juoksussa oikeanlaisen ja tarpeeksi vahvan tuen antaminen nyt, säästää yhteiskunnan rahoja myöhemmin. Ja syyhän tässä on kunta ja päiväkoti. Lasta hoitaa moniammatillinen ryhmä, joka varmasti tietää mitä tekee ja suosittelee. Kunnan tahtävä on vain hommata se.
Pyydä palaveria päiväkodin kanssa, mutta pyydä sinne joku muukin mukaan, esim. lääkäri. Ei voi olla niin ettet voi luottaa siihen että toimitaan sovittujen juttujen mukaan, koska siitä kärsii lapsi. Ja ota yhteyttä tarpeeksi ylös jos sinua kuunnella. Lapsesi on yhtä arvokas, ja rakas kuin muutkin. Olet hyvä äiti kun taistelet lapsesi parhaan puolesta! Hyvää joulua ja voimia vuodelle 2021!
Yhtä arvokas kyllä, mutta ei ARVOKKAAMPI. Siksi ei voi vaatia että yhden lapsen hoitoon uhrataan moninkertaisesti resursseja normilapseen verrattuna. Voit hyvistella vaikka kuinka paljon, mutta ne ylimääräiset resurssit ovat aina pois jostakin, ja tässä taloustilanteessa ne ovat pois monista paljon tärkeämmistä, jopa elintärkeistä asioista. Kyllä henki ja terveys ajavat sen ohi, että yksi erityislapsi saisi oman henkilökohtaisen hoitajan.
Jos ryhmää pienennetään niin, että lapsi vie ryhmässä esim. kahden paikan, niin kyllä se tarkoittaa juuri sitä että sille lapselle sitten annetaan enemmän aikuisen aikaa. Koska hänen vuoksi ryhmään ei oteta sitä yhtä lasta, jolla ryhmä tulisi ns. täyteen. Ja olen 100% varma, että autistisen lapsen kohdalla on laskettu aikuisresurssit niin että on pienempi ryhmä.
Sinun kirjoituksesi on omaa ideologiaasi. Ei sitä miten asia menee lain mukaan. Ja lakia me noudatamme, kun oikeusvaltio olemme.
Kuulostaa AP siltä, että ryhmän aikuiset ovat aika keinottomia autistisen lapsen kanssa. Eivät ymmärrä, että kuivaksi oppimiseen nyt käytetty aika vapauttaisi aikaa myöhemmin koko ryhmälle.
T. Lastenhoitaja, jolla kokemusta myös autistisista lapsista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kunnallinen päiväkoti? Kunnallisella ollaan paljon tarkempia siitä että suhdeluvut ovat lailliset. Yksityisellä kikkaillaan suhdeluvuilla, jolloin työntekijöiden kuormitus on jo valtavaa ilman erityislapsia.
Kunnallisella tosiaan voidaan olla piiruntarkkaa suhdeluvuilla ja päläpälä.....
mutta tasokkaimmat (paino sanalla tasokkaimmat) yksityiset nappaa listoilleen yleensä nopeasti ne parhaimmat avustajat.
Ahhahhaaaa..tikahdun! Nimenomaan yksityisillähän juuri revitään henkilökunnan selkänahasta vielä enemmän kuin kunnallisella. Kunnallinen kun voi pyöriä tappiollisena, yksityinen ei. Ja siitä syystä yksityisellä kikkaillaan isoilla ryhmilöä ja vähillä aikuisilla. Nyt haluaisin tietää mikä se tasokas yksityinen päiväkoti on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei missään päiväkodissa ole "kiinteitä" avustajia. He vaihtavat päiväkotia esim.syksyllä siihen päiväkotiin missä tarvetta. Ovat toki esim kunnalla vakkarityösuhteessa, mutta varsinainen työpaikka vaihtuu tarpeen mukaan vuosittain.
Suoraan sanottuna en ymmärrä miksi autistista lasta halutaan kuntouttaa pitämällä häntä päiväkodissa.
Päiväkotihan kuormittaa autismikirjon lasta valtavan paljon. Moni heistäkin joka on vain lievästi autistinen kuormittuu päiväkodissa niin paljon että alkaa oireilemaan. Näiden lasten vointi yleensä heikkenee päiväkodissa. He eivät siedä kovia ääniä, kirkkaita valoja, kirjavia värejä, ihmislaumoja, vaihtuvia ihmisiä, hälinää..
Tilanteesta toiseen siirtymisetkin ovat vaikeita, ja niitä tapahtuu päiväkodissa paljon. Siedättäminen vaan pahentaa tilannetta, mikä näyttää yllättävän monet asiantuntijatkin. Käytännössä vain harvalla asiantuntijalla on riittävän hyvää nepsyosaamista, ja hyvää tarkoittavilla kuntoutustavoilla rikotaan näitä lapsia. Heille kun ei toimi samat kuntoutukset kuin muille vaan vaikutus on päinvastainen.
Nämä lapset tarvitsevat rauhallisen ympäristön, jossa ei ole melua eikä hälinää eikä muutoksia. Muutama ihminen lähelle ja säännölliset rutiinit ovat asioita joita nämä lapset tarvitsevat.
Jos vanhemmat eivät pysty kotona tarjoamaan sellaista, olisi apu hyvä tuoda kotiin eikä viedä lasta stressaantumaan päiväkotiin.
Oma lapseni on lievästi autistinen. Alkoi oireilemaan vasta teini-iässä. Päiväkodissa ja vielä alakoulussakin pärjäsi hyvin eikä kukaan huomannut hänessä mitään erikoista.
Yläkoulussa tilanne sitten räjähti käsiin. Vaikka lapsi oli näyttänyt pärjäävän, oli hän kasannut sisälleen valtavasti kuormitusta ja stressiä ja teininä se sitten levisi silmille, koko lapsuuden varhaiskasvatuksen kuorma ja stressi. Sitä ollaan nyt purettu pari vuotta ja jonotetaan paikkaa sairaalakoulusta.
Edistystäkin on tapahtunut. Välillä saadaan nähdä iloinen, hymyilevä lapsi, välillä hän jaksaa innostua opiskelustakin, hetkeksi. Oikeastaan jo se, että hän jaksaa innostua jostakin on valtavan hyvä asia.
Pidä AP puolesi ja pidä lapsesi puolta. Älä anna päiväkodin/koulun/terapeutin rikkoa lastasi kohtuuttomilla vaatimuksilla. Sinä näet itse mikä on lapsellesi hyväksi. Näithän ne kesän edistysaskeleetkin ja päiväkodin huonon vaikutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Mä työskentelen päiväkodeissa sijaisena ja usein myös ryhmäavustajan sijaisena. Joka paikassa on pyydetty olemaan jonkun tietyn lapsen kanssa ja auttamaan/vahtimaan häntä. Eli useimmiten ryhmäavustaja toimii henkilökohtaisena avustajana.
Ryhmäavustaja yhtenä päivänä ja toisena päivänä jonkun henkilökohtainen avustaja?
Henkilökohtainen avustaja tarkoittaa sitä että hen.koht.avustaja on perehtynyt yhteen tiettyyn lapseen ja hänen tarvitsemaansa erityistukeen hoitopäivän aikana.
Ryhmäavustaja avustaa ryhmän erityisen tuen tarpeisia jotka eivät todellakaan ole mitään autistisia tai esim vammautuneita, korkeintaan ylivilkkaita tai lapsia joilla vaikeaa rauhoittua ja keskittyä.
Korjatkaa jos olen ymmärtänyt jotain väärin ammatin työtehtävistä.
Vierailija kirjoitti:
Ei missään päiväkodissa ole "kiinteitä" avustajia. He vaihtavat päiväkotia esim.syksyllä siihen päiväkotiin missä tarvetta. Ovat toki esim kunnalla vakkarityösuhteessa, mutta varsinainen työpaikka vaihtuu tarpeen mukaan vuosittain.
Meidän yksityisessä päiväkodissa on 2 vakituista avustajaa.
Vakituisella sopimuksella. Ne halutaan pitää talossa joten on vakinaistettu.
En tosin tiedä kuinka "kiinteitä" tyypit on fyysisesti. Ihan ok kai .
Vierailija kirjoitti:
Ei missään päiväkodissa ole "kiinteitä" avustajia. He vaihtavat päiväkotia esim.syksyllä siihen päiväkotiin missä tarvetta. Ovat toki esim kunnalla vakkarityösuhteessa, mutta varsinainen työpaikka vaihtuu tarpeen mukaan vuosittain.
Kunta kierrättää ja juoksuttaa avustajiaan ja työntekijöitä yksiköiden välillä "tarpeen mukaan".
Yksityisillä pidetään samat tutut vakkarit.
Yksityinen päiväkoti ja palkkaat itse avustajan lapselle.
Alue: Aihe vapaa
"Meillä sai pieneen yksityiseen päiväkotiin palkattua lapselle oman avustajan kun päiväkoti haki Kelalta palveluseteleitä sitä varten. "
Noin se toimii.
Yksityinen päiväkoti saattaa olla parempi valinta erityistarpeiselle lapselle.