Lue keskustelun säännöt.
Onko Usassa ihan keskiluokkaisilla tuollaiset talot oikeasti?!!
19.12.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11701178
Niin kuin jossain ruostevöyhykkeelläkin? Ei vain Losissa/Nycissä.
Kommentit (194)
Jenkeissä vuositulot on osittain kovempia siksi, että siellä on ihan tavallista tehdä 60-80h töitä viikossa ja vuosilomaa on vuodessa tasan yksi viikko. Perus kaupan tai mäkin kassan palkka siellä on paljon pienempi kuin Suomessa, ja päälle 20% verot, kun Suomessa ehkä 10%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustu ap jenkkilän verotukseen. Jotain ihan muuta kuin meillä Onni-Suomessa.
Toisaalta ne rahat menee sitten erilaisiin maksuihin.
Aivan. Kun verrattiin loistohotellien vuorokausimaksua yöhön USAn sairaalassa, sairaala voitti ylivoimaisesti.
Miksi alapeukut? Tämä pitää paikkansa. Sairaalalaskusta voi löytää vaikka viidensadan laastarin. Kyllä vakuutus maksaa, jos sellainen on. Sairaaloiden laskutusta ja lääkkeiden hintoja ei kontrolloida mitenkään, aivan villi länsi. Siksi sairausvakuutuksetkin on kalliit. On paljon parempi että sosiaaliturva maksetaan verotuksen ohella kuten Suomessa.
Minä alapeukutin koska kaikista tavallisista duuneista annetaam terveysvakuutus. Ja sen kautaa saa vähän parempaa hoitoa ja palvelua kun täällä.
Tuollainen talo on siinä 200 000$-300 000$ paikkeilla joka on euroissa hieman vähemmän. Eli todellakin voi asua ja nuo talot on tehty hyvin paikalleen, eivät ole mitään piparkakkutaloja. Jossain Californiassa hinnat ovatki sitten kymmenkertaisia. Itärannikolla hinnat ovat alhaiset joten ihmisillä on todellakin varaa ostaa taloja. Se johtuu siitä että sosiaaliset etuudet eivät valheellisesti ole nostaneet ihmisten kuukausittaisia käyttöön saatavia rahamääriä kuten Suomessa. Ihmisillä on Suomessa näennäisesti enemmän rahaa mutta joka kerta kun tukia nostetaan, nostetaan myös kaiken muun hintaa. Ja valehdellaan ettei muka ole nostettu. No Suomessa ei ole ihmisillä varaa samoihin asioihin kuin muualla.
Täällä on myös niitä " paperitaloja" jossain mutta ne ovat ihan erilaisia. Sellaisia suomalaisen omakotitalon näköisiä mutta heppoisista elementeistä valmistettuja. Nuo kuvan tyyppiset talot ovat yli 100 vuotta vanhoja ja todella jämäköitä.
Se on kumma millainen kuva suomalaisilla on Yhdysvalloista. Luulisi että suomalaiset ovat sen verran älykkäitä että tajutaan ettei näin suuri talousmahti voi toimia idioottien ja huonosti toimivien asioiden avulla. Suurin osa Yhdysvalloista toimii paljon paremmin kuin Suomi. Tuollainen nurkkakuntainen ajattelutaoa jossa muita lytätään alas kertoo vain siitä omasta huonommuuden tunteesta. menestyneillä ihmisillä ja mailla on varaa kehua muitakin ja nähdä ne paremmat puolet.
Asunnot on noin kaksi tai kolme kertaa isompia kuin Suomessa. Autotkin on isoja. Kyllä Amerikka on ihan selkeästi muutamaa astetta rikkaampi ja menestyneempi kuin Suomi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustu ap jenkkilän verotukseen. Jotain ihan muuta kuin meillä Onni-Suomessa.
Mitä ihmettä? Jos tienaa joku 2000€ kk, nii Jenkeissä joutuisi maksamaan joku tuplasti veroja, ja silti terveydenhuollosta ja koulusta saisi pulittaa ihan järkyttävät summat.
Jos tienaat 30 tonnia usd vuodessa niin menisi n 4 tonnia veroja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usassa on paljon korkeampi elintaso kuin Suomessa. Keskiluokan elämä on paljon mukavempaa kuin Suomessa. On ihan tavallista että perheillä on isot omakotitalot ja vain toinen vanhemmista käy töissä, ainakin jos alle kouluikäisiä lapsia. Terveydenhuolto hoidetaan vakuutuksen kautta ja hoitoon pääsee nopeasti. Materiaa on enemmän, samoin ihan arkipäiväistä että ihmisillä on sijoituksia, ylipäänsä taloutta suunnitellaan enemmän.
Olen asunut monta vuotta eri puolilla Usaa . Suomeen tullessa laski elintaso roimasti, vaikka molemmat mentiin töihin. Suomessa aina puhutaan siitä miten huono on köyhimpien asema Usassa, ja se on totta, mutta samaan aikaan suurimman osa elämä on mielestäni paljon vauraampaa. Suoerrikkaat ovat sitten tietysti erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanni16kerava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sellainen piparkakkutalo, aivan ohuesta mukatiilielementeistä rakennettu, mutta kyllä sekin varmaan jotain maksaa.
Siis ovat vain hienoja ulospäin? Miten ne lämmitetään, tuollahan on oikea talvi?
Propaanilla, halpaa kuin saippua kun maassa on omaa tuotantoa..
Onko vesikiertoiset patterit ja kaukolämpö vai jokaisessa talossa oma poltin joka hönkii lämpöä ympäri taloa?
Keskuslämmitys on luksusta muualla paitsi Suomessa ja muutamassa muussa maassa.
On niissä keskuslämmitys, joko vesikiertoinen suomen tyylisillä vesipattereilla "radiators" tai matalammilla, huoneita kiertävillä pitkillä pattereilla (jollaisia näkee suomessa esim. junissa/busseissa) "baseboard" .
Lämmönlähteenä toimii usein öljy tai kaasukattila (boiler), joko propanilla (nestekaasu, tankataan erilliseen säiliöön) tai natural gas eli maakaasuverkostosta. Kaukolämpöä ei ole lähellekään kaikkialla, jossain taitaa olla höyryjakelua (jolla kesällä pyöritetään höyryturbiinilla isojen rakennusten ilmastoinnin kompressoreja!).
Toinen yleinen muoto on ilmakiertoinen keskuslämmitys (central air), koska kesällä samaa järjestelmää käytetään ilmastointiin/jäähdytykseen eli puhalletaan lämmitettyä/jäähdytettyä ilmaa huoneisiin. Myös tätä lämmitetään joko öljy- tai kaasupolttimella joka voi lämmittää lämmönvaihtimen kautta suoraan ilmaa (furnace) tai vesikiertoisella kennolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustu ap jenkkilän verotukseen. Jotain ihan muuta kuin meillä Onni-Suomessa.
Toisaalta ne rahat menee sitten erilaisiin maksuihin.
Kuten?
Yksityisiin sairausvakuutuksiin. Ne ovat todella kalliit.
Paljonko sinulla maksaa nämä vakuutukset? Kuinka kalliit?
En ole sama, mutta työnantajan papereista näin että vakuutukseni maksoi 6 tonnia vuodessa heille. Nykyisin varmaan paljon enemmän.
Varmaan saa kymppitonnin vuodessa kulumaan helposti jos koko perhe pitää vakuuttaa. Tossa kyllä on kiusaus alkaa pelaamaan rulettia olemalla muutaman vuoden ilman vakuutusta. Aina voisi sitten mennä meksikoon hoidattamaan ongelmansa halvalla jollei ole kiireellistä.
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä vuositulot on osittain kovempia siksi, että siellä on ihan tavallista tehdä 60-80h töitä viikossa ja vuosilomaa on vuodessa tasan yksi viikko. Perus kaupan tai mäkin kassan palkka siellä on paljon pienempi kuin Suomessa, ja päälle 20% verot, kun Suomessa ehkä 10%.
Joo ja siinä maassa sitten ei ole ihan samanlaista suojaa työntekijällä mitä suomessa. Irtisanominen tapahtuu esimerkiksi niinkin helposti kuin että pomo kutsuu toimistoonsa ja toteaa että "you're fired", eikä siihen ole mitään nokan koputtamista tai kaikenlaisia yt-lakeja joiden perusteella voisi haastaa työnantajan oikeuteen laittomasta irtisanomisesta.
Ja sitten yhteiskunta ei myöskään elätä ja tue samaan tapaan kuin tässä maassa eli niitä töitä on oltava jos meinaa siellä elää, monesti myös erinäiset vakuutukset ym. saattaa olla työnantajan kautta koko perheelle.
Yksilöllä on ihan oikeasti vastuuta monesta, monesta asiasta paljon enemmän kuin suomessa, missä oikeastaan voi tehdä mitä vaan ja sössiä asiansa miten tahansa ja aina luottaa siihen että kyllä yhteiskunta hoitaa katon pään päälle ja ruokaa kaappiin. Olisi melkoinen herätys todellisuuteen monelle jos suomessa tulisi käyttöön vastaavat käytännöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuvien perusteella Burnsin perhe asustelee 325 N Macomb Streetillä Monroessa. Zillowin mukaan he ostivat 1879 valmistuneen 305m2 talon joka sijaitsee 1430m2 tontilla neljä vuotta sitten erittäin kohtuullisella $135000. Tänään talon arvo on noin $276000 eli Burnsit ovat mukavasti voitolla.
https://www.zillow.com/homes/325-N-Macomb-St-Monroe,-MI,-48162_rb/24262…
Herra Burns voisi artikkelin perusteella ansaitsevan noin $65000/vuosi ja amerikkalaisittain kovasti verottavan Michiganin osavaltion verolaskurin mukaan hän nettoaisi noin 80.77% palkastaan eli $4376/kuukausi. Oletettu asuntolaina ja kiinteistövero on noin $1400/kuukausi joten perheelle jää hieman vajaat $3000/kuukausi laskuihin ja ruokaan. Kahdeksanhenkisen perheen elämä on näillä tuloilla tuskin kovin leveää mutta ihan mukavasti pitäisi toimeen tulla.
Artikkelissa mainitaan kuudesta adoptiolapsesta mutta jos kyseessä on käännöskukkanen ja tarkoitetaankin kasvattilasta on tilanne toinen. Paikallinen sossu nimittäin maksaa noin $600/kuukausi/nenä kasvattilapsista (foster child) ja tällöin Burnsien tilille rapsahtaisi reilut $3000 kuukaudessa extraa nettona.
https://dhhs.michigan.gov/OLMWEB/EX/FO/Public/FOM/905-3.pdf
Näitä numeroita voi vertailla omiin tuloihin Suomessa ja miettiä mikä on hyvinvointivaltion hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mutta joo, ruuat dsähköty jne toisaalta maksaa 3-4 kertaisesti sen mitä suomessa.
Itse koti jossain tommosessa kuolevassa osavaltiossa suht edullista vaikkei kiinteistövero sitä oiskaan. Maksanee 1500 dollaria kuussa kiinteistötax. Toiset 5000 muita veroja joten ei jää kuin 6000 dollaria millä elää. Tommosen talon saanee jollai 200.000 dollarilla.
Toisaalta rakennusmateriaalit on yleensä siellä heikohkot ja talot lahoaa nopeasti käsiin.Ruoka siellä on kyllä tosi halpaa jos syö kuten suomessa. Siellä tosin syödään ulkona kokoajan.
Sähkö ei kyllä ollut erikoisen kallista kun asuin siellä, paitsi kesällä kun meni monta sataa koska ilmastointi oli päällä.
Hyvälaatuinen ruoka on Yhdysvalloissa todella kallista. Pikaruoalla jos elää, niin voi olla halpaa, mutta jos laittaa kotona terveellistä (luomu)ruokaa, sisältäen kasviksia, lihaa, kalaa, hedelmiä, marjoja, jne., niin saa varautua maksamaan sievoisen summan kuukausittaista ruokamenoa. Tähän lisäksi ravintoloissa ruokailut, niin mennään jo pahasti punaiselle. Kaikkien amerikkalaisten ei tarvitse ajatella ruokakuluja ym., koska rahaa riittää. Me perisuomalaisina ajattelemme joskus liikaakin, ja elämme säästeliäästi. Kun elää säästeliäästi, niin jää rahaakin säästöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuvien perusteella Burnsin perhe asustelee 325 N Macomb Streetillä Monroessa. Zillowin mukaan he ostivat 1879 valmistuneen 305m2 talon joka sijaitsee 1430m2 tontilla neljä vuotta sitten erittäin kohtuullisella $135000. Tänään talon arvo on noin $276000 eli Burnsit ovat mukavasti voitolla.
https://www.zillow.com/homes/325-N-Macomb-St-Monroe,-MI,-48162_rb/24262…
Herra Burns voisi artikkelin perusteella ansaitsevan noin $65000/vuosi ja amerikkalaisittain kovasti verottavan Michiganin osavaltion verolaskurin mukaan hän nettoaisi noin 80.77% palkastaan eli $4376/kuukausi. Oletettu asuntolaina ja kiinteistövero on noin $1400/kuukausi joten perheelle jää hieman vajaat $3000/kuukausi laskuihin ja ruokaan. Kahdeksanhenkisen perheen elämä on näillä tuloilla tuskin kovin leveää mutta ihan mukavasti pitäisi toimeen tulla.
Artikkelissa mainitaan kuudesta adoptiolapsesta mutta jos kyseessä on käännöskukkanen ja tarkoitetaankin kasvattilasta on tilanne toinen. Paikallinen sossu nimittäin maksaa noin $600/kuukausi/nenä kasvattilapsista (foster child) ja tällöin Burnsien tilille rapsahtaisi reilut $3000 kuukaudessa extraa nettona.
https://dhhs.michigan.gov/OLMWEB/EX/FO/Public/FOM/905-3.pdf
Näitä numeroita voi vertailla omiin tuloihin Suomessa ja miettiä mikä on hyvinvointivaltion hinta.
Se että saadaan nauttia laadukkaasta somali ja irakilais seurasta on hintansa arvoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mutta joo, ruuat dsähköty jne toisaalta maksaa 3-4 kertaisesti sen mitä suomessa.
Itse koti jossain tommosessa kuolevassa osavaltiossa suht edullista vaikkei kiinteistövero sitä oiskaan. Maksanee 1500 dollaria kuussa kiinteistötax. Toiset 5000 muita veroja joten ei jää kuin 6000 dollaria millä elää. Tommosen talon saanee jollai 200.000 dollarilla.
Toisaalta rakennusmateriaalit on yleensä siellä heikohkot ja talot lahoaa nopeasti käsiin.Ruoka siellä on kyllä tosi halpaa jos syö kuten suomessa. Siellä tosin syödään ulkona kokoajan.
Sähkö ei kyllä ollut erikoisen kallista kun asuin siellä, paitsi kesällä kun meni monta sataa koska ilmastointi oli päällä.
Hyvälaatuinen ruoka on Yhdysvalloissa todella kallista. Pikaruoalla jos elää, niin voi olla halpaa, mutta jos laittaa kotona terveellistä (luomu)ruokaa, sisältäen kasviksia, lihaa, kalaa, hedelmiä, marjoja, jne., niin saa varautua maksamaan sievoisen summan kuukausittaista ruokamenoa. Tähän lisäksi ravintoloissa ruokailut, niin mennään jo pahasti punaiselle. Kaikkien amerikkalaisten ei tarvitse ajatella ruokakuluja ym., koska rahaa riittää. Me perisuomalaisina ajattelemme joskus liikaakin, ja elämme säästeliäästi. Kun elää säästeliäästi, niin jää rahaakin säästöön.
Kannattaisi tutustua meksikolaisten ruokiin. Ihan terveellisiä nekin.
Ja eivätpä ne hinnat täällä ruohonjuuressa mitään halpoja ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellähän on palkkaerot ihan järjettömät. Jossain isossa firmassa voi duunari tienata 200 000 ja toisaalta joku toinen voi olla orjana ja saada vastaavasta työstä kymmenen kertaa vähemmän. Mutua on kyllä, täytyy myöntää!
Vierailija kirjoitti:
Sanni16kerava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sellainen piparkakkutalo, aivan ohuesta mukatiilielementeistä rakennettu, mutta kyllä sekin varmaan jotain maksaa.
Siis ovat vain hienoja ulospäin? Miten ne lämmitetään, tuollahan on oikea talvi?
Propaanilla, halpaa kuin saippua kun maassa on omaa tuotantoa..
Onko vesikiertoiset patterit ja kaukolämpö vai jokaisessa talossa oma poltin joka hönkii lämpöä ympäri taloa?
Ei ole pattereita muissa kuin ennen toista maailmansotaa rakennetuissa taloissa. Lammitetaan puhallusilmalla. Joka talossa oma.
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä vuositulot on osittain kovempia siksi, että siellä on ihan tavallista tehdä 60-80h töitä viikossa ja vuosilomaa on vuodessa tasan yksi viikko. Perus kaupan tai mäkin kassan palkka siellä on paljon pienempi kuin Suomessa, ja päälle 20% verot, kun Suomessa ehkä 10%.
Mistä se tulee käsitys, että Yhdysvalloissa pitää painaa töitä kellon ympäri? Tavallisessa työssä (ei siis Wall Street tai mikään miljoonaduuni) on yleensä normaali työaika, 9 to 5. Jossakin modernissa työpaikassa/yrityksessä voi tehdä työnsä suhteellisen vapaasti projektin antamissa aika-rajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustu ap jenkkilän verotukseen. Jotain ihan muuta kuin meillä Onni-Suomessa.
Tutustu jenkkilän sairaala- ja koulumaksuihin- on ihan toisenlaiset kuin Suomessa. Sairasvakuutus ja lasten koulumaksut tulee kalliimmaksi kuin verot onni- Suomessa.
Lasten koulutus on taysin ilmaista lukion loppuun asti. Ei ole mikaan pakko laittaa lapsiaan makulliseen (uskonnolliseen) kouluun. Yliopisto sitten maksaa mutta siella ei vetelehdita vuosikausia niinkuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mutta joo, ruuat dsähköty jne toisaalta maksaa 3-4 kertaisesti sen mitä suomessa.
Itse koti jossain tommosessa kuolevassa osavaltiossa suht edullista vaikkei kiinteistövero sitä oiskaan. Maksanee 1500 dollaria kuussa kiinteistötax. Toiset 5000 muita veroja joten ei jää kuin 6000 dollaria millä elää. Tommosen talon saanee jollai 200.000 dollarilla.
Toisaalta rakennusmateriaalit on yleensä siellä heikohkot ja talot lahoaa nopeasti käsiin.Ruoka siellä on kyllä tosi halpaa jos syö kuten suomessa. Siellä tosin syödään ulkona kokoajan.
Sähkö ei kyllä ollut erikoisen kallista kun asuin siellä, paitsi kesällä kun meni monta sataa koska ilmastointi oli päällä.
Hyvälaatuinen ruoka on Yhdysvalloissa todella kallista. Pikaruoalla jos elää, niin voi olla halpaa, mutta jos laittaa kotona terveellistä (luomu)ruokaa, sisältäen kasviksia, lihaa, kalaa, hedelmiä, marjoja, jne., niin saa varautua maksamaan sievoisen summan kuukausittaista ruokamenoa. Tähän lisäksi ravintoloissa ruokailut, niin mennään jo pahasti punaiselle. Kaikkien amerikkalaisten ei tarvitse ajatella ruokakuluja ym., koska rahaa riittää. Me perisuomalaisina ajattelemme joskus liikaakin, ja elämme säästeliäästi. Kun elää säästeliäästi, niin jää rahaakin säästöön.
Kannattaisi tutustua meksikolaisten ruokiin. Ihan terveellisiä nekin.
Ja eivätpä ne hinnat täällä ruohonjuuressa mitään halpoja ole.
Aika lailla on tullut tutustuttua meksikolaisten ruokiin täällä rajapinnassa. En ole ihan vakuuttunut niiden terveellisyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä vuositulot on osittain kovempia siksi, että siellä on ihan tavallista tehdä 60-80h töitä viikossa ja vuosilomaa on vuodessa tasan yksi viikko. Perus kaupan tai mäkin kassan palkka siellä on paljon pienempi kuin Suomessa, ja päälle 20% verot, kun Suomessa ehkä 10%.
Mistä Kansan Uutisista sinä nämä numerot revit? Jo Standard Deduction on yksineläjälle 12400 per vuosi ja pariskunnalle 24800 eli tähän määrään asti liittovaltion tulovero on tasan nolla. Jos perheessä on lapsia, heitä koskevien veroetujen kanssa saat ansaita hiukan alle 50k vuodessa, ennen kuin liittovaltion tulovero alkaa pyöriä. Osavaltioiden tuloverot ovat luokkaa 0-10% ja jälleen asteikon alapäässä eri vähennykset alentavat prosenttia.
Eli aivan oikeasti verot koko tuloskaalan läpi ovat aivan oleellisesti alempia kuin Suomessa.
T: 20v sitten Suomesta Yhdysvaltoihin muuttanut
Tästäpä saa oivan aasinsillan turpeeseen. Hallitus aikoo tukahduttaa kotimaisen turpeentuotannon (samaan aikaan tukee Ruandan turvebisnestä!) ja lisätä kauheat määrät Venäjältä ajettavaa energiapuuta. Huoltovarmuus katoaa ja olemme täysin Venäjän mielen oikkujen varassa. Myös on käsittämätöntä, miten moinen rekkaralli olisi ekologisempaa?!? Nyt kaikki allekirjoittamaan aloite eduskuntaan, jossa vaaditaan turpeen tunnustaminen uusiutuvaksi luonnonvaraksi.