Poliisi 16-vuotiaan pojan epäillystä murhasta: Vakava teko ihan omassa sfäärissään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan murhaajia hakattu lapsena. Joskushan väkivaltaa/kuritusta kokeneet lapset tulevat itse väkivaltaisiksi, siksi se on laitonta. Mietin että jos pystyy puhumaan oman lapsensa mestaamisesta (yhden epäillyistä isäpuoli), olisiko siellä taustalla jotain pitkään jatkunutta henkistä alistamista ja väkivaltaa.

Vaikuttaisi vähän siltä, että tässä on tosiaan taustalla aika pahoja ajatusvinoumia, jos tuollaisia on tosiaan puhuttu ääneen ja se voisi selittää jonkin verran teon taustoja. 

Itse veikkaisin taustalta löytyvän narsismia. Siihen liittyy vakavia ajatusvinoumia ja aina myös väkivaltaista käytöstä. Narsistien lapsilla on myös pääsääntöisesti erilaisia mielenterveysongelmia, johtuen koetusta väkivallasta, ja monilla myös päihdeongelmia.

Itse veikkaisin, että narsismi on nolo muotisana, jota joka paikkaan työnnetään olipa kyse rikollisesta tai ei.

Sosio/psykopatia harvinaisempaa, ja mistähän tässä kyse.

Matalahkot sosioekonomiset asemat psykopaattiperheessä kertovat,että kovin vahvaa älykkyyttä ei ole ollut.Jälkipolvi kylvää sitten tuhoa aggressiolla.Monesti psykopaatit etenevät korkeisiin asemiin,mutta joskus ”heikommilla lahjoilla” kanava on alkoholi/huumeet/aggressio.Joskus hakeudutaan esim.terveydenhuoltoon avustaviin tehtäviin tai vartijaksi.Näistä voi ponnistaa hieman ylemmäskin.En tunne tätä tapausta.

Ai nyt kun on paikalliset tekijät, niin ovat psyko- tai sosiopaatteja? Toisin kuin Vallilan tekijät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sossu joutuu puuttumaan vääriin asioihin tyyliin lapsi kaatuessaan saanut musta silmän ja puistossa joku mustasilmäisen lapsen nähnyt tekee nimettömän ilmiannon. Mutta se on pieni hinta siitä että oikeasti sairaista oloista otetaan lapset turvaan. Ehkä joku mättää sossujen koulutuksessa kun eivät nää todellista hätää ja ovat manipuloitavissa illuusioon että kahvihetken jälkeen kaikki on hyvin. Lisäksi sossutyössä myös leipätyöläisiä plus sinne hakeutuu vääränlaisia ihmisiä kuten opettajiksi ja hoitajiksi ketkä nauttivat vaan aseman tuomasta vallasta ja asiakkaan alisteisesta asemasta. Kun maailma ei ole täydelllinen.

Kukaan ei pysty lukemaan ihmisten mieliä ja tarkalleen tietämään onko nyt kyseessä oikeasti hätä vai ei, jos sitä vielä hyvin peitellään.

Sossut ovat ihan normaaleja siinä missä muutkin. Lukisit itsekkin tuon aloituksesi. Jos näet lapsen, jolla on musta silmä, niin mistä tiedät onko kyseessä kaatumatapaus, vai lapsi jonka vanhemmat valehtelevat sen olleen vaan kaatuminen? Miten selvität, että kyseessä olikin väkivaltainen äiti?

Jos sossut käyttäisivät aikaa lasten haastatteluun ilman aikuisia ja ammattitaitoisesti ilman johdattelevia kysymyksiä niin pienistäkin lapsista saa aika paljon irti. Pintapuolisesti haastateltuina ovat aina vaikka pedofiilivanhempiensa puolella. Koulutuksen ja resurssien määrän lisäys. Pahat ja manipuloivat vanhemmat osaavat myös tehdä sen sossuille, lapset harvemmin kun aikaa käytetään.

Ei kannata uskoa juttuja mitä täällä kerrotaan. Erään ystäväperheen nuori teki itsemurhan ja oli kauhea huomata kuinka perhe demonisoitiin. Ihmiset väittivät olevansa tuttuha ja tietävänsä mitä perheessä tapahtui. Ja jopa lapsen hyvä koulumenestys käännettiin negatiiviseksi. Tapahtumasta on jo 10 vuotta, mutta vieläkin puistattaa se juorujen määrä ja laatu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä käynee niin, että pikkusisarukset lopulta huostaan, mutta aina joku tunnistaa nämä henkilöt. Siis jos kehtaavat jäädä Suomeen. Tämä keissi on Suomen rikoshistorian hätkähdyttävimpiä eikä poistu mielistä.

On niitä hirveimpiä juttuja ollut ja nekin ovat unohtuneet ihmisten mielestä.

Totta, veikkaan että vuoden päästä tästäkään jutusta ei enää puhuta mitään, eri asia jos ei olisi tietoa tekijöistä. Myös Bodom olisi unohdettu jo 60-luvulla jos murhaaja olisi saatu kiinni.

Tämä jää vastaavalla tavalla mieliin kuin ns Heinojen murha. Muistan erittäin hyvin ko päivänkin, jolloin asia tuli ilmi. Keskiluokkaista, tavallista suomalaista tämä järkyttää poikkeuksellisella tavalla. On toki niitäkin, joita ylipäänsä mikään ei järkytä.

ei jää, heinojen murha on eri asia ja sai myös huomattavasti enemmän mediahuomiota. Tässä vain teinipoikien leikki meni liian pitkälle. 

Leikki? Trolli.

Vierailija kirjoitti:

Sossu joutuu puuttumaan vääriin asioihin tyyliin lapsi kaatuessaan saanut musta silmän ja puistossa joku mustasilmäisen lapsen nähnyt tekee nimettömän ilmiannon. Mutta se on pieni hinta siitä että oikeasti sairaista oloista otetaan lapset turvaan. Ehkä joku mättää sossujen koulutuksessa kun eivät nää todellista hätää ja ovat manipuloitavissa illuusioon että kahvihetken jälkeen kaikki on hyvin. Lisäksi sossutyössä myös leipätyöläisiä plus sinne hakeutuu vääränlaisia ihmisiä kuten opettajiksi ja hoitajiksi ketkä nauttivat vaan aseman tuomasta vallasta ja asiakkaan alisteisesta asemasta. Kun maailma ei ole täydelllinen.

Ehkä niillä sossutyöntekijöillä on ihan riittämiin omassa elämässäänkin. En vaan ymmärrä, jos niitä pershedelmiä pullauttelee, miksi eron jälkeen ei keskitytä niihin. Pitää joku siihen saada (kostoksi entiselle?), välittämättä siitä, minkälaisen miehen mallin tämä antaa lapsilleen. Eräskin työtä vieroksuva, epäsosiaalinen, ei tule ihmisten kanssa toimeen. Tällaiset "ossinyymanit" tituleeraavat itsensä kirjailijoiksi tms...joku syy olla ottamatta vastuuta mistään. Näin yksi huollettava äidillä lisää.

Jos lapsia tekee, pitää niihin myös sitoutua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osanottoni uhrin vanhemmille ja läheisille.Kunnollinen ja hyvinkin välittävä perhehän tässä on kyseessä.Ei vain osattu vetää rajoja tälle murhaajaperheelle.Se onkin vaikeaa kun eletty samalla seudulla lasten tarha-ajoista alkaen.Uskottu hyvään ja siihen,että kyllä tämä tästä.Vaikka olemme perheenä tiukempia puuttumaan,voin hyvin ymmärtää tilanteen kokonaisuutta ajatellen.Olisi pitänyt laittaa välit kokonaan poikki.Koko maa suree pojan murhaa,mutta pojan perheen tuska on sellainen,ettei sitä pysty sanoin kuvaamaan

Olen saanut mediasta käsityksen, että tämä uhri ja hänen perheensä ovat (tai pojan tapauksessa oli) ihan poikkeuksellisen hyväntahtoisia ihmisiä. Voi olla perheeltä ihan tietoinen päätös antaa lasten yhteyden säilyä. Ajatuksena siis, että näistä rikkinäisistä ja ongelmaisista kodeista tulevilla lapsilla olisi edes yksi normaalin perheen malli elämässään.

Joku joka oli uhrin ja V:n kanssa samassa kaveriporukassa 8-10 vuotiaana sanoi että uhri oli todella kiltti eikä osallistunut edes viattomimpiinkaan jekkuihin. V taas oli häiriintynyt ja rauhaton jo tuolloin, löi uhria ja muitakin kavereita, mutta erityisesti silmätikkunaan tämä uhri, varmaan kun oli kiltti ja vähän heiveröinen.  Jos sanottiin että ei kattella tätä niin lähti itkupotkuraivareissa himaan. Sanoi että joskus jättivät V:n ulkopuolelle, ei ilkeyttään vaan koska aiheutti niin paljon harmia käytöksellään.

Harmi,ettei ollut yhteisön vanhempien piirissä psykologia tai lääkäriä (psyk).Tässä ennakoivat merkit jo varmaan aika selkeät,ja olisi tarvittu kovempaa puuttumista koulunkin ulkopuolelta.En tiedä murhaajan perheestä mitään,mutta kaikki ei ole ollut ihan kohdillaan sillä,joka kasvattanut tätä lasta.Todella todella surullinen tapahtuma,jossa sanat eivät riitä kuvaamaan.Tässä on nyt koko yhteisön mentävä lempeästi uhrin perheen avuksi: ei tarvitse edes sanoa mitään.Käykää kaupassa, auttakaa arjessa,lähettäkää vaikka lahjakortti pesulapalveluihin.Jos olette koulutettuja,tarjotkaa ajallaan sitä tukea, jota voitte.Kun aikaa on kulunut,kutsukaa arkipäivälliselle syömään. Nyt on aika näyttää,että yhteisö kantaa.

Monenkin psykologin ja lastenpsykiatrin lähiyhteisöissä on apua tarvitsevia lapsia ja nuoria. Työn ulkopuolellakin voi varmasti jonkun verran tukea antaa tuntemilleen ihmisille. Voi esim. kuunnella ja kannustaa hakemaan apua. Voi neuvoa, mistä apua voi saada (tänä päivänä haastavaa). Mutta voin kertoa, että siitä ei ole mitään hyötyä, että tuttavaperheessä on alan ammattilaisia, jos ei itse lähde hakemaan itselleen, lapselleen ja perheelleen apua. Kukaan ei rupea omalla vapaa-ajallaan hoitamaan toisten lasten psyykettä, sitäpaitsi siihen tarvitaan paljon ammattilaisia ja ensin pitää tietysti selvittää, mitkä kaikki asiat lapsella ja perheessä ovat pielessä.

Ja jos joku kehottaa hakemaan apua, niin kannattaa tosiaankin ottaa kehotus vakavasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken kaikkiaan järkyttävä ja surullinen tapaus. Liekö poikien motiivi ollut joku näistä;

1.mustasukkaisuus. Hyvin tyypillinen motiivi rikoksissa. Olisiko kyse ollut siitä, että kyseinen uhri olisi ollut kiinnostunut jostain naisesta josta myös joku tekijä. Tai jopa että uhrilla olisi olllut jotain säätöä jonkun tekijän naisen kanssa.

2. Tekijät olivat juoneet alkoholia ja käyttäneet huumeita. Ehkä tämä laukaisi heissä aggressiivisia piirteitä. Pitää myös huomioida että joillain ihmisillä aggressiivinen käyttäytyminen saattaa esiintyä pelkästään päihteiden alaisena.

3. Mielenterveysongelmat, joihin ei ole saatu hoitoa.

4. Jokin velka, jota uhri ei olisi maksanut takaisin?

5. Pojilla tuli riita joka kärjistyi alkoholin vaikutuksesta murhaksi.

Kuitenkin on hiukan erikoista tässä, että kaikki kolme kykenivät osallistumaan tappoon. Ehkä joku pojista oli ns. Hallitsevin osapuoli porukassa ja muut seurasivat perässä.

Tässä tulikin pari todennäköistä motiivia teolle. Yksi pojista oli julkaissut kuvan itsestään pupillit laajentuneina, mikä viittaa huumeidenkäyttöön. Oliko kuva peräti tapahtuman jälkeen otettu. Syy voisi olla maksamattomat huumevelat ja homma meni överiksi. Nuo ovat todennäköisesti käyttäneet jotain huumetta jo pidemmän aikaa. Alkoholi mukana kuvioissa ja mielenhäiriötä lisäksi. Yksi niistä tunnettiin häiriökäyttäytyjänä jo lapsena muiden samanikäisten parissa, toisen palstan kommenttien mukaan.

Jäi mainitsematta, että uhri oli löydetty alastomana. Nämä tekijät olivat siis repineet vaatteetkin uhrilta. Ne löydettiin jostsin sieltä samalta alueelta. Eli oliko uhri vielä raiskattu kaiken muun ohella?

Näiden huumeidenkäytön yhteydessä joku homosetä on voinut tarjota huumeita ja käyttänyt samalla hyväksi seksuaalisesti. Pojat ovat sitten oppineet ns. tavoille. Siis spekua, mutta aivan mahdollinen skenaario.

Jossakin luki että uhria olisi ra*skaus

k idutettu jollakin tolpalla?

Voi olla että pojat pääsevät parrun makuun myös siellä kiven sisässä.. Siellähän kuulemani mukaan pidetään nuorista pojista siinä mielessä kovasti.

No en tiiä suomen vankilaoloista, tuskin sentään ihan USAn pahamaineisempien veroisia kuitenkaan mutta patukkaa on ihan varmasti tarjolla ja "tyttökaverin" paikkoja vapaana isoimmille ja vahvimmille karjuille siellä. Yöt vankiloissa ovat varmasti pitkiä..

Voi huoh näitä fantasioita. Suomalaisessa vankilassa ei kukaan raiskaa 16-vuotiaita. Siihen ei ole yksinkertaisesti tilaisuutta.

Ai jaa.. Sinä tiedät asiasta paremmin? Nuorisovankilan jälkeen tulee kuitenkin kovemmat vankilat ja vähintään yksi näistä pojista jatkaa uraansa eka linnareissun jälkeen, näin käy jo tilastollisestikin. Yksi selviää hyvin, toinen kohtuullisesti, kolmas ei selviä enää ns normielämään. Ja sen jälkeen alkaakin jo miesten väliset leikkihetket olla mahdollisia.. Vaseliinia kuluu.

Et taida ymmärtää tilastoja? Jos joka kolmas tuomittu uusii rikoksen, se ei tarkoita sitä, että yksi juuri näistä kolmesta hekilöstä.

Niin, se ei sulje sitäkään pois että tekijöistä kaksi, tai kaikki kolme (3), jatkavat vankilan jälkeen rikollista uraansa yhteiskunnan ulkoreunalla.

Onko jotain keräystä? Haluaisin osallistua hautajaiskustannuksiin. En nyt muutakaan keksi.

Haluaisin osallistua myös

Näiden ongelma-alueiden lastensuojelu on ylikuormitettua. Ja kun kulissia halutaan ylläpitää... Tässä olisi jo kauan, kauan sitten ollut puuttumisen paikka. Kunpa näistä tapauksista opittaisiin jotakin.

Ikävää on, ettei lapsi voi valita vanhempiaan ja imee sitten vaikutteita niistä, joiden kanssa kasvaa. Sääli, että joku joutuu tuollaisen uhriksi. Ihmettelen vaan, miksi ne muut pojat lähtivät mukaan tuhon väkivaltaan. Todella traagista ja tuntuu, että näiden poikkeusolojen aikana näitä häiriötilainteita putkahtelee siellä täällä, vaikkakin onneksi lievemmillä teoilla. Tuntuu kuin korona olisi sekoittanut kaiken ja nuoret saavat riekkua entistä enemmän ilman, että edes koulussa valvottaisiin senkään vertaa kuin aikaisemmin.

asianmukaiset keinot kirjoitti:

uutisen perusteella vaikuttaisi siltä, että tehokasta ja pitkäaikaista psykiatrista hoitoa mahdollisesti tarvittaisiin...

Tuskin on enää saatavilla. Ajettu alas kaikki.

Onko tuo yksi ja sama, joka jankkaa ja jankkaa "päätekijästä"?

Poliisin mukaan kaikki kolme osallistuneet pahoinpitelyyn, ei ole mitään päätekijää.

Tämä on surkeinta että kotimaista adoptiota odottaa niin moni ja sitten on lapsia ketä ei haluta tai rakasteta. Jos vastasyntynyt tuntuu jo taakalta ei sitten helpotu murrosikään tullessa.

Vierailija kirjoitti:

Ikävää on, ettei lapsi voi valita vanhempiaan ja imee sitten vaikutteita niistä, joiden kanssa kasvaa. Sääli, että joku joutuu tuollaisen uhriksi. Ihmettelen vaan, miksi ne muut pojat lähtivät mukaan tuhon väkivaltaan. Todella traagista ja tuntuu, että näiden poikkeusolojen aikana näitä häiriötilainteita putkahtelee siellä täällä, vaikkakin onneksi lievemmillä teoilla. Tuntuu kuin korona olisi sekoittanut kaiken ja nuoret saavat riekkua entistä enemmän ilman, että edes koulussa valvottaisiin senkään vertaa kuin aikaisemmin.

"Muut lähtivät mukaan"? Mistä tiedät kuka teki ja mitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävää on, ettei lapsi voi valita vanhempiaan ja imee sitten vaikutteita niistä, joiden kanssa kasvaa. Sääli, että joku joutuu tuollaisen uhriksi. Ihmettelen vaan, miksi ne muut pojat lähtivät mukaan tuhon väkivaltaan. Todella traagista ja tuntuu, että näiden poikkeusolojen aikana näitä häiriötilainteita putkahtelee siellä täällä, vaikkakin onneksi lievemmillä teoilla. Tuntuu kuin korona olisi sekoittanut kaiken ja nuoret saavat riekkua entistä enemmän ilman, että edes koulussa valvottaisiin senkään vertaa kuin aikaisemmin.

"Muut lähtivät mukaan"? Mistä tiedät kuka teki ja mitä?

Yleensä näin. Yksi näistä on yhteisössä tunnettu taipumuksistaan kyvykkyydestään tällaiseen.

Todella surullista. Väitän, että tämä koskettaa vielä enemmän, koska ei tapahtunut Kouvukylässä tai Kontulassa, jossa pahoinvointi siirtyy polvelta toiselle. Nyt tapahtui Koskelassa, joka ns keskiluokan aluetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käpylästä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tämä peruskoulu on, jota pojat ovat käyneet? Ja jossa kiusattiin pitkäkestoisesti? Käpylän peruskoulu?

Tulee nimittäin siinä mielessä lähelle, että omalle samanikäiselle hyvin kouluorientoituneelle kiltille lapselle opettaja aikanaan suositteli toista koulua kakkosluokan jälkeen (olisi ollut siirtyminen sivukoulusta, jossa vain 1. ja 2. luokka, tuonne isoon pääkouluun). Ymmärsin, että hän tarkoitti, että tällainen lapsi jää siellä jalkoihin rauhattomuuden vuoksi. Niin sitten tapahtuikin. Nykyään hän on ns. hyvin korkean keskiarvorajan lukiossa. Tämä jo silloin ihmetytti minua, koska Käpylää kuitenkin pidetään jotenkin idyllisenä kaupunginosana, jossa vain yhteisöllisesti pidetään talkoita ja pihajuhlia ja syödään luomuruokaa jne. Sekin on KiVa-koulu. Tietysti tiedän, että kaikissa kouluissa kiusataan, mutta taitaa niissä olla suuria erojakin.

Tunnen opettajan, joka oli tuolla töissä ja kertoi, että siellä oli todella huonokäytöksisiä oppilaita. Ihmetteli, miten sellaisessa idyllissä kasvaa väki noin pellossa.

Minä siihen, että siellähän ei varsinaisesti kasvateta ketään, sillä suurin osa lapsista menee vanhempien ideologian mukaisesti vapaalla kasvatuksella. Eli ei kasvateta ollenkaan.

Kuullostaa hirveältä. Jos itselle olisi lapsi, en muuttaisi ensimmäisenä tuon koulujen piiriin. Levoton olo ihan kilteilläkin lapsilla, jos meno on kuin vaahteramäen eemeli x 100 kpl yhdessä koulussa.

Pitää paikkansa että tuolla koulussa on paljon kauhukakaroita . haistatellaan aikuisille ja pikkunarsistin alkuja jotkut. On myös ihania lapsia mutta iso osa kasvattaa lapsensa vapaan kasvatuksen mukaisesti, niin tietäähän lopputuloksen

Onko nämä pojat käyneet ihan tavallista päiväkotia?

Täällä puhutaan vain isäpuolesta, vaikka lapsi saa GEENIPerimänsä omalta isältään!!! Ehkä sieltä voisi löytyä jotain häikkää, tiedä häntä.

Tutkijoilla ja psykiatreilla on kyllä paljon työtä selvittää tämä hirvittävä rikos.

Kävivät ihan Helsingin kaupungin ylitäyttä päiväkotia.

Aggressiivinen käyttäytyminen lapsella on usein perinnöllistä. Esimerkiksi ADHD voi saada lapsen käyttäytymään väkivaltaisesti. Samaan aikaan se ei välttämättä vaikuta lapsen elämään joillakin yksilöillä. Eli se vaikuttaako jokin geeni lopulta lapsen käyttäytymiseen, riippuu paljolti kasvuympäristöstä. Jos lapsi näkee väkivaltaa pienestä pitäen tai kotona on muuten levotonta, usein sellaiset haitalliset geeniperimät pääsevät valloilleen lapsen aivoissa.

Ihmetyttää kuitenkin se, että tapauksessa tekijöinä oli kolme henkilöä. Tulee mieleen se, että seura tekee kaltaisekseen. Kaveripiirin vaikutus on nuorilla yksi suurimmista tekijöistä kasvun ja kehityksen kannalta.