Lue keskustelun säännöt.
mitä mieltä suomenruotsalaisesta
22.04.2014 |
Mitä mieltä palstalaiset ovat suomenruotsalaisista? Suomalaisilla yleensä tuntuu olevan melko negatiivinen kuva, mutta kuinka moni on ollut suomenruotsalaisen kanssa tekemisissä?
Kommentit (53)
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 22:13"]
Mitä mieltä palstalaiset ovat suomenruotsalaisista? Suomalaisilla yleensä tuntuu olevan melko negatiivinen kuva, mutta kuinka moni on ollut suomenruotsalaisen kanssa tekemisissä?
[/quote]
En tunne ainuttakaan suomenruotsalaista, en ole koskaan edes livenä nähnyt, vaikka ikää on jo yli 50 vuotta. Silti minun on ollut pakko opiskella heidän kieltään ihan noin niin kuin varmuuden vuoksi, koska ei voi varmuudella tietää, tulisiko minusta jossain elämäni vaiheessa heidän palvelijansa.
Minulla ei luonnollisesti ole mitään mielipidettä yksittäisistä suomenruotsalaisista, koska en ainuttakaan heistä tunne, mutta RKP:n ja sen kannattajien politiikasta olen sitä mieltä, että se on eniten turmiollista juuri heille itselleen, koska he ajautuvat kyseisellä ehdottomalla ja valtaväestöä halveksivalla politiikallaan väistämättä umpikujaan ja sieltä ei ole enää paluuta, vaan silloin menee samaan syssyyn myös kaksikielisyyskin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsin kieli on rikkaus ja ruotsalaisen kulttuurin tunteminen on hieno etuoikeus. Huomaa eroja esim teatterin tekemisen välillä suomenruotsalainen teatteri on jotenkin ylevämpää, esim se miten näytellään mielisairasta. Suomalaisen ei tarvitse olla kuin oma itsensä:)
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:07"]
Ruotsin kieli on rikkaus ja ruotsalaisen kulttuurin tunteminen on hieno etuoikeus. Huomaa eroja esim teatterin tekemisen välillä suomenruotsalainen teatteri on jotenkin ylevämpää, esim se miten näytellään mielisairasta. Suomalaisen ei tarvitse olla kuin oma itsensä:)
[/quote]
Ehkä iloisuus ja vähempi sairastelu voi johtua myös siitä, että ruotsinkielisillä tie korkeaan koulutukseen ja siten paremmilla palkoille on siloteltu alemmilla pisterajoilla ja omilla kiintiöillä. Eräässä tutkimuksessa havaittiin, että ruotsinkieliset koululaiset ovat laiskempia kuin suomenkieliset. Perusteluksi mainittiin se, että koska paikka jatko-opinnoissa on käytännössä varma, on turha nähdä liikaa vaivaa. Suomenkieliset sen sijaan joutuvat kisaamaan jatko-opinnoista täysillä ja panostavat koulunkäyntiin saadakseen hyvät arvosanat.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:07"]
Ruotsin kieli on rikkaus ja ruotsalaisen kulttuurin tunteminen on hieno etuoikeus. Huomaa eroja esim teatterin tekemisen välillä suomenruotsalainen teatteri on jotenkin ylevämpää, esim se miten näytellään mielisairasta. Suomalaisen ei tarvitse olla kuin oma itsensä:)
[/quote]
Ehkä iloisuus ja vähempi sairastelu voi johtua myös siitä, että ruotsinkielisillä tie korkeaan koulutukseen ja siten paremmilla palkoille on siloteltu alemmilla pisterajoilla ja omilla kiintiöillä. Eräässä tutkimuksessa havaittiin, että ruotsinkieliset koululaiset ovat laiskempia kuin suomenkieliset. Perusteluksi mainittiin se, että koska paikka jatko-opinnoissa on käytännössä varma, on turha nähdä liikaa vaivaa. Suomenkieliset sen sijaan joutuvat kisaamaan jatko-opinnoista täysillä ja panostavat koulunkäyntiin saadakseen hyvät arvosanat.
[/quote]
Laitas linkkiä tutkimukseen! Googlettamisen perusteella ei löytynyt mainintoja.
Eihän mikään estä suomenkielistä pyrkimästä ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen, jos kokee että sinne pääsee helpommin? Itsekin tunnen muutaman hankenin käyneen supisuomalaisen, jotka peruskouluruotsilla selvisivät maistereiksi asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:14"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:07"]
Ruotsin kieli on rikkaus ja ruotsalaisen kulttuurin tunteminen on hieno etuoikeus. Huomaa eroja esim teatterin tekemisen välillä suomenruotsalainen teatteri on jotenkin ylevämpää, esim se miten näytellään mielisairasta. Suomalaisen ei tarvitse olla kuin oma itsensä:)
[/quote]
Ehkä iloisuus ja vähempi sairastelu voi johtua myös siitä, että ruotsinkielisillä tie korkeaan koulutukseen ja siten paremmilla palkoille on siloteltu alemmilla pisterajoilla ja omilla kiintiöillä. Eräässä tutkimuksessa havaittiin, että ruotsinkieliset koululaiset ovat laiskempia kuin suomenkieliset. Perusteluksi mainittiin se, että koska paikka jatko-opinnoissa on käytännössä varma, on turha nähdä liikaa vaivaa. Suomenkieliset sen sijaan joutuvat kisaamaan jatko-opinnoista täysillä ja panostavat koulunkäyntiin saadakseen hyvät arvosanat.
[/quote]
Laitas linkkiä tutkimukseen! Googlettamisen perusteella ei löytynyt mainintoja.
[/quote]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288429692234.html
"Suomenruotsalaiset oppilaat lukevat läksyjä keskimäärin laiskemmin kuin suomenkieliset, kertoo Hufvudstadsbladet.
Lehden tieto perustuu tuoreeseen väitöskirjaan, jossa tutkittiin 15-vuotiaiden asennoitumista koulutyöhön neljässä eri maassa.
Ruotsalaistutkija Anna Dallin tekemä tutkimus osoittaa Hbl:n mukaan, että 75 prosenttia Suomen koulujen ruotsinkielisistä oppilaista käyttää läksyjen lukemiseen päivittäin alle puoli tuntia. Suomenkielisillä oppilailla vastaava osuus oli vain 37 prosenttia.
Tutkimusta varten haastateltiin yli 800 oppilasta Ruotsissa, Suomessa, Indonesiassa ja Australiassa.
Suomenruotsalaisten oppilaiden asenteet koulua kohtaan olivat Hbl:n mukaan kaikkein kielteisimpiä.
Tutkijan mukaan syynä saattaa olla se, että ruotsinkielisiä jatko-opiskelupaikkoja on suhteellisesti enemmän eikä niistä tarvitse kilpailla niin ankarasti."
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:15"]
Eihän mikään estä suomenkielistä pyrkimästä ruotsinkieliseen yliopistokoulutukseen, jos kokee että sinne pääsee helpommin? Itsekin tunnen muutaman hankenin käyneen supisuomalaisen, jotka peruskouluruotsilla selvisivät maistereiksi asti.
[/quote]
Hohhoijaa... ai että suomenkielisen pitäisi mennä opiskelemaan vieraalla kielellä, mutta ruotsinkielisille kyllä pitää järjestää suomenkielisiä helpompi tie opiskelemaan yliopistotutkintoa äidinkielellään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
Noi kiintiöt on ihan hyvä juttu:) voin sanoo, että se laiskuus suomenkielen ja koulunkäynnin suhteen voi olla sitä, että ei ymmärretä asioita samalla tavalla. Mä ainakin ymmärrän elämää ja asioita paremmin ruotsiksi. Suomen kieleen ja sen ihmeellisyyksiin olen perehtynyt vasta yliopistossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]Noi kiintiöt on ihan hyvä juttu:) voin sanoo, että se laiskuus suomenkielen ja koulunkäynnin suhteen voi olla sitä, että ei ymmärretä asioita samalla tavalla. Mä ainakin ymmärrän elämää ja asioita paremmin ruotsiksi. Suomen kieleen ja sen ihmeellisyyksiin olen perehtynyt vasta yliopistossa.
[/quote]
mutta jos Sä olet käynyt ruotsinkielisen koulun, niin miten perustelet "asioiden ja elämän ymmärtämisen eri tavalla"? Ymmärtääkseni pointti on just Se, että koetaan että kiintiöiden ansiosta ruotsinkielisen kansanosan ei tarvitse ponnistella, kun paikoista on miltei ylitarjontaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
kun puhut noin aggressiivisesti ja hyökkäät, ei mulla ole mitään halukkuutta keskustella tai perustella sinulle mitä ajoin takaa.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
Mun mielestä on oikein, jos niillä yliopistopaikoilla halutaan tarjota esim. ruotsinkielisiä palveluita. On sellaisiakin maita, joissa ei arvosteta vähemmistökieliä, ja siksipä niissä maissa ne vähemmistökielet kuolee. Kieli tarvitsee elääkseen yhteiskunnan, jossa sitä voi käyttää. Monet nykymaailman suomalaisuusintoilijathan itkevät suomalais-ugrilaisten kielten perään, ja niiden kohdalla on juuri kysymys siitä, että kun käyttöyhteyksiä ei ole, kielet (tai kulttuuriperintö) eivät siirry sukupolvelta toiselle. Kieli ei valitettavasti ole kauhean elinvoimainen, jos se jää vain kuriositeetiksi.
Mä ymmärrän, että sä et varmaankaan arvosta Suomen ruotsinkielistä vähemmistöä ja sen tulevaisuutta, mutta meitä asioista toisinkin ajattelevia on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:27"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
kun puhut noin aggressiivisesti ja hyökkäät, ei mulla ole mitään halukkuutta keskustella tai perustella sinulle mitä ajoin takaa.
[/quote]
En ole agressiivinen. Mutta tiedän vaan kokemuksesta, että jos erehtyy arvostelemaan näitä kummallisia kiintiöitä, niin vastaukseksi saa kuulla sellaisen naiivin selityksen, että eihän ne suinkaan ruotsinkielisille ole tarkoitettu...
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
Money talks, vai luuletko todella että kaikki ne ruotsinkielisten koulutusrahat tulee valtiolta? Olisko kuitenkin ihan vaan ruotsinkielisiltä säätiöiltä pääasiassa.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
Mun mielestä on oikein, jos niillä yliopistopaikoilla halutaan tarjota esim. ruotsinkielisiä palveluita. On sellaisiakin maita, joissa ei arvosteta vähemmistökieliä, ja siksipä niissä maissa ne vähemmistökielet kuolee. Kieli tarvitsee elääkseen yhteiskunnan, jossa sitä voi käyttää. Monet nykymaailman suomalaisuusintoilijathan itkevät suomalais-ugrilaisten kielten perään, ja niiden kohdalla on juuri kysymys siitä, että kun käyttöyhteyksiä ei ole, kielet (tai kulttuuriperintö) eivät siirry sukupolvelta toiselle. Kieli ei valitettavasti ole kauhean elinvoimainen, jos se jää vain kuriositeetiksi.
Mä ymmärrän, että sä et varmaankaan arvosta Suomen ruotsinkielistä vähemmistöä ja sen tulevaisuutta, mutta meitä asioista toisinkin ajattelevia on.
[/quote]
Miksi ihmeessä suomenkieliset sitten pakotetaan tällä palveluperusteella opiskelemaan pakkoruotsia, jos palvelut turvataankin ruotsinkielisten ylisuurilla kiintiöillä? Eikö olisi kohtuullista, että olisi vain toinen, siis joko pakkoruotsi tai ylisuuret kiintiöt? Ei suinkaan molempia.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
Money talks, vai luuletko todella että kaikki ne ruotsinkielisten koulutusrahat tulee valtiolta? Olisko kuitenkin ihan vaan ruotsinkielisiltä säätiöiltä pääasiassa.
[/quote]
Kyllä yliopistot saavat rahansa valtiolta. Toki tutkimushankkeisiin saavat varmasti säätiörahaa, mutta perusopetus kustannetaan yhteiskunnan varoista.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:29"][quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:27"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
kun puhut noin aggressiivisesti ja hyökkäät, ei mulla ole mitään halukkuutta keskustella tai perustella sinulle mitä ajoin takaa.
[/quote]
En ole agressiivinen. Mutta tiedän vaan kokemuksesta, että jos erehtyy arvostelemaan näitä kummallisia kiintiöitä, niin vastaukseksi saa kuulla sellaisen naiivin selityksen, että eihän ne suinkaan ruotsinkielisille ole tarkoitettu...
[/quote
no sitten kannustan sua kiinnittämään huomiota siihen miten sanasi valitset, kun ei tollasta lässytyspiruilua ole kiva lukea.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 23:21"]
Nro 29, kukaanhan ei pakota, ihan on omasta valinnasta kysymys.
[/quote]
Mutta onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisille on suhteessa enemmän yliopistopaikkoja? Äläkä nyt pliiis lässytä, että "suomenkielinenkin voi hakea, jos vaan lukee pakkoruotsinsa". Kyllä ne on nimenomaan ruotsinkielisille suunnattu, vaikka jokunen suomenkielinenkin joukossa on.
[/quote]
Mun mielestä on oikein, jos niillä yliopistopaikoilla halutaan tarjota esim. ruotsinkielisiä palveluita. On sellaisiakin maita, joissa ei arvosteta vähemmistökieliä, ja siksipä niissä maissa ne vähemmistökielet kuolee. Kieli tarvitsee elääkseen yhteiskunnan, jossa sitä voi käyttää. Monet nykymaailman suomalaisuusintoilijathan itkevät suomalais-ugrilaisten kielten perään, ja niiden kohdalla on juuri kysymys siitä, että kun käyttöyhteyksiä ei ole, kielet (tai kulttuuriperintö) eivät siirry sukupolvelta toiselle. Kieli ei valitettavasti ole kauhean elinvoimainen, jos se jää vain kuriositeetiksi.
Mä ymmärrän, että sä et varmaankaan arvosta Suomen ruotsinkielistä vähemmistöä ja sen tulevaisuutta, mutta meitä asioista toisinkin ajattelevia on.
[/quote]
Miksi Suomessa sitten paapotaan juuri ruotsin kieltä, vaikka se ei ole milään tavalla uhanalainen kieli? Saamen kieliä pitäisi aidosti uhanalaisina tukea, mutta ei ole kukaan ehdottanut pakkosaamea... Miksi?
[quote author="Vierailija" time="22.04.2014 klo 22:45"]
Mä asuin 15 vuotta pääkaupunkiseudulla, enkä koskaan tavannut suomenruotsalaista, joka olisi yrittänyt tehdä mulle selväksi olevansa jotenkin mua parempi. Missä tällaisia ihmisiä voi tavata? Mun mielestä PK-seudulla kuulee todella vähän ruotsia tai törmää suomenruotsalaisiin ihmisisiin.
[/quote]
PK-seutu ei olekaan Kauniaista lukuunottamatta mitenkään ruotsinkielistä. Vantaalla ruotsinkielisiä alle 3%, Helsingissäkin alle 6%. Ei täyty edes lain prosenttiraja kunnan kaksikielisyydelle (joka on siis 6%). Pääkaupunkiseudulla saattaa hämääntyä siitä, että joka paikka on täynnä ruotsinkielisiä katukylttejä, mutta tosiasiassa ruotsinkielisiä on tosi vähän.