Lue keskustelun säännöt.
Vihaan Tuntematonta sotilasta. Muita?
06.12.2020 |
En ole koskaan nähnyt yhtäkään elokuvaa ja kirjan luin vasta 30-vuotiaana. En kyllä yhtään tajua sen menestystä. Tämä saa minut tuntemaan oloni hieman epäisänmaalliseksi, vaikka muuten Suomea rakastankin.
Kommentit (82)
Meidän telkun saa sammutettua tai siitä voi ihan vaikka vaihtaa kanavaa. Elättekö Pohjois-Koreassa, missä valtiollista propagandaa tulee seinästä automaattisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua aloitusta. Olet ilmeisesti milleniaali jonka uskomusjärjestelmässä valtioiden itsenäisyys ja rajat vain puff tuli jokin päivä joulupaketissa lahjana?
Milleniaali olen, mutta politiikkaa ja historiaa lukenut. Tuntematon sotilas on fiktiivinen teos ja kyllähän se kertoo elämästä rintamalla, mutta ei sitä tarvitse lukea tai katsoa elokuvaa, että oppisi ymmärtämään jotain sodasta. Kannattaisikohan sun lukea vaikka joku kansainvälisestä politiikasta kertova teos, niin ymmärrät, ettei valtioiden rajat synny myöskään muutaman rivisotilaan toimista, vaan siihen tarvitaan vähän jotain muutakin?
Ap
On täällä muutkin politiikkaa lukeneet. Ja olen täysin eri mieltä kanssasi. Kyllä sodalla laitetaan maiden rajoja uusiksi. Niinhän on meillekin käynyt Karjalan suhteen.
En sanonut, etteikö sodilla laitettaisi rajoja uusiksi. Mutta ne sotilaat siellä rintamalla eivät päättäneet mihin ne rajat vedetään, vaan kyllä se tehtiin siellä ylemmällä tasolla. Aika harva sotilas vaikutti ratkaisevasti sodan kulkuun tai sen lopputulokseen.
Ap
Taistelevat sotilaathan sen sodan juuri ratkaisevat. Rintama joko kestää tai ei kestä.
Ja rintama ei kestä, jos vastapuoli on taitavampi tai sillä on ylivoimaisesti suurempi määrä sotilaita.
Ahdistaa koko elokuva. Joskus katsonut muutaman minuutin ja en pysty. Liian raskasta.
Minusta tuntematon on loistava kuvaus sodan mielettömyydestä ja sen vaikutuksesta ihmismieleen. Myös suora kytkös pohjantähti-trilogiaan kosketti minussa jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muakin ärsyttää niiden nostaminen jalustalle. Kuka jaksaa katsoa ne elokuvat vuodesta toiseen? Eikö Suomen itsenäisyyttä voi muistella mitenkään muuten kun vouhottamalla ja pakottamalla katsomaan jotain typerää elokuvaa yhä uudelleen ja uudelleen?
Pakottamalla katsomaan? Pistä telkku kiinni tai katso jotain muuta, tuskin kukaan sitoo sua Tuntemattoman ääreen ja pitää väkisin luomiasi auki.
https://www.vauva.fi/keskustelu/3968582/hyvaa-itsenaisyyspaivaa
Voi sitä muullakin tavalla juhlistaa, kyllä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
30-luvulla syntynyt isänäkin vihasi sitä. Oli kuulemma kommariteos, jossa halvennettiin lottia.
Sellaisenahan se kokoomuspiireissä nähtiin 50-luvulla. Se on demarileffa.
Nykyäänhän kyseistä teosta vihataan useasti liian oikeistolaisena, mikä saa minut aina nauramaan.
Ai "kokoomuspiiriläiset" olivat 50-luvulla naisasiamiehiä? Hahah. Siellä ne oikeistoperheiden pojat niitä naisia halvensi sota-aikana muiden mukana.
Vierailija kirjoitti:
Inhoan sitä että suomalaisten mielissä itsenäisyys=sota.
Meillä on upea maa, koulutusta, sivistystä, puhdasta luontoa, olemme rehellistä kansaa, meillä on huippuluokan sosiaaliturva jne. Meillä on niin paljon mistä olla ylpeitä.
Ja silti haluamme rakentaa identiteettimme kauan sitten käydyn sodan varaan. Mikään muu kansa ei tee näin, vaikka useimpien lähihistoriassa on käyty sotia. Minusta se on järjetöntä ja hyvin masentavaa.
Jokainen voi miettiä MIKSI meillä on nyt mitä on. Ei se ilmaiseksi tullut. Aiemmat sukupolvet joutui uhraamaan paljon. Meillä ei ole mitään käsitystäkään mitä se on ollut.
Itselläni suuri kunnioitus sydämessä heitä kohtaan, jotka meille kaiken tämän mahdollistivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Tuntematon sotilas on kanonisoitu ainoaksi viralliseksi teokseksi, joka esitetään jokaisena itsenäisyyspäivänä? On niitä muitakin elokuvia aiheesta tehty, esim. Sissit, Rukajärven tie, Manillaköysi, Talvisota ja monta muutakin. Se, että pelkästään Tuntematonta sotilasta esitetään, saa aikaan tunteen, että tässä maassa on jäänyt ehkä sama levy junnaamaan paikoilleen.
Tänä vuonna tulee myös Lupaus, joka kertoo lotista. Toisin kuin Tuntemattoman olen sentään nähnyt sen Lupaus-elokuvan kerran. Se oli mielestäni ihan hyvä elokuva.
Ap
Ap taitaa olla intersektionaalifeministi...
Vierailija kirjoitti:
Minua alkaa vuosi vuodelta ärsyttää enemmän se, että on arvostettava kyseenalaistamatta kaikkea, mitä suomalaisetkin ovat sodissa tehneet. Tappaneet lukuisia ihmisiä (myös omia ammuttiin surutta), raiskanneet vihollispuolen naisia, häpäisseet ruumiita jne. Ja noita "sankareita " sitten pitää ylistää varauksetta, koska ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä.
Miehillehän sota oli pelkkää hauskanpitoa, muutama pati ammuttiin ja takaisin juhlimaan siitä.
Ei jeesus, sota on molemmille sukupuolille helvettiä, mutta tottakai joku aina päättää tehdä naisasiahomman siitäkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkälainen politiikka johti/johtaa sotiin?
Tuntematon sotilashan ei kuvaa sotaa mitenkään laajasti.
Siinähän on vain pieni joukko-osasto sotilaita ja koko ajan samat ihmiset.
Se kuvaa sodankäyntiä heidän osaltaan, kirjassa ei kuvata ollenkaan sotilaiden perheitä ja heidän elämäänsä.
Se, että kirjasta tuli se mikä tuli, johtuu siitä, että se oli ensimmäinen tuollaista asiaa kuvaava romaani sodan jälkeen.
Ja se kuvattiin nimenomaan tavallisten sotilaiden kautta.
Ikävä ettei monikaan käsitä koko kirjaa ollenkaan, vaan luulee sitä joksikin sodan ylistämiseksi, mitä se ei ole. Jokainen kirjan lukenut käsittää tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama jankutus joka vuosi. En vihaa Tuntematon sotilas-kirjaa tai elokuvaakaan, mutta yliannostus tekee sen että teos ei jaksa enää kiinnostaa. Tämänkin kirjoittaminen oli pieni ponnistus, mutta menköön itsenäisyyspäivän kunniaksi.
Vierailija kirjoitti:
Inhoan sitä että suomalaisten mielissä itsenäisyys=sota.
Meillä on upea maa, koulutusta, sivistystä, puhdasta luontoa, olemme rehellistä kansaa, meillä on huippuluokan sosiaaliturva jne. Meillä on niin paljon mistä olla ylpeitä.
Ja silti haluamme rakentaa identiteettimme kauan sitten käydyn sodan varaan. Mikään muu kansa ei tee näin, vaikka useimpien lähihistoriassa on käyty sotia. Minusta se on järjetöntä ja hyvin masentavaa.
Siksi koska muut Euroopan valtiot käytännössä hävisivät ne merkittävät maailmansodat. Suomi otti hienon torjuntavoiton (Saksan avulla) täysin ylivoimaisesta vastustajasta. On täysin ymmärrettävää miksi sotaa pidetään itsenäisyyden symbolina. Samaten itsenäisyys piti varmistaa ensimäisen kerran myös sodalla, vapaussodalla.
Kyllä esimerkiksi Amerikassa ja Venäjällä juhlitaan itsenäisyyttä ja asevoimia jatkuvasti, muistutuksena voitetuista sodista.
On tietysti totta, että sodan glorifiointi olisi hyvä lopettaa. Varsinkin kun aikaa on kulunut. Sota on suuri inhimillinen kärsimys aina, mutta joskus välttämätön. Mutta ei historiaa pidä hävetä tai tuhria sitä. Täällä on nöyristelty vassareille ihan tarpeeksi muutenkin suomettumisen aikana. Katso vaikka Itä-Euroopan maita, ne ovat miehityksen jäljiltä vieläkin ihan eri vuosikymmenillä hyvinvoinin ja yhteiskuntarakenteiden suhteen kuin vapaa Suomi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aku Louhimiehen uusi versio UPEA, tuli eilen telkkarista ja löytyy Areenasta.
On se Aku vaan hyvä ohjaaja, ei voi muuta sanoa.
Suomalaisen ihmisen luonnetyypit löytyy sieltä.
Suomalainen sotilas oli, on ja tulee olemaan mies paikallaan. Isäni ja veljensä tulivat tuta tuntemaan konkreettisesti sodan kauhut. Neljästä sotilasveljeksestä kaksi kaatui, kaksi haavoittui. Eli kaikilla ei vain ole varaa ja kanttia katsoa nenänvartta pitkin.
On tärkeää muistaa historiaa.
Sitä ei tarvitse ihannoida, vaan siitä pitää ottaa oppia ja yrittää olla tekemättä samoja virheitä.
Ovathan monet veteraanitkin kertoneet, kuinka kamalaa aikaa se on ollut eivätkä sellaista ikinä enää toivoisi tapahtuvan.
Heillä ei vain silloin ollut vaihtoehtoa, jota meidän on vaikea kuvitella.
"Ahdistaa koko elokuva. Joskus katsonut muutaman minuutin ja en pysty. Liian raskasta."
Joidenkin piti ottaa tuo kokemus oikeassa reaalielämässä vastaan...
Enpä ole koskaan katsonut ko. leffaa enkä lukenut kirjaa.
Vierailija kirjoitti:
Kirja on loistava ja olen lukenut sen monta kertaa. Pidän myös Laineen elokuvasta ja Mollenkin versiossa on paljon hyvää.
Mutta mutta. Koko Tuntematon-vouhotus on ajanut rasittaa minuakin. En yhtään jaksaisi enää niitä samoja iän ikuisia siteerauksia ja vitsejä vuodesta toiseen. Samoja hahmoja samoin maneerein. Katsoin Louhimiehen leffan sarjaversiota jonkun matkaa silloin kun se telkkarista tuli, mutta se vain inhotti minua sillä samalla loputtomalla vanhan veivaamisellaan. Ei vain jaksa. Eikö voitaisi tehdä jotain uutta välillä eikä vain plärätä yhtä 50 vuotta vanhaa kirjaa edes takaisin niin kuin se olisi joku raamattu?
Minulla myös osittain tämä sama. En tosin vihaa mitään versiota itse teoksesta, olen katsonut niin Louhimiehen sarjan kuin nuo kaksi aikaisempaa elokuvaakin, ja kirjankin lukenut aikanaan.
Mutta kirjan siteeraaminen noin yleensä vaan keskustelussa tai sen pohjalle rakennetut uudemmat kirjat saavat aikaan tosi nihkeän olon. Esimerkiksi Mikko-Pekka Heikkisen teos Terveisiä Kutturasta. Olin jotenkin kuvitellut sen olevan satiiri pohjoisesta tai retkeilystä, mutta olikin huumoria nykyajan sisällissodasta ja yksi henkilö aina mietti, mitä Koskela tekisi... Tämä vain ärsytti niin, ettei koko juttu uponnut yhtään. Samoin Matti Röngän Yyteet, siinäkin oli varoittamatta jokin Tuntemattoman henkilögalleria nykyajassa.
Odotellaan versiota 4.0. Jokainen kvartaali ansaitsee omansa ja jokainen ohjaaja haluaa balsamoitua historiaan.