Vihaan Tuntematonta sotilasta. Muita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sota ei kiehdo yhtään. Mutta valitettavasti senkin vielä tulemme kokemaan.

Epäilen. Suomi on mitätön, ei se kiinnosta ketään sillä mittapuulla, että kannattaisi ruveta taistelemaan.

Suomi kiinnostaa kuule kovasti siinä vaiheessa kun laajempi konflikti alkaa. Sijaintimme on strategisesti todella vaarallinen ja altis paineelle kriisitilanteissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua alkaa vuosi vuodelta ärsyttää enemmän se, että on arvostettava kyseenalaistamatta kaikkea, mitä suomalaisetkin ovat sodissa tehneet. Tappaneet lukuisia ihmisiä (myös omia ammuttiin surutta), raiskanneet vihollispuolen naisia, häpäisseet ruumiita jne. Ja noita "sankareita " sitten pitää ylistää varauksetta, koska ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä.

Suomalaiset sotilaat on raiskanneet vihollispuolen naisia???? Kannattaisiko vähän vähentää sitä oman asumiskommuunin voimateen juontia ja vaikka ottaa vähän todellisesta elämästä selvää ennen kuin tulee tänne kakkimaan ns kommentteja asioista joista et ilmeisesti tiedä yhtään mitään ja vielä vähemmän välitätkään?

Aika naiivia ajatella, etteivät suomalaiset sotilaat olisi raiskanneet naisia. Siellä ne ovat kuukausia kökkineet miesten kesken stressihormonit tapissa ja sitten kun päästään kaupunkiin, ne vaan menevät siellä juomaan teetä ja keskustelemaan henkeviä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inhoan sitä että suomalaisten mielissä itsenäisyys=sota.

Meillä on upea maa, koulutusta, sivistystä, puhdasta luontoa, olemme rehellistä kansaa, meillä on huippuluokan sosiaaliturva jne. Meillä on niin paljon mistä olla ylpeitä.

Ja silti haluamme rakentaa identiteettimme kauan sitten käydyn sodan varaan. Mikään muu kansa ei tee näin, vaikka useimpien lähihistoriassa on käyty sotia. Minusta se on järjetöntä ja hyvin masentavaa.

Mä luulen, että itsenäisyyspäivän perinteet muuttuvat erilaisiksi siinä vaiheessa kun viimeinenkin veteraani on kuollut ja sodan lapsena kokeneet ikääntyvät. Sota oli merkittävä asia vielä suurten ikäluokkien lapsuudessa ja he käyvät sitä traumaansa varmaan vielä läpi. Itsekin kaipaisin vähän erilaisia perinteitä tähän juhlaan. Vuodenaika tietysti vaikuttaa asiaan ja tässä pimeydessä on tietysti luontevaa miettiä kuolemaa ja kurjuutta.

Muilla kansoilla ei tunnu olevan tarvetta rypeä kuolemassa ja kurjuudessa. Ei ole meillekään hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

Inhoan sitä että suomalaisten mielissä itsenäisyys=sota.

Meillä on upea maa, koulutusta, sivistystä, puhdasta luontoa, olemme rehellistä kansaa, meillä on huippuluokan sosiaaliturva jne. Meillä on niin paljon mistä olla ylpeitä.

Ja silti haluamme rakentaa identiteettimme kauan sitten käydyn sodan varaan. Mikään muu kansa ei tee näin, vaikka useimpien lähihistoriassa on käyty sotia. Minusta se on järjetöntä ja hyvin masentavaa.

Miten sen näkee. Esim. Britanniassa muistellaan toista maailmansotaa ja Winston Churchillin roolia siinä ja onhan niitä toisesta maailmansodasta kertovia tv-sarjoja ja elokuvia rehty Yhdysvalloissakin. Normandian maihinnousua on muisteltu ja ensimmäisen maailmansodan kauhuja elokuvissa. Syksyllä on veteraanipäivä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua alkaa vuosi vuodelta ärsyttää enemmän se, että on arvostettava kyseenalaistamatta kaikkea, mitä suomalaisetkin ovat sodissa tehneet. Tappaneet lukuisia ihmisiä (myös omia ammuttiin surutta), raiskanneet vihollispuolen naisia, häpäisseet ruumiita jne. Ja noita "sankareita " sitten pitää ylistää varauksetta, koska ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä.

Suomalaiset sotilaat on raiskanneet vihollispuolen naisia???? Kannattaisiko vähän vähentää sitä oman asumiskommuunin voimateen juontia ja vaikka ottaa vähän todellisesta elämästä selvää ennen kuin tulee tänne kakkimaan ns kommentteja asioista joista et ilmeisesti tiedä yhtään mitään ja vielä vähemmän välitätkään?

Aika naiivia ajatella, etteivät suomalaiset sotilaat olisi raiskanneet naisia. Siellä ne ovat kuukausia kökkineet miesten kesken stressihormonit tapissa ja sitten kun päästään kaupunkiin, ne vaan menevät siellä juomaan teetä ja keskustelemaan henkeviä?

On myös naiivia kuvitella että sodassa ei olisi rais.kattu myös miehiä. Sehän on ihan rutiinitoimenpide, tarkoituksena nöyryyttää. Mutta tämä on täysin tabu.

Miksi Tuntematon sotilas on kanonisoitu ainoaksi viralliseksi teokseksi, joka esitetään jokaisena itsenäisyyspäivänä? On niitä muitakin elokuvia aiheesta tehty, esim. Sissit, Rukajärven tie, Manillaköysi, Talvisota ja monta muutakin. Se, että pelkästään Tuntematonta sotilasta esitetään, saa aikaan tunteen, että tässä maassa on jäänyt ehkä sama levy junnaamaan paikoilleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inhoan sitä että suomalaisten mielissä itsenäisyys=sota.

Meillä on upea maa, koulutusta, sivistystä, puhdasta luontoa, olemme rehellistä kansaa, meillä on huippuluokan sosiaaliturva jne. Meillä on niin paljon mistä olla ylpeitä.

Ja silti haluamme rakentaa identiteettimme kauan sitten käydyn sodan varaan. Mikään muu kansa ei tee näin, vaikka useimpien lähihistoriassa on käyty sotia. Minusta se on järjetöntä ja hyvin masentavaa.

Miten sen näkee. Esim. Britanniassa muistellaan toista maailmansotaa ja Winston Churchillin roolia siinä ja onhan niitä toisesta maailmansodasta kertovia tv-sarjoja ja elokuvia rehty Yhdysvalloissakin. Normandian maihinnousua on muisteltu ja ensimmäisen maailmansodan kauhuja elokuvissa. Syksyllä on veteraanipäivä.

En väittänyt että muualla ei puhuttaisi sodasta. Sanoin että suomalaiset rakentavat identiteettinsä sodan varaan ja muut eivät sitä tee.

Vierailija kirjoitti:

Miksi Tuntematon sotilas on kanonisoitu ainoaksi viralliseksi teokseksi, joka esitetään jokaisena itsenäisyyspäivänä? On niitä muitakin elokuvia aiheesta tehty, esim. Sissit, Rukajärven tie, Manillaköysi, Talvisota ja monta muutakin. Se, että pelkästään Tuntematonta sotilasta esitetään, saa aikaan tunteen, että tässä maassa on jäänyt ehkä sama levy junnaamaan paikoilleen.

Tänä vuonna tulee myös Lupaus, joka kertoo lotista. Toisin kuin Tuntemattoman olen sentään nähnyt sen Lupaus-elokuvan kerran. Se oli mielestäni ihan hyvä elokuva.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Miksi Tuntematon sotilas on kanonisoitu ainoaksi viralliseksi teokseksi, joka esitetään jokaisena itsenäisyyspäivänä? On niitä muitakin elokuvia aiheesta tehty, esim. Sissit, Rukajärven tie, Manillaköysi, Talvisota ja monta muutakin. Se, että pelkästään Tuntematonta sotilasta esitetään, saa aikaan tunteen, että tässä maassa on jäänyt ehkä sama levy junnaamaan paikoilleen.

Sitä sinun pitää kysyä yleltä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi Tuntematon sotilas on kanonisoitu ainoaksi viralliseksi teokseksi, joka esitetään jokaisena itsenäisyyspäivänä? On niitä muitakin elokuvia aiheesta tehty, esim. Sissit, Rukajärven tie, Manillaköysi, Talvisota ja monta muutakin. Se, että pelkästään Tuntematonta sotilasta esitetään, saa aikaan tunteen, että tässä maassa on jäänyt ehkä sama levy junnaamaan paikoilleen.

Tuo on vuosia vanha perinne, jota ei vaan kukaan halua katkaista. Tuleehan Lumiukkokin joka joulu.

Vierailija kirjoitti:

Minua alkaa vuosi vuodelta ärsyttää enemmän se, että on arvostettava kyseenalaistamatta kaikkea, mitä suomalaisetkin ovat sodissa tehneet. Tappaneet lukuisia ihmisiä (myös omia ammuttiin surutta), raiskanneet vihollispuolen naisia, häpäisseet ruumiita jne. Ja noita "sankareita " sitten pitää ylistää varauksetta, koska ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä.

Niin, ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä. Ja luuletko tumpelo että muiden maiden sotilaat olivat jotain kultapoikia? Kannattaa vähän lukea sotahistoriaa niin tiedät että suomalaiset olivat aika hyviksiä,sodassa..

Oletan että suurin osa täällä on täysi-ikäisiä niin miten on mahdollista ettei edes ymmärretä miksi ukkimme joutuivat niissä sodissa sotimaan ja mitä sillä saavutettiin ja mitä olisi tapahtunut jos kukaan ei olisi sotinut(suomalaiset)

Siis oikein vihaat?

Ja teille, jotka "ette pidä sodasta", niin ei Tuntematon sotilas ihannoi sotaa. Päinvastoin. Ja se sota nyt vain piti käydä. Vai olisiko kiva olla osa Venäjää nyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua alkaa vuosi vuodelta ärsyttää enemmän se, että on arvostettava kyseenalaistamatta kaikkea, mitä suomalaisetkin ovat sodissa tehneet. Tappaneet lukuisia ihmisiä (myös omia ammuttiin surutta), raiskanneet vihollispuolen naisia, häpäisseet ruumiita jne. Ja noita "sankareita " sitten pitää ylistää varauksetta, koska ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä.

Niin, ilman heitä ei olisi itsenäisyyttä. Ja luuletko tumpelo että muiden maiden sotilaat olivat jotain kultapoikia? Kannattaa vähän lukea sotahistoriaa niin tiedät että suomalaiset olivat aika hyviksiä,sodassa..

Oletan että suurin osa täällä on täysi-ikäisiä niin miten on mahdollista ettei edes ymmärretä miksi ukkimme joutuivat niissä sodissa sotimaan ja mitä sillä saavutettiin ja mitä olisi tapahtunut jos kukaan ei olisi sotinut(suomalaiset)

En luule, että muiden maiden sotilaat ovat kultapoikia. Mutta eivät olleet suomalaisetkaan. Arvostan kyllä sitä, että puolustetaan isänmaata, mutta en pysty arvostamaan ihan kaikkea, mitä siinä sivussa tehdään. Ehkä jollain tasolla pystyn ymmärtämään sen, että sota saa ihmiset tekemään hirveitä asioita, mutta ymmärtäminen ja arvostaminen ovat kaksi eri asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Muakin ärsyttää niiden nostaminen jalustalle. Kuka jaksaa katsoa ne elokuvat vuodesta toiseen? Eikö Suomen itsenäisyyttä voi muistella mitenkään muuten kun vouhottamalla ja pakottamalla katsomaan jotain typerää elokuvaa yhä uudelleen ja uudelleen?

Kuka pakottaa:)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tajua aloitusta. Olet ilmeisesti milleniaali jonka uskomusjärjestelmässä valtioiden itsenäisyys ja rajat vain puff tuli jokin päivä joulupaketissa lahjana?

Milleniaali olen, mutta politiikkaa ja historiaa lukenut. Tuntematon sotilas on fiktiivinen teos ja kyllähän se kertoo elämästä rintamalla, mutta ei sitä tarvitse lukea tai katsoa elokuvaa, että oppisi ymmärtämään jotain sodasta. Kannattaisikohan sun lukea vaikka joku kansainvälisestä politiikasta kertova teos, niin ymmärrät, ettei valtioiden rajat synny myöskään muutaman rivisotilaan toimista, vaan siihen tarvitaan vähän jotain muutakin?

Ap

On täällä muutkin politiikkaa lukeneet. Ja olen täysin eri mieltä kanssasi. Kyllä sodalla laitetaan maiden rajoja uusiksi. Niinhän on meillekin käynyt Karjalan suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muakin ärsyttää niiden nostaminen jalustalle. Kuka jaksaa katsoa ne elokuvat vuodesta toiseen? Eikö Suomen itsenäisyyttä voi muistella mitenkään muuten kun vouhottamalla ja pakottamalla katsomaan jotain typerää elokuvaa yhä uudelleen ja uudelleen?

Kuka pakottaa:)

Ja kuka vouhottaa? En ymmärrä tuota kommentoijaa. Monikaan ei katsoisi normaalisti yhtään elokuvaa tänään keskellä päivää ja telkkarista, joten on ihan herttisen yhdentekevää mikä leffa sieltä tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tajua aloitusta. Olet ilmeisesti milleniaali jonka uskomusjärjestelmässä valtioiden itsenäisyys ja rajat vain puff tuli jokin päivä joulupaketissa lahjana?

Milleniaali olen, mutta politiikkaa ja historiaa lukenut. Tuntematon sotilas on fiktiivinen teos ja kyllähän se kertoo elämästä rintamalla, mutta ei sitä tarvitse lukea tai katsoa elokuvaa, että oppisi ymmärtämään jotain sodasta. Kannattaisikohan sun lukea vaikka joku kansainvälisestä politiikasta kertova teos, niin ymmärrät, ettei valtioiden rajat synny myöskään muutaman rivisotilaan toimista, vaan siihen tarvitaan vähän jotain muutakin?

Ap

On täällä muutkin politiikkaa lukeneet. Ja olen täysin eri mieltä kanssasi. Kyllä sodalla laitetaan maiden rajoja uusiksi. Niinhän on meillekin käynyt Karjalan suhteen.

En sanonut, etteikö sodilla laitettaisi rajoja uusiksi. Mutta ne sotilaat siellä rintamalla eivät päättäneet mihin ne rajat vedetään, vaan kyllä se tehtiin siellä ylemmällä tasolla. Aika harva sotilas vaikutti ratkaisevasti sodan kulkuun tai sen lopputulokseen.

Ap

Ymmärrän hyvin aloittajan tuskaa. Olen ollut kiinnostunut sotahistoriasta koko ikäni ja opiskellutkin sitä, mutta tämä Tuntemattoman palvonta rasittaa jo itseänikin. Kirjana se on ihan ok ja ensimmäinen elokuva se aidoin ja paras versio, koska siinä oli sodan muisto vielä tekijöillä läsnä ja puhe luontevaa. Nykyään nuo fraasit kuulostavat meidän sanomina vain amatöörien kesäteatterin esitykseltä.

Itsenäisyyden juhlinnan pitäisi todellakin olla jotain muuta kuin vain vanhojen sotien veivaamista uudestaan ja uudestaan. Joku kolumnisti sitä jo pari vuotta sitten kyselikin, milloin tämä sota oikein päättyy? Ei vissiin koskaan.

Tuntematonta lukemalla ja katsomalla ei myöskään opi nykyaikana mitään sodasta. Sodankäynti on muuttunut niin paljon, että noin vanha teos ei siinä mukana enää pysy.

Voisi lopettaa sen esittämisen jo joka vuosi. Jo riittää! Ja juu: kirja on hyvin kirjoitettu ja se eka elokuva on edelleen paras. Näyttelijöistä moni oli ollut itse rintamalla, joten tiesivät, mistä oli kyse.

Vierailija kirjoitti:

Tuntemattoman rakastajat, voitte myös kertoa miksi olen väärässä enkä tiedä mistään mitään. :)

Ap

Eihän tuntematonta voi vihata...pitää ensin tutustua ja vasta sitten muodostaa mielipiteensä.