Selitä minulle mikset usko evoluutioon?

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:49"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:40"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:30"]

Ei tieteelliseen teoriaan tarvitse mitenkään uskoa. Ei ole tieteelle ominaista väittää, että tieteelliset teoriat edustaisivat ainoaa oikeaa totuutta.

[/quote]

Tiede on totta uskoit siihen tai et. Tieteelliseen prosessiin kuuluu kuitenkin se, että tietoja päivitetään eli jos löytyy faktatietoa siitä että evoluutiota ei tapahtunut kuten nyt on kuviteltu, tieto päivittyy sitä mukaavaksi. On kuitenkin hyvin epätodennäköistä että niin kävisi juuri evoluution kohdalla, koska aihetta on tutkittu pitkään ja perusteellisesti. 

Uskontojen vika on siinä, että tieto ei päivity, vaan samoihin vuosisatoja vanhoihin asioihin jäädään kiinni. Silloin ihminen ja ihmiskunta eivät kehity, vaan kehitys jää paikoilleen. Kyse on vielä uskomuksesta, ei tieteellisestä tosiasiasta, mikä tekee kehityksen jumiutumisesta entistä haitallisempaa.

[/quote]Väärin. Tiede ei nimenomaan väitä olevansa totta. Tieteen parissa työskentelevät yrittävät tutkia ja selittää asioita, ja sen myötä syntyy useita erilaisia mahdollisia selitysmalleja, joista usein yhtä pidetään todennäköisimpänä. Kun uutta tietoa tulee, todennäköisin selitys muuttuu. Tieteessä ei käytetä sellaista käsitettä kuin "totuus" lainkaan, sille ei yksinkertaisesti ole mitään tarvetta.

[/quote]

Ei se ihan noinkaan mene. Absoluuttisia totuuksia ei tietenkään ole olemassakaan, mutta jotkut asiat nyt vain ovat todempia kuin toiset. Pidätkö todella mahdollisena sitä, että jossain vaiheessa huomataankin ettei painovoima olekaan totta? Mitään ei määritellä 100% varmaksi, mutta kun todennäköisyys on 99,9999999999 niin voidaan jo puhua faktasta. Evoluutio on tälläinen asia.

[/quote]Tällä väitteelläsi todistat vain sen, että et ymmärrä tiedettä. Kannattaa opiskella :)

[/quote]

Kun argumentit loppuu niin... 

[/quote]Olen pahoillani, jos koet että sinulta loppuivat argumentit. Ei se mitään, minä etsin sinulle kansantajuisen artikkelin, josta on hyvä alkaa tutustua asiaan http://yle.fi/uutiset/tiede_ei_tarjoa_totuutta_mutta_lisaa_ymmarrysta/6544168

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:49"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:45"]

Jos joku sanoo uskovansa evoluutioon, se on hyvin varma merkki siitä, että kyseinen henkilö ei tiedä tieteestä mitään. Tieteeseen ei tarvitse kenenkään erikseen uskoa. Usko kuuluu uskonnon piiriin. Yrittämällä soveltaa uskoa tieteeseen näyttää vain oman sivistyksen puutteensa.

[/quote]

Sana usko ei todellaakaan ole rajattu uskonnollisiin tarkoituksiin. Jos sen sanan käyttö on sinulle myrkkyä se johtunee siitä, että haluat epätoivoisesti etäännyttää itsesi uskovaisista.

[/quote]En toki, myös minulla on uskontoni, ei tosin kristinusko. 

Aluksi eräät voisivat ottaa selvää siitä, mikä on evoluution ja evoluutioteorian ero.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:40"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:30"]

Ei tieteelliseen teoriaan tarvitse mitenkään uskoa. Ei ole tieteelle ominaista väittää, että tieteelliset teoriat edustaisivat ainoaa oikeaa totuutta.

[/quote]

Tiede on totta uskoit siihen tai et. Tieteelliseen prosessiin kuuluu kuitenkin se, että tietoja päivitetään eli jos löytyy faktatietoa siitä että evoluutiota ei tapahtunut kuten nyt on kuviteltu, tieto päivittyy sitä mukaavaksi. On kuitenkin hyvin epätodennäköistä että niin kävisi juuri evoluution kohdalla, koska aihetta on tutkittu pitkään ja perusteellisesti. 

Uskontojen vika on siinä, että tieto ei päivity, vaan samoihin vuosisatoja vanhoihin asioihin jäädään kiinni. Silloin ihminen ja ihmiskunta eivät kehity, vaan kehitys jää paikoilleen. Kyse on vielä uskomuksesta, ei tieteellisestä tosiasiasta, mikä tekee kehityksen jumiutumisesta entistä haitallisempaa.

[/quote]Väärin. Tiede ei nimenomaan väitä olevansa totta. Tieteen parissa työskentelevät yrittävät tutkia ja selittää asioita, ja sen myötä syntyy useita erilaisia mahdollisia selitysmalleja, joista usein yhtä pidetään todennäköisimpänä. Kun uutta tietoa tulee, todennäköisin selitys muuttuu. Tieteessä ei käytetä sellaista käsitettä kuin "totuus" lainkaan, sille ei yksinkertaisesti ole mitään tarvetta.

[/quote]

Ei se ihan noinkaan mene. Absoluuttisia totuuksia ei tietenkään ole olemassakaan, mutta jotkut asiat nyt vain ovat todempia kuin toiset. Pidätkö todella mahdollisena sitä, että jossain vaiheessa huomataankin ettei painovoima olekaan totta? Mitään ei määritellä 100% varmaksi, mutta kun todennäköisyys on 99,9999999999 niin voidaan jo puhua faktasta. Evoluutio on tälläinen asia.

[/quote]Tällä väitteelläsi todistat vain sen, että et ymmärrä tiedettä. Kannattaa opiskella :)

[/quote]

Tämähän on ihan naurettavaa. Tiettyjä asioita voidaan sanoa faktoiksi ja ne eivät ole riippuvaisia yksilöiden tulkinnasta tai käsityksistä. Jos sanoo ettei evoluutio ole kuin pahainen teoria niin ei kyllä ymmärrä aiheesta yhtikäs mitään. Sen ymmärtäminen on johtanut niin moniin sovelluksiin esim. geenitutkinnan saralla ja ne eivät olisi mahdollisia, jos kyseinen teoria olisi väärä.

Itse olen opiskellut paljonkin mm. fysiikkaa ja faktoja on todellakin olemassa. Ainahan sitä voi sanoa, että kvanttimekaniikkakin on höpönlöpöä, mutta ilman sitä aluevaltausta kenelläkään ei olisi siihen liittyviä käytännönsovelluksia kuten kännyköitä, tietokoneita jne. Niitä ei todellakaan rakennella arvausten perusteella.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 17:27"]Haluaisin ymmärtää mikä siinä niin epäilyttää...

[/quote] vaikea uskoa että toimivasta lajista tulisi jonkin kummallisen, ei-toimivan välivaiheen jälkeen toimiva laji...

nämiten esim silmä kehittyy? Salamannopeasti vai hitaasti? Hidas välivaihe on haitta, ei hyöty.

[/quote]

DNA on yksi merkittävimmistä todisteista evoluution puolesta. Fossileillakin on merkityksensä, mutta nykyään pelkkä DNA riittää osoittamaan yhteiseen kantaisään.

Me näemme ympärillämme jatkuvasti todisteita evoluutiosta. Laktoosiresistenssi on yksi evoluution tuorimmista, isommista, tekosista. Me tiedämme mutaatiosta ja pienistä muutoksista ja suurin osa kreationisteistakin hyväksyy mikroevoluution faktana. He eivät kuitenkaan tunnu näkevän, että mikroevoluutio on jo itsessään todiste makroevoluutiosta. Miljoona vuotta tarkoittaa, että niitä pieniä muutoksia on tapahtunut todella paljon ja yhdessä niistä syntyy valtava muutos. 

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 20:12"]

Mistä maailman ensimmäinen atomi tuli? Jos kaiken alkuun ei pysty löytämään vastausta niin on kyllä"hyvä" evoluutio teoria. Really good fictional science. In my ass.

[/quote]

Evoluutio selittää elämän kehittymisen, sen syntyminen ei kuuluu tähän laisinkaan. Ainahan sitä voi sanoa, että korkeampi voima on sen elämän luonut ja sitä ei voi kukaan vääräksi todistaa, mutta kyllähän se antaa tietämättömän kuvan, jos kiistää evoluution täysin. Se ole ollut mikään ongelma esim. katoliselle kirkolle ja siellä ollaan kyllä evoluutio hyväksytty ihan paavinkin toimesta.

kumma juttu, kukaan ei ole vielä perustellut miksi _ei_ usko evoluutioon...

Haluaisin kuulla todisteita miksi kreationismi on/olisi totta

(Vanha keskustelu mutta eipä mitään)

Jos mietitte miten on ihminen on kehittynyt & kehittyy ympäristön vaatimien olosuhteiden mukaan, niin se ei ole kovin monimutkaista, mutta jotkut eivät sitä näytä ymmärtävän.

Eli mietitään nyt että on ihmisiä, osalla heistä on hieman parempi näkö kun osa on perinyt huonon näön, aivan kuten se on, sillä ihmiset ovat erilaisia. Molemmat lisääntyvät. Kuitenkin parempinäköiset yksilöt selviävät paremmin —-> heikkonäköisemmät taas jäävät helpommin petojen saaliiksi, eli heitä on vähemmän. Hyvänäköiset lisääntyvät enemmän ja heidän perimänsä omistavien yksilöiden määrä kasvaa, samalla kun heikkonäköisiä lisääntyy aina vain vähemmän ja vähemmän. Lopulta ne katoavat kokonaan.

Näin ympäristö on taas muuttanut ihmistä aivan luonnollisesti, eikä se mikään taikatemppu ole.

En ymmärrä ihmisiä jotka eivät usko evoluutioon, he voivatkin selittää omat teoriansa