Vaimo kertoi illalla, miksi haluaa niin harvoin seksiä. Mitä olette mieltä?

Vierailija kirjoitti:

Vaimosi on muuttunut yleissyliksi, yleismuistajaksi, ja kuten tämän ketjun mieskommenteista ("seksissä haluan vaan pois siitä oravanpyörästä") voi päätellä, mieskin haluaa vaan panna siihen reikään jotain, eli mitä se seksi silloin muutakaan on kuin palvelusta miehelle?

Nainen kaipaa henkistä yhteyttä, sitä että ollaan mies ja nainen, sitä että mies antaa hänen olla Nainen, ei kodinkone jossa on tyydytysreikä miestä varten.

Just. Aika tyypillien uhriutuminen naiselta tilanteessa jossa häntä ei enää seksi nappaa. Jotenkinhan se pitää kääntää miehen syyksi.

Tuollaisten juttujen vuoksi lopetin seksin kokonaan. Pitäköön tavaransa, se ei enää kelppaa maksuvälineeksi tai kiristämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että vaatimustasoa kannattaa laskea. Seksi on hienoa vaikka se ei olisi täydellisesti sitä mitkä omat odotukset on. Kynttiläillaiset on sitten vähän niitä seksifantasioita jotka harvoin toteutuu mutta joista on kiva unelmoida.

Kynttiläillallinen on oikeasti helppo järjestää. Ihme laiskuutta.

Seksissä nautinnon saavuttamiseen menee ehkä viisi minuuttia. Kynttiläillan järjestämiseen vähintään tunti, ei seksille aina jaksa uhrata niin paljon aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Miten noinkin isot lapset käytännössä estää sen kynttiläillallinen järjestämisen?

Lapsellista kuvitella että se olisi oikesti kiinni jostain kynttiläillallisesta.

Kuinka voi olla mahdollista että naiset myyvät itseään parisuhteessa koti-lastenhoitotyötä vastaan.

Tuleeko naisista todellakin seksuaalisesti frigidejä lasten saamisen jälkeen?

Kuinka voi olla mahdollista että vasta 150 000 vuoden evoluution jälkeen naiset ovat tulleen niin oudoiksi, että seksuaaliset halut katoavat ellei mies pese pyykkiä, hoida lapsia, imuroi, vaihda vaippoja.

Jotenkin mulle on tullut se mielikuva, että nämä naisten haluttomuusongelmat korreloivat vahvasti juuri siihen tasa-arvoiseen perhekäsitykseen ja mitä enemmän miehet tekevät perheessä perinteisesti ns. naistentöitä, sitä haluttommamiksi naiset tulevat harrastaan seksiä.

Jos kunnioitus parisuhteessa katoaa, ketä kiinnostaisi naiskennelle äidin pikku apulaisen kanssa ennenkuin pyykit on pesty, tiskit tiskattu, imuroitu, hommattu lastenhoitaja ja hotelliyö?

Vierailija kirjoitti:

"Kysyin, että eikö hänellä itsellä siis ole tarvetta harrastaa seksiä, hän sanoi, että periaatteessa on, mutta se vaatii virittelyä, tunnelmaa ja olosuhteita"

Periaatteessa on, mutta ei sinua kohtaan. Tuo loppu on pelkkää tekosyytä. Vaikka olosuhteet järjestettäisiin kohdilleen, niin ei häntä silti kiinnostaisi.

Silloin kun naista kiinnosta, niin aikaa ja paikkoja kyllä järjestyy. Muistat varmaan sieltä seurustelun alkuajoilta.

Tämä. Sen oman perus-Matin naama ja maneerit ovat jo niin tuttuja ettei mikään Matin tekemä virittely toimi, koska se tulkitaan Mattia vastaan yrityksenä vongata pesää.

Ennemmin tai myöhemmin Matin vaimo on jossain treffipalstalla etsimässä "piristystä" aidan toiselta puolelta, ja kun hänen ympärillään pyörii lauma uusia miehiä ehdottelemassa kaikenlaista pimppi mielessään sitä ei tulkita miehiä vastaan koska seksuaalinenkin huomio uusilta miehiltä piristää ap:n vaimonkin mieltä sekä alapäätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Miten noinkin isot lapset käytännössä estää sen kynttiläillallinen järjestämisen?

Lapsellista kuvitella että se olisi oikesti kiinni jostain kynttiläillallisesta.

Niin, jos AP järjestää sitä aikaa ja kynttiläillallisia niin tämän ketjun perusteella hänen vaimonsa on torjuttava hänet koska sehän ei ole pyyteetön kynttiläillallinen vaan yritys saada pesää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on jännää että vaimosi ei koe harrastamaanne seksiä itselleen mukavana asiana vaan näköjään velvoitteena huolehtia sinun tarpeistasi.

Tähän minäkin kiinnitin huomiota. Nyt avoimin mielin muuttamaan seksielämäänne niin, että se olisi molemmille osapuolille tyydyttävää.

Miten? Jos toinen on tyytyväinen siihen että seksiä ei ole?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Oletatko, että tuossa iässä lapsilla ei ole enää tarpeita vanhempien suuntaan? Ei tarvita kuuntelijaa, sparraajaa,ymmärtäjää? Ei kotitöissä ohjaajaa, aikatauluista muistuttelijaa?

Kyllähän tuon ikäiset voi jo lähettää keskenään ulos pelaamaan palloa/pyöräretkelle/hakemaan kaupasta jätskiä tms. jollon on tunti aikaa peuhata.

Vierailija kirjoitti:

Noin se on. Pystytkö sinä puolisona osallistumaan enemmän lasten- ja kodinhoitoon? Onko teillä varaa palkata kotiin siivousapua? Pikkulapsiarki on naisille työntäyteistä aikaa, jos joutuu vastaamaan siitä yksin.

Älkää viitsikö nyt! Et oikein pitää naista alkaa paapomaan ja palkata ulkopuolista apua et toinen jaksaa ja viitsii harrastaa seksiä?

Ei teillä halut kohtaa ja nainen hyötyy kaiken siitä, että asetelma on mikä on. Hänellä on kaikki valta ja sinä passaat ja palvot ja järjestät kynttiläillallisia (voi elämä! Missä lapsiperheessa oikein järjestetään jotain tällaisia puitteita?!)

En suostuis sinuna, ap tuohon. Mut sun täytyy itse miettiä ja puntaroida asiaa...

Ap, vaimosi puhui schaissea sinulle. Häntä ei vaan enää kiinnosta seksi sinun kanssasi. Jonkun muun kanssa kyllä varmasti haluaisi ja ihan ilman mitään ihme sirkustemppuja.

Jos lapset on jo noin isoja, kai ne tekee jo kotitöitäkin. Ja kun niitä on monta, ei pitäisi itselle enää montaa hommaa jäädä. Isoin lapsi voi välillä laittaa sen ruuankin. Vai jääkö vaimolle todellisuudessa kaikki työt, kun lapsetkin elää kuin pellossa. Kuka huolehtii lasten asiat? Onko vaimo pitkiä päiviä töissä? Jääkö yhtään omaa aikaa? Meillä meni ex miehen kanssa toisinpäin. Olin kotiäitinä, hoidin kotona lähes kaiken. Olin väsynyt, mutta olisin silti halunnut seksiäkin. Mies ei vaan jaksanut. Kävi ihan normi päivätöissä ja kotona vähän auttoi lasten kanssa. Lähinnä ilta toimissa. No, eroon tuo ajastaan päätyi, seksin puute kun alkaa jossain vaiheessa vaikuttaa kaikkeen muuhunkin. Nyt hoidan joka toisen viikon yksin lapset ja ihan naurettavan helppoa, vaikka itse pitääkin kaikki tehdä. Lapset sentään jo koululaisia ja vähän auttavat kyllä. Mutta ei tarvitse kuunnella valittavaa ukkoa, joka vaan makaa sohvalla töiden jälkeen. Seksiäkin on useammin, vaikka en seurustele.

Muutama juttu. Mikä ehkäisy naisella on? Itselläni hormonaalinen ehkäisy vei halut miinukselle.

Minkälaista seksinne sitten on, kun sitä on? Saako nainen siitä yhtään mitään? Kumpi tekee aloitteen ja onko seksiin lähteminen hyväntuulista, rentoa ja mukavaa kiertämistä, vai onko sekin vain velvollisuus joka pitää hoitaa alta pois? Kuinka usein seksiä oli aikaa ennen nykyistä arkea?

Vonkaatko? Annatko olettaa eleilläsi ja muilla tavoin, että se on nyt tai suutut? Tai alat katselemaan muita? Tai kostat asian jotenkin vaimolle, esimerkiksi kiukuttelemalla, puhumalla epäkunnioittavasti ja ikävästi?

Oletteko perheenä samassa joukkueessa vai pelaatteko toisianne vastaan?

Onkobseksi aina sitä, että sinä saat tasan varmasti, mutta vaimo on sivuseikka? Arvostatko vaimoasi ollenkaan?

Oletko läsnä hänen kanssaan myös henkisellä tasolla? Katsotteko silmiin toisianne, kun juttelette? Jutteletteko myista asioista kuin perhettä koskevista asioista?

Onko vaimollasi ystäviä? Minkälainen hön on heidän kanssa ollessaan? Oletko sinä vaimosi paras ystävä?

Vierailija kirjoitti:

Panettaako sinua hulluna, jos teet vaikka 10 tunnin työpäivän ja tulet kotiin? Mieti asiaa tuolta kannalta.

Olet oikeilla jäljillä vastakysymyksen kanssa. Oikeasti pitäisi kysyä näin että jos mies on tehnyt 10h työpäivän ja tulee rättiväsyneenä kaikkensa antaneena kotiin ja aloittaa sen jälkeen ruoanlaiton, pyykkäämisen, lasten hoitamisen ja kodin siivoamisen, vieläkö sen jälkeen jaksaa panettaa? Moni äiti ja vaimo tekee myös sen täyden työpäivän työmatkoineen (jopa 1h suuntaansa), käy ruokakaupassa ja hakee lapset hoidosta, ja asennoituu siten että iltakin menee toisten asioita ja kotia hoitaessa. Työkin voi olla sitä että koko päivän huolehtii toisten hyvinvoinnista (hoitoala, asiakaspalvelualat). Milloin vaimo/äiti saa ajatella itseään? Miesten mielestä ei koskaan ja sitten itketään kun vaimo jättää "ilman syytä". 

Kyllä me ainakin lapsena tiedettiin, että kun vanhempien makuuhuoneen ovi oli kiinni, nii siellä saatettiin harrastaa seksiä. Vanhemmat asensi makuuhuoneen oveen lukonkin tätä varten. Ja ei, ei tietenkään ne sitä meille kertoneet, mutta ei me lapset tyhmiä oltu ja mitään traumoja ei tuosta muuten jäänyt, ihan luonnollinen asia, opittiin kyllä muutenkin jo pieninä, että mistä lapset saavat alkunsa, niin ei sekään ollut mikään ihme mörkö-juttu (toki ei kamalan yksityiskohtaisesti sitä saatu tietää, mutta noin niinkuin se tekninen osuus).

Eli onko teidän pakko odottaa sitä, että lapset on nukkumassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Miten noinkin isot lapset käytännössä estää sen kynttiläillallinen järjestämisen?

Lapsellista kuvitella että se olisi oikesti kiinni jostain kynttiläillallisesta.

Niin, jos AP järjestää sitä aikaa ja kynttiläillallisia niin tämän ketjun perusteella hänen vaimonsa on torjuttava hänet koska sehän ei ole pyyteetön kynttiläillallinen vaan yritys saada pesää.

Oikeastaan kehoitan AP:ta kokeilemaan. Järjestä teille lapseton viikonloppu, vaikka hotelliviikonloppu tai jotain, lapsille hoitaja kotiin tms. Todennäköisesti ei mene suunnitelman mukaan lakanoissa siitä huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaimosi on muuttunut yleissyliksi, yleismuistajaksi, ja kuten tämän ketjun mieskommenteista ("seksissä haluan vaan pois siitä oravanpyörästä") voi päätellä, mieskin haluaa vaan panna siihen reikään jotain, eli mitä se seksi silloin muutakaan on kuin palvelusta miehelle?

Nainen kaipaa henkistä yhteyttä, sitä että ollaan mies ja nainen, sitä että mies antaa hänen olla Nainen, ei kodinkone jossa on tyydytysreikä miestä varten.

Semmoinen tarkoitushakuinen vääristely sieltä.

Se että miehelle seksi on tapa rentoutua stressistä ei tarkoita että se on "rojut reikään kuin reikään" tilanne. 

Työstressistä yms voi rentoutua ja irroittautua keskittymällä ainoastaan rakastelemaan sitä omaa kultaansa.

Niin. 

Mutta rakastaako sitä omaa kultaansa, jos ei edes tajua missä uupumustilassa se toinen on?

Eikö toi ole suurin piirtein raiskaamista tai hyväksikäyttöä, jos toinen on ihan poikki eikä jaksa?

Eikö se mies haluaisi tai kykenisi mitenkään ajattelemaan, miten sen naisen taakkaa voisi helpottaa. (ja joo, omien sukkien pesu ja auton renkaiden vaihto kahdesti vuodessa on hyvä alku, mutta ehkä ei riitä)

Ja tahallisen väärinymmärryksen putki senkuin jatkuu.

Missä kohtaa edellisessä puhuttiin rakastelusta uupuneen ihmisen kanssa joka ei jaksa rakastella?

Sinua ei kiinnosta ratkaisu esimerkiksi AP:n ja hänen vaimonsa tilanteeseen, sinua kiinnostaa vain keksiä tekosyitä oksentaa miesvihaasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Miten noinkin isot lapset käytännössä estää sen kynttiläillallinen järjestämisen?

Varmaan se nainen väittää, että ei jaksa laittaa illallista, kattaa pöytää kauniisti, laittaa nättiä vaatetta päälle, etsiä kivan musiikin taustalle ja olla valmiina miehelleen, vaikka mies miten tekee selväksi, että hän kyllä hoitaa syömisen ja kellistysosuuden.

Kai tämä oli vitsi? Että juuri noin se usein menisi, vaikka miehen se illallinen pitäisi järjestää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Miten noinkin isot lapset käytännössä estää sen kynttiläillallinen järjestämisen?

Lapsellista kuvitella että se olisi oikesti kiinni jostain kynttiläillallisesta.

Ei se varmaan olekaan, mutta useinkin tietystä täydellisyyden tavoittelusta. Nainen ei kovin helposti luota siihen että seksi tuottaa itselle nautinnon ellei kaikki häiriötekijät ole poistettu. Koti siivottu, lapset poissa häiritsemästä (makkarin oven toki kannattaa lukita), tunnelma juuri oikeanlainen jne.

No meillä on sama tilanne. 

Kun arjessa ne pienet hellyydenosoitukset ja muutenkin syvällisempi keskustelu unohtuu, on vaikea luoda sitä fyysistä yhteyttä. Kun henkistäkään yhteyttä ei meinaa olla.

Ratkaisuksi siis: Pienet hellyydenosoitukset, keskustelkaa muustakin kuin lapsien asioista ja töistä, ottakaa aikaa toisillenne edes 15min illasta. Meillä toi vartti usein venyykin koko illaksi, mikä on ihana juttu. Ei aina tuijoteta jotain ruutuja, vaan myös toisiamme. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä: lapset ovat 11-, 12- ja 14-vuotiaita, eivät pieniä.

Miten noinkin isot lapset käytännössä estää sen kynttiläillallinen järjestämisen?

Varmaan se nainen väittää, että ei jaksa laittaa illallista, kattaa pöytää kauniisti, laittaa nättiä vaatetta päälle, etsiä kivan musiikin taustalle ja olla valmiina miehelleen, vaikka mies miten tekee selväksi, että hän kyllä hoitaa syömisen ja kellistysosuuden.

Kai tämä oli vitsi? Että juuri noin se usein menisi, vaikka miehen se illallinen pitäisi järjestää.

Itse tulkitsin sen aika selväksi sarkasmiksi.