Lue keskustelun säännöt.
Virossa pelätään Ukrainan tilannetta.
14.04.2014 |
Ihan oikeasti. Pieni ja lyhyen aikaa itsenäisenä ollut maa pelkää.
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:43"]
Viron puolesta kukaan ei olis valmis mihinkään ja me Suomessa odotamme saavamme lännen apua, jos Venäjä hyökkäisi.. yeah right.
[/quote]
Niin umpihullua tsaaria ei Kremlissä ole eikä tule, että joukkonsa Nato-maata vastaan lähettäisi. Suomen Nato-jäsenyys auttaisi meitä välttämään sodan, ei voittamaan sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:41"][quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:36"]
tosi noloa virolta murehtia suomen puolesta! eivät tajua ettei venäjä meitä ottais vaikka ilmaiseksi sais. kyllähän nato siitä jo tietäisi ja obama kutsuisi suomen natoon.
[/quote]Ei Obama Suomen nato-jäsenyydestä päätä. Meidän pitäisi itse päättää siitä. Näyttää vaan olevan kovin vaikea tajuta tilannetta.
[/quote]mutta jos obamalle selviäisi, että putin tahtoo meidät niin kertoisi kyllä suomelle.
Miettikää nyt, miten pitkälle Viro on päässyt siitä uudesta itsenäistymisestään lähtien. Sellasta tulevaisuuden uskoa ja eteenpäinmenon intoa ei Suomesta löydy. Nostan hattua virolaisille, luulenpa, että vuosikymmenessä tai parissa menevät Suomesta ohi monella mittarilla.
Minä arvostan virolaisia todella.
Ja mitä tulee tuohon pelkäämiseen, niin Suomenkin olisi hyvä vähän varautua. Pelko lamaannuttaa, se ei ole hyvä. Mutta kaikkiin mahdollisiin skenaarioihin on hyvä varautua jollain tavalla etukäteen. Jos täällä vaan nukumme Ruususen unta, saattaa piikki pistää.
Kaikki venäjän kansalaiset tulisi karkoittaa maasta, oli kyseessä Suomi, Viro, Ukraina tai vaikkapa USA, välittömästi.
Kyllä täällä pitäisi alkaa matalalla profiililla valmistautua. Kertauharjoituksia, varastot kuntoon jotta edes aseita on kaikille sotilaille ja järjestää vapaaehtoista maanpuolustus kurssia ihmisille jotka eivät armeijaan pääse.
Suomen pitää kaikin tavoin osoittaa, ettemme ole helppo pala nieltäväksi.
Nyt imago on hieman heikko Venäjän näkövinkkelistä katsottuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:35"][quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:32"]Ihan ymmärrettävää että virolaisia pelottaa, koska niin monessa perheessä muistot Siperian vankileireille kyydityistä mummoista ja papoista ovat vielä kipeitä ja keski-ikäiset muistavat nämä asiat tuoreesti.
Mutta oikeasti heillä ei ole syytä olla peloissaan. Viro kuuluu Natoon, joten Venäjä ei uskalla tehdä heille tuhmuuksia. Venäjä ei ole niin itsetuhoinen maa.
[/quote]
Gallupin mukaan vain 20% amerikkalaisista olisi valmiita puolustamaan liettuaa venäjää vastaan. Viro varmaan samoissa lukemissa.
En usko et usa olisi valmis mahdolliseen ydinsotaan viron vuoksi. Pieni ja merkityksetön maa.
[/quote] amerikan kansaltako sitä kysytäänkin? natohan on jo väläytellyt joukkojen lähettämistä baltian suojaksi. sitä paitsi jenkkien mielipidekin voi muuttua, kun tilanne muuttuu! kannattihan siellä monet usan väliinmenoa ukrainaankin vaikkei se kuulu natoon.
[/quote]
Nato ei ole Yhdysvallat. Natossa on aika monta muutakin jäsentä eikä siitä kysytä yhdysvaltojen kansalta, että mitä nyt tehdään seuraavaksi.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:44"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:16"]
Viro on ärsyttävä.
Vähän kuin näsäviisas pikkuvanha kakara. Selkäsaunalla paranis.
[/quote]
Viro on meidän älykäs pikkuveli jota pitää tukea ja kannustaa vielä eteenpäin.
[/quote] Suomen pitäisi itseasiassa ottaa Virosta mallia monessakin asiassa.
[/quote]
Kuuntelen mielenkiinnolla, missä. Munkin mielestä Virossa on kaikenlaisia hyviä asioita, mutta Suomessa tunnutaan ihailevan usein niitä asioita, jotka ainakin mun mielestä ovat vaikuttaneet väestön köyhtymiseen ja aivovuotoon.
[/quote]
Täällä oli juuri keskustelu asiosta, joilla voitaisiin parantaa esim. työllisyyttä Suomessa. Virossa yrityksen voitto on verotonta, jos se palautetaan yrityksen toimintaan (=voidaan palkata uusia työntekijöitä, kehittää yrityksen toimintaa, sen sijaan, että yrityksen jättipamppu rikastuu). Virossa opintojen maksullisuus menee niin, että opiskelu on vironkielisissä opinnoissa kaikille ilmaista, kun suorittaa opintoja ohjemäärän vuodessa, mutta jokaisesta "puuttuvasta" opintopisteestä joutuu maksamaan tietyn summan (esim. 50e). Tämä mielestäni kannustaa opiskelemaan tutkinnon ajallaan, ei siis mitään pikamaistereita vaan ohjeajassa valmistumisen! Suomeen systeemin voisi tuoda jonkinlaisella "joustolla"
Myönnän kyllä, että Virossa sosiaaliturva on olematon. Uskon tosin, että sitä tullaan vielä parantamaan kun poliittinen tilanne sen sallii - nyt kommunismin muistot elävät vielä liian vahvoina mielessä. Mutta tänä vuonna Virossa on päätetty esimerkiksi lapsilisien kaksinkertaistamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 12:00"]
Kyllä täällä pitäisi alkaa matalalla profiililla valmistautua. Kertauharjoituksia, varastot kuntoon jotta edes aseita on kaikille sotilaille ja järjestää vapaaehtoista maanpuolustus kurssia ihmisille jotka eivät armeijaan pääse.
Suomen pitää kaikin tavoin osoittaa, ettemme ole helppo pala nieltäväksi.
Nyt imago on hieman heikko Venäjän näkövinkkelistä katsottuna.
[/quote]
Ja ihan kotien pitäisi varautua, keräämällä varmuusvarastot ruokaa, jne. Minun mielestä me ollaan tässä nyt kuin ellun kanat, huolettomasti leikitään hellepäivän rantapiknikiä, vaikka taivaanrannassa jo riehuu ukkosmyrsky.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 12:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:44"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:16"]
Viro on ärsyttävä.
Vähän kuin näsäviisas pikkuvanha kakara. Selkäsaunalla paranis.
[/quote]
Viro on meidän älykäs pikkuveli jota pitää tukea ja kannustaa vielä eteenpäin.
[/quote] Suomen pitäisi itseasiassa ottaa Virosta mallia monessakin asiassa.
[/quote]
Kuuntelen mielenkiinnolla, missä. Munkin mielestä Virossa on kaikenlaisia hyviä asioita, mutta Suomessa tunnutaan ihailevan usein niitä asioita, jotka ainakin mun mielestä ovat vaikuttaneet väestön köyhtymiseen ja aivovuotoon.
[/quote]
Täällä oli juuri keskustelu asiosta, joilla voitaisiin parantaa esim. työllisyyttä Suomessa. Virossa yrityksen voitto on verotonta, jos se palautetaan yrityksen toimintaan (=voidaan palkata uusia työntekijöitä, kehittää yrityksen toimintaa, sen sijaan, että yrityksen jättipamppu rikastuu). Virossa opintojen maksullisuus menee niin, että opiskelu on vironkielisissä opinnoissa kaikille ilmaista, kun suorittaa opintoja ohjemäärän vuodessa, mutta jokaisesta "puuttuvasta" opintopisteestä joutuu maksamaan tietyn summan (esim. 50e). Tämä mielestäni kannustaa opiskelemaan tutkinnon ajallaan, ei siis mitään pikamaistereita vaan ohjeajassa valmistumisen! Suomeen systeemin voisi tuoda jonkinlaisella "joustolla"
Myönnän kyllä, että Virossa sosiaaliturva on olematon. Uskon tosin, että sitä tullaan vielä parantamaan kun poliittinen tilanne sen sallii - nyt kommunismin muistot elävät vielä liian vahvoina mielessä. Mutta tänä vuonna Virossa on päätetty esimerkiksi lapsilisien kaksinkertaistamisesta.
[/quote]
Virossahan yleinen mielipide on sitä mieltä, että ei sosiaaliturvaa tarvi juurikaan parantaa. Vaan kaivataan pikemminkin sitä, että työstä saisi parempaa palkkaa, lapsille olisi enemmän päivähoitopaikkoja, jne. Suomessa vingutaan sitä, että antakaa lisää sosiaaliturvaa, mullemulle. Virossa halutaan vaan edellytykset rakentaa itse sitä omaa hyvinvointia, ei sitä olla muilta vastikkeettomasti nurkumassa.
Siinä on aikamoinen mentaalinen ero. Viron hyväksi. Noin ajattelevat menestyjät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:57"]
Kaikki venäjän kansalaiset tulisi karkoittaa maasta, oli kyseessä Suomi, Viro, Ukraina tai vaikkapa USA, välittömästi.
[/quote]
Kaksoiskansalaisuudet tulisi kieltää. Jos haluavat ottaa Suomen passin, niin mikäs siinä sitten. Mutta jos eivät halua, sitten voidaan miettiä asiaa uudestaan. Mutta ei kaksoiskansalaisuuksia vaan täysi sitoutuminen uuteen asuinmaahan.
Mielestäni kaikki Suomessa olevat venäläisten omistamat maa-alueet, telakat, tehtaat, jne voisi kyllä jäädyttää ja ottaa pantiksi siiheksi, kunnes Krimi on taas vapaa.
Ties vaikka vuosikymmenien päästä ne onkin köyhät suomalaiset, jotka käy Virossa töissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka viro on tohtinut liittyä natoon mutta suomi ei?
No kyllä täällä suomessa käy Virolaisia varkaita joten kyllä se olisi hyvä, että siellä sosiaaliturva pelaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 12:16"]
Ties vaikka vuosikymmenien päästä ne onkin köyhät suomalaiset, jotka käy Virossa töissä?
[/quote]
suomalaiset osana venäjän federaatiota ei lähde mihinkään!
ottaakohan viro pakolaisia suomesta?
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 12:20"]
Kuinka viro on tohtinut liittyä natoon mutta suomi ei?
[/quote]Siperia on opettanut heitä.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 12:25"]
No kyllä täällä suomessa käy Virolaisia varkaita joten kyllä se olisi hyvä, että siellä sosiaaliturva pelaisi.
[/quote]
Ja sä luulet, että sosiaaliturva ehkäisee varkauksia? Kumma juttu, kun täällä Suomessa on ihan noita rikollisia, oman maan kansalaisia, omastakin takaa.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 12:20"]
Kuinka viro on tohtinut liittyä natoon mutta suomi ei?
[/quote]
Viro oli fiksu. Suomi tuudittautuu vaan siihen, että venäläiset on niin kilttejä ja mukavia ja eihän ne nyt KOSKAAN ole Suomea mitenkään uhanneet. Ei ikinä. Ei edes viimeiset 1000 vuotta ja ylikin, se on kukkua se!
Muistan edelleen uutispätkän siitä, kun ekat venäläisturistit tuli busseilla johonkin Itä-Suomen kaupunkiin. Pätkä päättyi siihen, kun nuori venäläismies uhosi, että turhaan te suomalaiset olette niin olevinanne, kyllä me tiedetään, että tämä kuuluu Venäjälle ja vielä se otetaan takaisin.
Että siinä sitä venäläistä ystävällismielisyyttä.
Minulta on isovanhemmista kolme aikoinaan joutunut kaksi kertaa jättämään omaisuutensa, polttamaan kotinsa ja lähetämään mieron tielle veli venäläisel takia. Itse en Venäjään tästä syystä luota. Jos silloin, jos 1808-1809, jos iso- ja pikkuvihan aikaan, mikä estää, ettei myös tänään?
Onneksi virossakin on sentään Stockmann ja "Hullud päevad" niin saivat muuta ajateltavaa viikoksi ;)
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="14.04.2014 klo 11:16"]
Viro on ärsyttävä.
Vähän kuin näsäviisas pikkuvanha kakara. Selkäsaunalla paranis.
[/quote]
Viro on meidän älykäs pikkuveli jota pitää tukea ja kannustaa vielä eteenpäin.
[/quote] Suomen pitäisi itseasiassa ottaa Virosta mallia monessakin asiassa.
[/quote]
Kuuntelen mielenkiinnolla, missä. Munkin mielestä Virossa on kaikenlaisia hyviä asioita, mutta Suomessa tunnutaan ihailevan usein niitä asioita, jotka ainakin mun mielestä ovat vaikuttaneet väestön köyhtymiseen ja aivovuotoon.