Lue keskustelun säännöt.
Hesari julkaisee verotietoja ihmisten anomuksen vastaisesti
01.12.2020 |
Miksi HS julkaisee verotiedot ihmisiltä, jotka ovat anoneet niiden julkaisun poistamista verottajalta? Nyt nämä ihmiset ovat kuin rikollisia.
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Luokkasodan lietsontaa, muuta syytä en keksi. Ikävää ja tympäisevää.
Sinänsä mukavaa vaihtelua sille, että linnan parvekkeelta huudetaan vastakkainasettelun ajan olevan ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku kertoa miten henkilökohtaisten tulojen julkaisu Hesarissa yms. parantaa tasa-arvoa? Mikä on se kaava siinä väittämän taustalla? Ihme heitto. Muistakaa, että ne isotuloiset myös usein kannattelee yhteiskuntaa niillä isoilla paljon työllistävillä yrityksillään. Kannattaa varmaan miettiä miten kävi naapurissa kommunismin kanssa ;)
No siinä naapurin kommunismissa juuri kävi niin että esitettiin että kaikki ovat samanarvoisia mutta piilossa katseilta se poliittinen yläluokka eli ihan eri elämää ja nautti aineellisista asioista joista kansa ei edes voinut uneksia. Juuri siksi avoimmuus on meidän yhteiskuntamme peruskivi vaikka se joidenkin mielestä on väärin kun kyse on varakkuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OIkeistossa aina toitotetaan että rikastuminen on ihan ok eikä siinä ole mitään hävettävää, päinvastoin sen pitäisi olla kaikkien tavoite. Mutta auta armias jos se rikastuminen kuitenkin sitten näkyy julkisesti niin äkkiä ollaan huutamassa salaamista että ei vain kukaan saa tietää että on rikastunut.
johtuisko se siitä että median ja esim. 200 000 vuodessa tienaavien demaripomojen säännöllinen viesti kansalle ja äänestäjilleen on se että tuloerot on pahasta, rikkaat (eli kaikki keskituloista varakkaammat) on ryöstäneet rahansa duunareilta etc. Eli kansaa on vuosikymmenet kasvatettu katkeriksi ja kateellisiksi. Osa siitä prosessista on vuosittaiset tavisten verotietouutisoinnit jotka ei tuo tähän maahan oikeasti mitään hyödyllistä.
Ja tämä kumoutuu sillä että rikkaaat piiloutuvat entistä tiukemmin jonkun muurin taakse? Eikö pikemminkin pitäisi näyttää esimerkkiä siitä että rikkaat eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan? ja olla avoimesti esillä? Nyt tämä piilottelu vain voimistaa sitä kuvaa että todellakin tässä on jotain hävetävää ja väärää.
Rikkaat sitä, rikkaat tätä. Jännä miten näinkin köyhässä ja tuloerojen perusteella maailman tasaisimmassa maassa jaksetaan jankuttaa myyttisistä rikkaista jotka alkaa olla harvinaisia kuin yksisarviset. Tästä just näkee miten kateelliseksi ja kaunaiseksi suomalainen yhteiskunta on aivopesty vuosien vasemmistopropagandalla. Ja yksi suomen isoimmista ja rikkaimmista firmoista eli hesari on mukana tässä aivopesussa. Epic Fail.
Enemmän kiinnostaisi kadullamakailijoiden verotiedot ja yhteiskunnan tuet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku kertoa miten henkilökohtaisten tulojen julkaisu Hesarissa yms. parantaa tasa-arvoa? Mikä on se kaava siinä väittämän taustalla? Ihme heitto. Muistakaa, että ne isotuloiset myös usein kannattelee yhteiskuntaa niillä isoilla paljon työllistävillä yrityksillään. Kannattaa varmaan miettiä miten kävi naapurissa kommunismin kanssa ;)
No siinä naapurin kommunismissa juuri kävi niin että esitettiin että kaikki ovat samanarvoisia mutta piilossa katseilta se poliittinen yläluokka eli ihan eri elämää ja nautti aineellisista asioista joista kansa ei edes voinut uneksia. Juuri siksi avoimmuus on meidän yhteiskuntamme peruskivi vaikka se joidenkin mielestä on väärin kun kyse on varakkuudesta.
Öh, suomessakin nimenomaan kansa tasapäistetään samalla kun parempi luokka eli poliitikot kavereineen nauttii erityiseduista, isoista palkoista yms. Jopa kansanedustaja saa ison osan palkastaan verottomina "kulukorvauksina" joita ei siis kontrolloida kuitein vaan ne tulee automaattisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne ovat julkisia tietoja edelleenkin.
Tiedot on ainostaan poistettu siitä aineistosta minkä verottaja toimittaa automaattisesti medialle.
Kenen tahansa ihmisen verotiedot voi käydä tarkistamassa verotoimistossa ja ei niiden julkaisuakaan ole varmaan kielletty mitenkään.
Okei, mutta silti mikä on Hesarin motiivi, jos ihmiset ovat halunneet ettei tietoja julkaistaisi?
Yhteiskunnan avoimuus, jota lehdistön pitää tukea. Yksinkertaista vai etkä vieläkään ymmärrä?
Noi on vaan sanoja peräkkäin. Et ole mitenkään perustellut miten yhteiskunta on avoimempi sillä että tavisten tulotietoja julkistetaan. Missään muussa länsi- tai muissakaan maissa ei tällaista tulotietojen julkistuspornopäivää ole olemassakaan. Silti monikin noista on jopa avoimempi ja demokraattisempi kuin suomi.
Verotus kertoo yhteiskunnan kulloisistakin arvoista ja myös demokratiasta, yhteiskuntarauhasta ja rikollisuuden torjunnasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/112874/Verotustietojen+ju…
Mutta ethän sinä tätä ymmärrä, älä turhaan vaivaa tällä päätäsi
Joo, en ymmärrä. Mutta kai sille sitten on kysyntää, (jota en myöskään ymmärrä). HS on kuin huumekauppias, "eihän se meidän vikaa oo, jos kansa haluaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesari tekee politiikkaa. Hallitus on nostamassa veroja, rahat loppuu.
Julkaiseehan hesari myös tietoa rikostuomioista, varmasti tuomittujen tahdon vastaisesti. Entä sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihevasemmistolaisuuden peruspilareita on viha, kauna, katkeruus ja kateus parempiosaisia kohtaan. Sehän on luonnollisesti rikkaan syy, että köyhä luuseri on köyhä luuseri.
Taitaa venäjän rahoittamia "isänmaallisia" kuumotella ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös Kokoomus yritä tehdä nyt mahdolliseksi sen, että Suomalaiset voisivat laillisesti omistaa osakkeita jonkinlaisten ulkomaisten holding yhtiöiden kautta, joiden ei tarvitsisi raportoida omistajiaan Suomeen ja voisivat näin omistaa suomalaisia osakkeita/yhtiöitä verottajan tietämättä? Näistä on ollut joitakin uutisia, joita en nyt löydä. Ehkä joku tietää/löytää, voisi linkata. Tällaista veronkiertoa ei pitäisi mahdollistaa.
Olen ymmärtänyt että on jo nyt mahdollista, jos oikein kovasti haluaa tällaisen erikoisjärjestelyn. Kokoomus vain olisi halunnut kai helpottaa tätä, jotta kaikkien halukkaiden olisi se mahdollisimman helppo tehdä!
Eikös esim. Sipilällä olekin tällainen järjestely? Kukaanhan ei tiedä mitä hän omistaa?
Eiköhän se nyt taas tiedä. Pääministeriaikana sillä oli järjestely jossa se ei itsekään tiennyt mitä omisti tai oliko tullut tuottoja vai ei, eli eräänlainen yleinen anonyymi sijoitusrahastosysteemi. Ihan järkevä systeemi sinänsä jos haluaa välttää eturistiriitoja. Vasemmisto toki haukkui sipilää jatkuvasti tuon perusteella mutta nehän onkin id io otteja.
Omistuksen voi piilottaa sitenkin, että käyttää ulkomaista osakeomistusten hallintarekisteriä. Tämä on mahdollista, vaikka asuisi Suomessa. Mahdolliset tuotot toki täytyy ilmoittaa verottajalle, muuten syyllistyy veropetokseen.
Niin? Tai käytä bitcoineja. Niiden seuraaminen on vielä hankalampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mikä tuossa nyt niin kauaa sitten on? Eiköhän noiden ihmisten lähipiiri tiedä muutenkin henkilöiden tulotason suurinpiirtein?
Ja mitä taas ulkopuoliset ajattelee, niin mitä väliä sillä on?
Ihmettelen että mikä on se konkreettinen haitta? Pelkääkö joku jotain ilkivaltaa tai häirintäpuheluita tai jopa turvallisuutena puolesta? Siis tämäkin on ihan mahdollista kyllä periaatteessa ja tätä on kyllä tapahtunutkin, en halua vähätellä. Ainakin Patricia Seppälä on kertonut häirinnästä, enkä halua mitenkään vähätellä, että sekin varmasti voi olla erittäin ikävää. Toki kaikki puhelinnumerot ja muut tiedot sitten kannattaa muuttaa salaisiksi jos näin on.
En usko että on kuitenkaan kovin yleistä Suomesta tällainen. Jotkut rikkaat ovat saaneet kerjuukirjeitä, mutta noista nyt kauheaa riesaa tuskin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihevasemmistolaisuuden peruspilareita on viha, kauna, katkeruus ja kateus parempiosaisia kohtaan. Sehän on luonnollisesti rikkaan syy, että köyhä luuseri on köyhä luuseri.
Taitaa venäjän rahoittamia "isänmaallisia" kuumotella ?
vasemmiston hätäkakka eli rupea huutamaan jotain kokoomuksesta tai persuista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkaiseehan hesari myös tietoa rikostuomioista, varmasti tuomittujen tahdon vastaisesti. Entä sitten?
Paitsi jos kyseessä on toimittaja. Eli mikä on pointtisi?
Verottajalla on lainmukainen oikeus pitää verotiedoista koostuvaa henkilörekisteriä. Tässä rekisterissä olevista tiedoista osa on suoraan lain nojalla julkisia. Verottaja nykyään vapaaehtoisesti luovuttaa tiedostusvälineille valmiit listat yli 100.000 euroa tienanneista henkilöistä. Tuo euroraja on verottajan itsensä hihasta ravistama eikä listojen laadinta ole verohallinnon lakisääteinen tehtävä. Kansalaisilla on GDPR:n nojalla oikeus kieltää verottajaa luovuttamasta omia tietojaan näiden listojen yhteydessä.
Kun verottaja antaa tiedot Hesarille, joka tekee niistä oman verokoneen, tulee HS tehneeksi uuden henkilörekisterin. HS:llä on oltava GDPR:n mukainen lupa tämän henkilörekisterin pitämiselle. Oikeuden tulee perustua johonkin näistä:
- rekisteröidyn suostumus
- sopimus
- rekisterinpitäjän lakisääteinen velvoite
- elintärkeiden etujen suojaaminen
- yleinen etu ja julkinen valta
- rekisterinpitäjän tai kolmannen osapuolen oikeutettu etu
Vaikka HS:llä olisi oikeus pitää henkilörekisteriä yleisen edun perusteella, se ei vielä tarkoita että tietoja saisi julkaista sähköisessä hakukoneessa. Henkilörekisteriin talletettuja henkilötietoja voi laittaa internetiin vain rekisteröidyn suostumuksella tai jos siitä on nimenomaisesti säädetty. Henkilötietojen laittaminen internetiin on niiden sähköistä luovuttamista. Itselläni ei ole tiedossa, että Hesari olisi pyytänyt verokoneen tietojen julkaisemiseen suostumusta tai että siitä olisi jossakin nimenomaisesti säädetty. Vaikuttaa siltä, että verokoneet ovat lain vastaisia.
HS:n tulee myös turvata rekisteriin kerättyjen henkilöiden oikeudet GDPR:n mukaisesti. Kun tietoja käsitellään yleistä etua koskevan tehtävän suorittamiseksi, rekisterinpitäjälle kuuluvan julkisen vallan käyttämiseksi tai rekisterinpitäjän tai kolmannen osapuolten oikeutettujen etujen toteuttamiseksi, rekisteröity voi vastustaa käsittelyä henkilökohtaiseen erityiseen tilanteeseensa liittyvällä perusteella. Tällöin tietojen käsittely on lopetettava, paitsi jos rekisterinpitäjä voi osoittaa, että käsittelyyn on olemassa huomattavan tärkeä ja perusteltu syy, joka syrjäyttää rekisteröidyn edut, oikeudet ja vapaudet.
Jos joku haluaa haastaa HS:n asiasta oikeuteen, HS tulee todennäköisesti häviämään juttunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne ovat julkisia tietoja edelleenkin.
Tiedot on ainostaan poistettu siitä aineistosta minkä verottaja toimittaa automaattisesti medialle.
Kenen tahansa ihmisen verotiedot voi käydä tarkistamassa verotoimistossa ja ei niiden julkaisuakaan ole varmaan kielletty mitenkään.
Okei, mutta silti mikä on Hesarin motiivi, jos ihmiset ovat halunneet ettei tietoja julkaistaisi?
Yhteiskunnan avoimuus, jota lehdistön pitää tukea. Yksinkertaista vai etkä vieläkään ymmärrä?
Noi on vaan sanoja peräkkäin. Et ole mitenkään perustellut miten yhteiskunta on avoimempi sillä että tavisten tulotietoja julkistetaan. Missään muussa länsi- tai muissakaan maissa ei tällaista tulotietojen julkistuspornopäivää ole olemassakaan. Silti monikin noista on jopa avoimempi ja demokraattisempi kuin suomi.
Verotus kertoo yhteiskunnan kulloisistakin arvoista ja myös demokratiasta, yhteiskuntarauhasta ja rikollisuuden torjunnasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/112874/Verotustietojen+ju…
Mutta ethän sinä tätä ymmärrä, älä turhaan vaivaa tällä päätäsi
Eli suomi on maailman ainoa maa jossa avoimuus vaatii tuollaista? Sitäkö koitat sanoa?
Suomen verotus kokonaisuudessaan on muuten maailman kärkeä, kuten hintataso jokseenkin joka asiassa. Mitä se mielestäsi kertoo. Samalla palvelutasoa huononnetaan koska ei ole varaa, mutta byrokratia vaan lisääntyy ja kerättyjen verojen määrä lisääntyy vuodesta toiseen.
Alkaa ensinnäkin ihmetyttää että mihin se kaikki raha oikein menee kun palvelut vaan huononee (vanhustenhoito korjaamatta edelleen, terveyskeskuksissa, hätäkeskuksessa ei-oota, jne. lisämaksuja joka asiassa). Onko tää rikkaista jankuttaminen ja verotulopervoilu vaan harhautus jolla toivotaan ettei kansa rupea kyselemään tarkemmin mihin rahat veroista oikein ohjautuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne ovat julkisia tietoja edelleenkin.
Tiedot on ainostaan poistettu siitä aineistosta minkä verottaja toimittaa automaattisesti medialle.
Kenen tahansa ihmisen verotiedot voi käydä tarkistamassa verotoimistossa ja ei niiden julkaisuakaan ole varmaan kielletty mitenkään.
Okei, mutta silti mikä on Hesarin motiivi, jos ihmiset ovat halunneet ettei tietoja julkaistaisi?
Yhteiskunnan avoimuus, jota lehdistön pitää tukea. Yksinkertaista vai etkä vieläkään ymmärrä?
Noi on vaan sanoja peräkkäin. Et ole mitenkään perustellut miten yhteiskunta on avoimempi sillä että tavisten tulotietoja julkistetaan. Missään muussa länsi- tai muissakaan maissa ei tällaista tulotietojen julkistuspornopäivää ole olemassakaan. Silti monikin noista on jopa avoimempi ja demokraattisempi kuin suomi.
Verotus kertoo yhteiskunnan kulloisistakin arvoista ja myös demokratiasta, yhteiskuntarauhasta ja rikollisuuden torjunnasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/112874/Verotustietojen+ju…
Mutta ethän sinä tätä ymmärrä, älä turhaan vaivaa tällä päätäsi
Väännätkö minulle rautalangasta että mitä kukaan saa siitä että näkee vaikka että minä tienasin viime vuonna 140 000€? Olen toiminimiyrittäjä, eli kukaan ei voi arvioida oman palkkansa tasoa katsomalla paljonko minä tienaan, kukaan ei myöskään tiedä millaisia työtunteja teen. Sen sijaan minun nimeni, syntymävuoteni ja asuinpaikkani laitetaan yhdessä tulotietojeni kanssa kaikkien pällisteltäviksi. Että kerrotko miten Suomi on parempi yhteiskunta kiitos tämän että tavalliset palkansaajat asetetaan eriarvoiseen asemaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne ovat julkisia tietoja edelleenkin.
Tiedot on ainostaan poistettu siitä aineistosta minkä verottaja toimittaa automaattisesti medialle.
Kenen tahansa ihmisen verotiedot voi käydä tarkistamassa verotoimistossa ja ei niiden julkaisuakaan ole varmaan kielletty mitenkään.
Okei, mutta silti mikä on Hesarin motiivi, jos ihmiset ovat halunneet ettei tietoja julkaistaisi?
Yhteiskunnan avoimuus, jota lehdistön pitää tukea. Yksinkertaista vai etkä vieläkään ymmärrä?
Noi on vaan sanoja peräkkäin. Et ole mitenkään perustellut miten yhteiskunta on avoimempi sillä että tavisten tulotietoja julkistetaan. Missään muussa länsi- tai muissakaan maissa ei tällaista tulotietojen julkistuspornopäivää ole olemassakaan. Silti monikin noista on jopa avoimempi ja demokraattisempi kuin suomi.
Verotus kertoo yhteiskunnan kulloisistakin arvoista ja myös demokratiasta, yhteiskuntarauhasta ja rikollisuuden torjunnasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/112874/Verotustietojen+ju…
Mutta ethän sinä tätä ymmärrä, älä turhaan vaivaa tällä päätäsi
Väännätkö minulle rautalangasta että mitä kukaan saa siitä että näkee vaikka että minä tienasin viime vuonna 140 000€? Olen toiminimiyrittäjä, eli kukaan ei voi arvioida oman palkkansa tasoa katsomalla paljonko minä tienaan, kukaan ei myöskään tiedä millaisia työtunteja teen. Sen sijaan minun nimeni, syntymävuoteni ja asuinpaikkani laitetaan yhdessä tulotietojeni kanssa kaikkien pällisteltäviksi. Että kerrotko miten Suomi on parempi yhteiskunta kiitos tämän että tavalliset palkansaajat asetetaan eriarvoiseen asemaan?
Kaikki on politiikkaa. Suomessa on vain n. 5500 ihmistä, jotka tienaavat yli 300th vuodessa.
Mielikuvaa rikkaista on silti pidettävä yllä.
Kateus on vasemmiston ikuinen polttoaine.
Usein puheista jää ihmettelemään, kumpi on vasemmistolle tärkeämpää, huolehtia köyhistä vai kurittaa hyväosaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne ovat julkisia tietoja edelleenkin.
Tiedot on ainostaan poistettu siitä aineistosta minkä verottaja toimittaa automaattisesti medialle.
Kenen tahansa ihmisen verotiedot voi käydä tarkistamassa verotoimistossa ja ei niiden julkaisuakaan ole varmaan kielletty mitenkään.
Okei, mutta silti mikä on Hesarin motiivi, jos ihmiset ovat halunneet ettei tietoja julkaistaisi?
Yhteiskunnan avoimuus, jota lehdistön pitää tukea. Yksinkertaista vai etkä vieläkään ymmärrä?
Noi on vaan sanoja peräkkäin. Et ole mitenkään perustellut miten yhteiskunta on avoimempi sillä että tavisten tulotietoja julkistetaan. Missään muussa länsi- tai muissakaan maissa ei tällaista tulotietojen julkistuspornopäivää ole olemassakaan. Silti monikin noista on jopa avoimempi ja demokraattisempi kuin suomi.
Verotus kertoo yhteiskunnan kulloisistakin arvoista ja myös demokratiasta, yhteiskuntarauhasta ja rikollisuuden torjunnasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/112874/Verotustietojen+ju…
Mutta ethän sinä tätä ymmärrä, älä turhaan vaivaa tällä päätäsi
Väännätkö minulle rautalangasta että mitä kukaan saa siitä että näkee vaikka että minä tienasin viime vuonna 140 000€? Olen toiminimiyrittäjä, eli kukaan ei voi arvioida oman palkkansa tasoa katsomalla paljonko minä tienaan, kukaan ei myöskään tiedä millaisia työtunteja teen. Sen sijaan minun nimeni, syntymävuoteni ja asuinpaikkani laitetaan yhdessä tulotietojeni kanssa kaikkien pällisteltäviksi. Että kerrotko miten Suomi on parempi yhteiskunta kiitos tämän että tavalliset palkansaajat asetetaan eriarvoiseen asemaan?
Kaikki on politiikkaa. Suomessa on vain n. 5500 ihmistä, jotka tienaavat yli 300th vuodessa.
Mielikuvaa rikkaista on silti pidettävä yllä.
Kateus on vasemmiston ikuinen polttoaine.
Usein puheista jää ihmettelemään, kumpi on vasemmistolle tärkeämpää, huolehtia köyhistä vai kurittaa hyväosaisia?
Viimeiseen kysymykseen vastaus; kurittaa hyväosaisia. Ei vasemmisto halua huono-osaisten hyvinvointia, koska silloin heiltä häviää äänestäjät.
Omistuksen voi piilottaa sitenkin, että käyttää ulkomaista osakeomistusten hallintarekisteriä. Tämä on mahdollista, vaikka asuisi Suomessa. Mahdolliset tuotot toki täytyy ilmoittaa verottajalle, muuten syyllistyy veropetokseen.