Lue keskustelun säännöt.
Miehen ex vaatii lapsille oman huoneen!
11.04.2014 |
Mies muutti suht isosta asunnosta pienempään kanssani, jossa on vain yksi makuuhuone.Nyt ex oli soittanut miehelle, ja sanonut että meidän täytyy muuttaa isompaan, jotta lapset saavat oman huoneen! En voi uskoa tätä enää todeksi! Muutimme yhteisestä päätöksestä minun luokseni, koska haluamme säästää mahdollista yhteistä asuntoa varten hieman käsirahaa, ja ehkä jopa matkustella hieman.Miehen vuokra oli aivan liian iso tuloihin nähden ja siihen että se yksi huone on vain silloin tällöin käytössä eli miehenkin mielestä turha.
Kommentit (73)
Mielestäni tässä ei suinkaan ole ongelma se, että "exä vaatii oman huoneen", koska exä ei voi vaatia sellaista. Piste.
Ongelma on se, että isä ja isän uusi nainen ei ymmärrä oman huoneen olevan lapsien elämään huomattavasti vaikuttava tekijä, ja käyttävät mielummin rahat itseensä kuin lapsiin. Isä, joka maksaa vaivaiset 300€ lastensa elatuksesta kuukaudessa, ei halua maksaa enempää vaan käyttää ylimenevät rahat mielummin itseensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 11:33"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 11:28"]
Minä en ymmärrä, miten ne miehet menettävät aina kaikki palkkarahansa erossa. Siihen asti on yhteisesti riittänyt rahaa autoon ja mökkiin ja harrastuksiin ja asumiseen, mutta eron jälkeen 360 e/kk elatusmaksut nousevat niin korkeiksi, ettei mies enää voi matkustella ja rahat on aina loppu.
[/quote]
No ajattele että miehen pitäisi maksaa omasta pussistaan oma asunto(vuokra)siihen vedet ja sähköt vielä päälle.Ja tämän lisäksi ne elatusmaksut.Tavallaan asumiskulut tuplaantuu, vaikka tulot pysyisikin samana.
[/quote]
Mutta ajattele, että niin sen äidinkin täytyy maksaa ihan samat asiat. Elatusmaksuilla maksetaan lasten osuutta sähköstä, vedestä, asumisesta, ruuista, lääkkeistä, vaatteista, harrastuksista, leluista jne jne. Molemmat vanhemmat ovat velvolliia elättämään lapsiaan (ja luulisi molempien haluavankin elättää lapsiaan, vaikka ero tulisikin). Ja kyllä se lähivanhempi joutuu usein maksamaan lisäksi kaikenmoista ylimääräistäkin. Milloin menee kännykkä rikki tai jotain hukkuu tms. Että ei se lähivanhempi sen halvemalla pääse.
Minusta sellainen ihminen, joka ei halua tehdä lapsilleen turvallista, kutsuvaa, kodikasta ja omalta tuntuvaa kotia parhaan kykynsä mukaan, on jotenkin viallinen ihminen. Etävanhemankin pitää tehdä parhaansa, jotta lapsilla olisi koti hänen luonaan. Vaatimus/toive omasta huoneesta ei ole kohtuuton. Sen järjestäminen on tärkeämpää kuin matkustelu. Exä voi oikeasti olla huolissaan siitä, että lapset eivät viihdy isällään ja tämä huonevaatimus on hänen tapansa patistaa isää olemaan läheinen ja välittävä isä ja tarjoamaan lapsilleen koti, jossa lapset tuntevat oikeasti olevansa kotonaan.
Minusta ap ei jotenkin osaa ajatella asiaa riittävästi lasten kannalta. Ei ole turhaa käyttää rahaa lapsiinsa.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 11:12"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 10:59"]
No. Tuskin se exä pystyy vaatimaan muuttoa. Mutta arvokysymyshän tuo on. Minusta väliaikaisena isompaa asuntoa varten säästämiseksi ok järjestely, mutta ei oman matkustelun rahoittamiseksi. Mihin mies meinaa lapsensa majoittaa, kun tulevat? Jos on lapsia niin yleensä ei pysty tekemään samanlaisia säästötoimenpiteitä kuin lapseton. Tai pystyisi mutta valitsee toisin.
[/quote]
Kolme alapeukkua tällä, miksi?
[/quote]
Alapeukutin just tuon "Minusta väliaikaisena isompaa asuntoa varten säästämiseksi ok järjestely, mutta ei oman matkustelun rahoittamiseksi"- lauseen takia. Mun menttaliteetti on, että myy sohvasi ja lähde ulkomaille, mutta ilmeisesti kaikilla ei ole samanlaiset arvot. Lapsia on aina helppo käyttää tekosyynä, jollei ole rahaa tehdä mitään, mutta järkeään voi ja pitää käyttää raha-asioissa eikä matkustelu nyt niin huono priorisoinnin kohde ole.
Ex ei nähtävästi ymmärrä, että hänellä ei ole eron jälkeen enää määräysvaltaa mieheen. Eikä sitä näköjään ymmärrä täällä ihan kaikki muutkaan.
Eikö se ole selvää, että kumpikin osapuoli elää omaa elämäänsä, omilla ehdoillaan sen jälkeen kun on erottu?
Tätä kysyy mamma, joka on kasvattanut lapsensa yhdessä niiden isän kanssa, jonka kanssa asuu vieläkin.
Ei se lapsen elättäminen nyt NIIn kallista ole. Ainakaan, jos lapsen vaatteisiin tai harrastuksiin ei panosteta!
Meille muutti tammi-toukokuuksi miehen lapsi asumaan kouluun liittyvän jutun takia. Ikää 17 eli pitäisi olla kalliissa iässä. Jos lähdetään siitä, että samat tilat se täällä tarvitsee kuin äidillään. Asumiskulujen suhteen siis menee tasan.
Mitä reaalisia kuluja meillä nyt on tässä sitten tullut lisää vanhan päälle? Punkkaa meillä siis viikot ja joka toinen vkl eli tasan kuin ennenkin, mutta toisinpäin. Mies maksaa elaria 200 Euroa ja otetaan vaikka äidin osuudeksi 150 Euroa (tietenkään elareita ei äidiltä nyt saada... ), niin meillä olisi laskennallisesti käyttää teiniin 350 Euroa/kk. Ruokalaskua olen tässä katsellut, niin laskisin teinin osuudeksi 200 Euroa, kun syödään paremmin kuin äidillään. Meillä on hedelmiä, viikonloppuisin limppaa, lihaa jne. Lisäksi olemme joutuneet ostamaan bussikortin (äidillä ei tarvi, kun asuu koulun vieressä) 30 Euroa/kk. Sen jälkeen siis jää vielä 120 Euroa/kk hygieniaan ja vaatteisiin ja huveihin. Tähän asti on saanut kuukausirahan meiltä, joten en laske sitä tähän. Ei meillä 120 Euroa mene kuukaudessa dödöpulloon ja johonkin farkkupariin joskus. Äitinsähän ei osta vaatteita lainkaan vaan ne on ostettu pitkälti meidän toimesta jo aikaisemmin. Vähän ehkä astianpesukone louskuttaa tiheämpään, vettä hiukan menee enemmän jne. Kun nyt lasken tästä, niin miehen säästämä 200 Euroa ja jos äiti maksaisi edes 150 Euroa riittää hienosti lapsen kuluihin, kun eihän se nytkään ole ollut ilmainen täällä käydessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:19"]
Ex ei nähtävästi ymmärrä, että hänellä ei ole eron jälkeen enää määräysvaltaa mieheen. Eikä sitä näköjään ymmärrä täällä ihan kaikki muutkaan.
Eikö se ole selvää, että kumpikin osapuoli elää omaa elämäänsä, omilla ehdoillaan sen jälkeen kun on erottu?
Tätä kysyy mamma, joka on kasvattanut lapsensa yhdessä niiden isän kanssa, jonka kanssa asuu vieläkin.
[/quote]
Ymmärrän kyllä tuon, mutta kritisoinkin tässä tuota ap:n ja ennen kaikkea lasten isän asennetta. Lapset on tehty ja ne ovat nyt osa ap:kin perhettä. Ap ei tätä kuitenkaan ymmärrä vaan kiukuttelee siitä että miehen on vastuussa noista lapsistaan ja hänen kuuluu tarjota heille hyvä asuinpaikka. Sen sijaan ap haluaisi että mies kustantaisi häntä reissuille sun muualle.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:05"]
Asunto oli aivan ylikallis neliöidensä ja alueensa vuoksi.En ymmärrä kuinka mies edes pystyi maksamaan moista vuokraa siinä yksin ollessaan! Ajattelimme että myös meillä on oikeus tuhlata itseemme rahaa, eikä kaikkien ylimääräisten tarvitse mennä lapsiin tai tarkemmin sanottuna asuntoon.En usko että ydinperheissäkään laitetaan kaikkea liikenevää rahaa ainoastaan lapsiin, kyllä aikuisetkin tarvitsevat omaa aikaa ja rahaa.Miehen ex on kova käymään risteilyillä, johon meilläkin olisi nyt varaa ihan oikeasti:)
ap
[/quote]
Mies ilmeisesti pärjäsi siis taloudellisesti paremmin yksinään, jos kerran ison asunnon vuokranmaksu onnistui yksin, mutta sinun kanssasi siitä edes sen puolikkaan vuokran maksaminen olisi mahdotonta? Taidat olla miehelle melkoinen rahareikä... Kyllä ydinperheissäkin vanhemmat kuluttaa itseensä rahaa MUTTA vasta sitten kun on lapsille hankittu tarpeelliset asiat. Ne miehesi lapset ovat nyt käytännössä sinunkin lapsia.
[/quote]
Mitä pahaa on haaveissa ja suunnitelmissa? Laskimme että n.2 vuoden päästä olemme säästäneet tarpeeksi ja saaneet nostettua elintasoa niin, että meillä molemmilla on mahdollisesti hyvät autot ja oma asunto ja puutarha.Ja lapsilla omat huoneet.Miksei voisi vähän nipistää, kun kerran pystyy? Mies söi ennen kalliita valmisruokia ja kävi usein pizzalla, mutta minun kanssani hän jopa tekee itse ruokaa.Kyllä me olisimme siinä voineet asua, mutta unelmien saavuttamiseksi täytyy tinkiä jostain.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:28"]
Mitä pahaa on haaveissa ja suunnitelmissa? Laskimme että n.2 vuoden päästä olemme säästäneet tarpeeksi ja saaneet nostettua elintasoa niin, että meillä molemmilla on mahdollisesti hyvät autot ja oma asunto ja puutarha.Ja lapsilla omat huoneet.Miksei voisi vähän nipistää, kun kerran pystyy? Mies söi ennen kalliita valmisruokia ja kävi usein pizzalla, mutta minun kanssani hän jopa tekee itse ruokaa.Kyllä me olisimme siinä voineet asua, mutta unelmien saavuttamiseksi täytyy tinkiä jostain.
ap
[/quote]
No ei tietenkään mitään pahaa, mutta kun nuo ovat vain sinun ja miehen haaveita, joissa ette ota perheenne lapsia huomioon ollenkaan. Perheessä ei voi toimia kuten sinkkuna että tekee ihan kuin itse haluaa ja muista viis.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:15"]
Mielestäni tässä ei suinkaan ole ongelma se, että "exä vaatii oman huoneen", koska exä ei voi vaatia sellaista. Piste.
Ongelma on se, että isä ja isän uusi nainen ei ymmärrä oman huoneen olevan lapsien elämään huomattavasti vaikuttava tekijä, ja käyttävät mielummin rahat itseensä kuin lapsiin. Isä, joka maksaa vaivaiset 300€ lastensa elatuksesta kuukaudessa, ei halua maksaa enempää vaan käyttää ylimenevät rahat mielummin itseensä.
[/quote]
Ei se ihan noinkaan ole, tottakai otamme lapset mukaan ainakin joillekin reissuille vaikka ihan yksityinen lomakin olisi mukavaa! Ja varmasti lähdemme talvella kahdestaan johonkin, mutta suunnittelimme jo kesäksi jotain ulkomaanreissua, johon voimme myös lapset ottaa mukaan:) Ovat niin isoja jo, että matkustaminen pidemmälle ei ole mikään ongelma.Olemme rakastuneita mieheni kanssa, ja lapsillekin on hyvä näyttää perheen mallia......vaikka sitten täällä pienessä rupusessa kaksiossa.Kiitos järkevistä vastauksista, jotkut antoivat ajattelemisen aihetta, toiset saivat minut tuntemaan syyllisyyttä mutta elämä on!
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:05"]
Asunto oli aivan ylikallis neliöidensä ja alueensa vuoksi.En ymmärrä kuinka mies edes pystyi maksamaan moista vuokraa siinä yksin ollessaan! Ajattelimme että myös meillä on oikeus tuhlata itseemme rahaa, eikä kaikkien ylimääräisten tarvitse mennä lapsiin tai tarkemmin sanottuna asuntoon.En usko että ydinperheissäkään laitetaan kaikkea liikenevää rahaa ainoastaan lapsiin, kyllä aikuisetkin tarvitsevat omaa aikaa ja rahaa.Miehen ex on kova käymään risteilyillä, johon meilläkin olisi nyt varaa ihan oikeasti:)
ap
[/quote]
Mies ilmeisesti pärjäsi siis taloudellisesti paremmin yksinään, jos kerran ison asunnon vuokranmaksu onnistui yksin, mutta sinun kanssasi siitä edes sen puolikkaan vuokran maksaminen olisi mahdotonta? Taidat olla miehelle melkoinen rahareikä... Kyllä ydinperheissäkin vanhemmat kuluttaa itseensä rahaa MUTTA vasta sitten kun on lapsille hankittu tarpeelliset asiat. Ne miehesi lapset ovat nyt käytännössä sinunkin lapsia.
[/quote]
Mitä pahaa on haaveissa ja suunnitelmissa? Laskimme että n.2 vuoden päästä olemme säästäneet tarpeeksi ja saaneet nostettua elintasoa niin, että meillä molemmilla on mahdollisesti hyvät autot ja oma asunto ja puutarha.Ja lapsilla omat huoneet.Miksei voisi vähän nipistää, kun kerran pystyy? Mies söi ennen kalliita valmisruokia ja kävi usein pizzalla, mutta minun kanssani hän jopa tekee itse ruokaa.Kyllä me olisimme siinä voineet asua, mutta unelmien saavuttamiseksi täytyy tinkiä jostain.
ap
[/quote]
Ihan ookoo minusta, kunhan säästätte sitten kanssa. Mutta onko niillä lapsilla oma sänky olohuoneessa, vai varapatjat? Sillä on minusta tässä merkitystä, että onko asunto lapsettoman pariskunnan koti, jossa pari lasta joskus vierailee, vai lapsiperheen koti. Lapsiperheessä voi olla erilaisia nukkumisjärjestelyjä eikä lapset tarvitse omaa huonetta mielestäni, mutta perhe-elämään kuuluu ainakin tasavertaisuus ja se että kaikki tuntisivat olonsa kotoisaksi ja turvalliseksi. Ei kaikkien tarvitse edes lapsiperheellisinä upottaa joka penniä asumisneliöihin, onnellinen koti voi olla ahtaammassakin tilassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän AP mitään kiukuttele vaan exä. Exälle ei kuulu vähääkään, miten te asutte. Vai kysyikö hän lasten isältä luvan asua siellä missä asuu? Tuskin.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 11:28"]
Minä en ymmärrä, miten ne miehet menettävät aina kaikki palkkarahansa erossa. Siihen asti on yhteisesti riittänyt rahaa autoon ja mökkiin ja harrastuksiin ja asumiseen, mutta eron jälkeen 360 e/kk elatusmaksut nousevat niin korkeiksi, ettei mies enää voi matkustella ja rahat on aina loppu.
[/quote]
Älästä nyt. Kun ne miesten rahat loppuu, kun löytää uuden vaimokkeen. Siihen asti on riittänyt rahaa elareihin ja asuntoon, missä on ollut lapsille oma huone. Mutta kun muutetaan nyxan kanssa yhteen, alkaa kitinä, ettei ole varaa elareihin ja ei ole varaa lapsille omaan huoneeseen.
Se uuden vaimon (ja hänen lapsien)elatus tuntuu tulevan kalliiksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:28"]
Mitä pahaa on haaveissa ja suunnitelmissa? Laskimme että n.2 vuoden päästä olemme säästäneet tarpeeksi ja saaneet nostettua elintasoa niin, että meillä molemmilla on mahdollisesti hyvät autot ja oma asunto ja puutarha.Ja lapsilla omat huoneet.Miksei voisi vähän nipistää, kun kerran pystyy? Mies söi ennen kalliita valmisruokia ja kävi usein pizzalla, mutta minun kanssani hän jopa tekee itse ruokaa.Kyllä me olisimme siinä voineet asua, mutta unelmien saavuttamiseksi täytyy tinkiä jostain.
ap
[/quote]
No ei tietenkään mitään pahaa, mutta kun nuo ovat vain sinun ja miehen haaveita, joissa ette ota perheenne lapsia huomioon ollenkaan. Perheessä ei voi toimia kuten sinkkuna että tekee ihan kuin itse haluaa ja muista viis.
[/quote]
Missä kohti emme ota tässä lapsia huomioon? Tiedän perheitä jotka asuvat kaksiossa väliaikaisesti, kunnes löytävät oman isomman asunnon puutarhoineen ja autotalleineen.Hekö myös ovat itsekkäitä? Nyt valot päälle.
ap
Jos ex onkin vaan viestintuoja ja puhuu lasten suulla?!
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:50"]
Missä kohti emme ota tässä lapsia huomioon? Tiedän perheitä jotka asuvat kaksiossa väliaikaisesti, kunnes löytävät oman isomman asunnon puutarhoineen ja autotalleineen.Hekö myös ovat itsekkäitä? Nyt valot päälle.
ap
[/quote]
No kaikki tuo sinun paasaamisesi, että teillä on oikeus tuhlata rahat itseenne, lapsille oma huone on aivan turha ja pelkää rahan hukkaa. Kyllä monet perheet asuvat ahtaasti eikä aina lapsilla ole omaa huonetta, mutta ero on siinä että ajatellaanko lasten parasta vain omaa napaa, kuten te.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:50"]
Jos ex onkin vaan viestintuoja ja puhuu lasten suulla?!
[/quote]
Lapset haluaa usein oman huoneen, talon, auton, veneen, kuuraketin ja oman saaren.
Moni lapsi jakaa sisaruksensa kanssa huoneen, nukkuu jopa samassa huoneessa vanhempiensa kanssa, ei ole myöskään vanhemmilla saati lapsella autoa, taloa, kuurakettia eikä edes sitä omaa saarta ;-)
[quote author="Vierailija" time="11.04.2014 klo 12:50"]
Jos ex onkin vaan viestintuoja ja puhuu lasten suulla?!
[/quote]
Lapsi nyt voi vaatia itselleen vaikka yksityistä eläintarhaa, mutta aikuisten pitää elää realiteettien kanssa. Jokainen suhteuttaa oman asuntonsa koon ja sijainnin sen mukaan, mihin on tahtoa ja kykyä. Mitkään exät eivät niistä määrää. Vai onko tämä exä hyväksyttänyt omat asuinjärjestelynsä AP:n miehellä? Pitäisikö hänen? Ehkä mies löytäisi myös huomautettavaa siitä, mitä kaikkea lapsilla pitäisi olla enemmän.
Ei lapsille omaa huonetta tarvi, jos vain väliaikaista kerran, ja mielestäni tul isomman asunnon ostaminen on ihan hyvä säästösyy mutta matkustella ette voi lasten kustannuksella. Ensin hoidatte itsellenne sen isomman asunnon jossa lapsetkin viihtyy ja sitten vasta alatte säästää siihen matkusteluun. Muuttamalla pois sieltä kalliilta alueelta saatte varmasti ison kämpän halvalla. Mulla esim (Kotka) 70 neliön kolmio maksaa vaivaiset 600e/kk. Ja asutaan tässä kahdestaan tyttären kanssa. Molemmille siis oma huone ja iso olohuone kaupan päälle. Valintoja valintoja. Itseensä saa tuhlata rahaa mutta tosiaan vasta sitten kun on lasten tarpeet täytetty. Ois se mustakin kiva matkustella mutta en vain näe meitä ahtautumassa pieneen kaksioon saatikka yksiöön ainakaan muutaman vuoden päästä enää kun lapsi kasvaa niin vanhaksi että todella tarvitsee oman huoneen. Ja voin sanoa että meillä ei kyllä isukku maksele mitään 300e elareita vaan tasan se 150e/kk
Meillä on puolisoni kanssa kaksio eli olohuone ja makuuhuone.
Kun miehen lapset tulevat viikonlopuksi, toinen nukkuu sohvalla ja toinen varasängyssä.
Kumpikaan ei ole koskaan valittanut olemisestaan tai tilastaan vaikka näin on menty nyt neljä vuotta ja lapsista vanhempi täyttää tänä vuonna 18 vuotta.