Lue keskustelun säännöt.
Työkyvyttömyyseläkeellä oleva Maarit valittaa kohtuuttomia vuokramenojaan (866€/kk)
30.11.2020 |
Ylellä siis juttua vuokra-asumisen kalleudesta, ja juttu aloitetaan Maaritin tarinalla, miten vuokraan menee yli puolet työkyvyttömyyseläkkeestä eikä ylimääräisiin kuluihin jää varaa. Minun on kuitenkin vaikeaa tuntea myötätuntoa kys. henkilöä kohtaan, koska tuntuu, että tilanne on ainakin osittain omien valintojen seurausta. Jos kerran on pienet tulot, niin miksi ihmeessä
1. Pitää asua kaksiossa eikä yksiössä
2. Pitää asua pk-seudulla eikä muualla Suomessa
Muualta Suomesta saa ihan hyviä asuntoja PUOLET halvemmalla, mikä oikeuttaa valittamaan rahan vähyydestä jos asuu ylihintaisessa asunnossa? Toki ymmärrän, ettei ihmiset välttämättä halua muuttaa Rovaniemelle jos perhe asuu Uudellamaalla, mutta esim. Lahdessa vuokrataso on huomattavasti edullisempi ja junamatka Helsinkiin kestää vain tunnin (mikä aika kuluu helposti myös pk-seudun matkoissa). Tässä tapauksessa myöskään työssäkäynti tai kotona asuvat perheenjäsenet eivät ole perusteena kyseisessä paikassa tai asunnossa asumiseen.
Minulla ei siis varsinaisesti ole mitään pk-seudulla asuvia vastaan. Tottakai jokainen saa asua juuri sellaisessa asunnossa kuin haluaa ja käyttää omista rahoistaan vuokraan juuri sen verran kuin tuntuu. Kuitenkin vuokramenojen ja muidenkin elinkustannusten langetessa yhteiskunnan maksettavaksi on mielestäni ihan perusteltua kyseenalaistaa menojen tarpeellisuutta. Monissa muissa maissa asuvat sopeuttavat elintasoaan tulojensa mukaisiksi, miksi Suomessa ei tehdä muuta kuin nyhdetään lisää rahaa valtiolta ja valitetaan lehdistöön tulojen pienuudesta?
Kommentit (454)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks tommonen sairas Maarit ei ole mitään siihen verrattuna, miten paljon ylipäänsä asuu nuoria joutilaita terveitä (tai juoppoja) ihmisiä asusmis- ja tt-tuen varassa liian kalliissa asunnoissa. Lisäksi tulevat vielä eläkeläiset, jotka asuvat kaupungin keskustassa uudessa asunnossa (tiedän useampia Pirkanmaalla), jotka ovat jemmanneet rahansa toiselle tililille /jonkun läheisen nimiin ja nostavat tukea monta sataa. Esim. n. 650 - 700 e/kk kämpästä maksavat n. 300 e/kk. Sitten valitetaan "pientä" eläkettä, vaikka rahaa on toisella tilillä ja omaisuutta. Eläkkeen suuruus/pienuus on seurausta työikäisenä ja työkykyisenä tehdystä työstä ennen vanhuuseläkeikää. Vaativasta ja ammattitaitoa + koulutusta vaativasta työstä maksetaan tietysti enemmän kuin jostain yksinkertaisemmasta duunista (ei koulutusta tms.). Työeläke karttuu tehdystä työstä ja siitä saaduista ansioista. Asumis- ja muiden tukien saannin perusteita pitää ehdottomasti tarkistaa ja kiristää. En ymmärrä miten joku nuorehko (alle 40 v) hlö voi elää vuodesta toiseen / koko ikänsä kaikenlaisten tukien varassa kortta ristiin pistämättä.
Samaa mieltä noin yleensä, mutta kyllähän tuo mainittu hlö todellakin asuu liian kalliissa asunnossa nykytilanteeseensa nähden. Kyllä se vaan niin on, että tulojen romahdettua on vaan pakko kehitellä jotain muuta pärjätäkseen. 866 e/kk on ehdottomasti liian kallis yksinäiselle eläkeläiselle. Tosin tuo hlö ei varmasti maksa tuota vuokraa kokonaan itse, vaan saa asumistukea. Paljonko hän maksaa itse oikeasti eläkeläisenä?
Maksaa mitä maksaa ja loput kuittaa tt-tuki kuten lääkkeet sähkölaskut jne..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MT ongelmat taattuja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen työssäkäyvä korkeakoulutettu ja asun 420e yksiössä jotta rahat rittäisi, tukia en saa. Raivostuttavaa kun joku tuilla elävä valittaa 866e vuokrasta!
Täysin oma vika jos asuu siellä missä maksaa noin paljon. Suurimmasta oasasta maata saa tilavan yksiön 300-400e hintaan, poislukien suuret opiskelijakaupungit ja isot kasvukeskukset.
Jotain on pahasti pielessä tämän maan politiikassa.
Mitähän mahtaa jäädä jäljelle kun poistat suuret opsikelijakaupungit, ja "isot" kasvukeskukset.
Hyrynsalmi, rautvaara, vehmersalmi, ja kokkola.
Jesjes, eiku nappia naamariin ja kylille vaappumaan !
Suuria kasvukeskuksia ehkä vain pk-seutu, tampere ja turku, lisäksi löytyy muutama iso yliopistokaupunki kuten vaasa, jyväskylä ja oulu. Aika valtavasti jää valinnanvaraa näiden jälkeenkin.
Vierailija kirjoitti:
Yks tommonen sairas Maarit ei ole mitään siihen verrattuna, miten paljon ylipäänsä asuu nuoria joutilaita terveitä (tai juoppoja) ihmisiä asusmis- ja tt-tuen varassa liian kalliissa asunnoissa. Lisäksi tulevat vielä eläkeläiset, jotka asuvat kaupungin keskustassa uudessa asunnossa (tiedän useampia Pirkanmaalla), jotka ovat jemmanneet rahansa toiselle tililille /jonkun läheisen nimiin ja nostavat tukea monta sataa. Esim. n. 650 - 700 e/kk kämpästä maksavat n. 300 e/kk. Sitten valitetaan "pientä" eläkettä, vaikka rahaa on toisella tilillä ja omaisuutta. Eläkkeen suuruus/pienuus on seurausta työikäisenä ja työkykyisenä tehdystä työstä ennen vanhuuseläkeikää. Vaativasta ja ammattitaitoa + koulutusta vaativasta työstä maksetaan tietysti enemmän kuin jostain yksinkertaisemmasta duunista (ei koulutusta tms.). Työeläke karttuu tehdystä työstä ja siitä saaduista ansioista. Asumis- ja muiden tukien saannin perusteita pitää ehdottomasti tarkistaa ja kiristää. En ymmärrä miten joku nuorehko (alle 40 v) hlö voi elää vuodesta toiseen / koko ikänsä kaikenlaisten tukien varassa kortta ristiin pistämättä.
Samaa mieltä siitä, että näitä ylihintaisissa asunnoissa eläviä on paljon muitakin kuin tämä Ylen jutussa esitelty henkilö. Hän on vain yksi esimerkki monien joukosta. Tietenkään muutkaan tuilla elävien ei ole sen enempää ok asua ylihintaisissa vuokra-asunnoissa mikäli siihen ei ole perustetta esim. töiden, lasten koulun, opiskelun yms. vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Lahdesta Helsinkiin kerran tunnissa Z-junalla 11.70€ eli ei tuo nyt niin kallista ole. Jos on sairaseläkkeellä niin saa vielä eläkealennuksenkin.
Jos ihminen on sairaseläkkeellä, onko hänellä voimia pörrätä kovin usein junalla ja ilman tukikohtaa pk-seudulla.
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä se sinulle kuulee miten Maarit, tai kukaan muukaan asuu. Tai juoko Maarit illalla ollutta tai, herranjumala, viiniä! Itsekin olen verotuloilla saanut terveydenhuollon ja koulutuksen sekä laajan joukon muita julkisia palveluja, joten ole ihan hiljaa vaan.
Mitä horiset? Mä olen opiskellut opintolainan turvin ja maksanut sen korkoineen takaisin töitä tekemällä (tuloista tietysti myös maksan veroja), lääkäri- ja pkl-käynneistä tulee aina lasku perässä, samoin julkiseen liikenteeseen ostan aina samanhintaisen lipun kuin muutkin ym. ym. Miten sä noi kaikki olet saanut ilmaiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja pk-seutulaiselle on ilmeisesti suuri järkytys muuttaa kotiseudulta muualle. Se on arkipäivää monelle esim. muuttotappiopaikkakunnalla asuvalle nuorelle, jolla ei ole opiskelumahdollisuuksia lähellä. Minä muutin 600 km päähän perheestä, jonka tunsin, lähimmät tutut ystävät sentään tulivat 200 km päähän. Työn perässä on muutettava, kumppanin perässä muutetaan, jne. Ihmiset oikeasti muuttavat koko ajan. Ei se ole mikään suuri katastrofi.
Kojamon voittotulos on noin kymmenkertainen liikevaihtoon verrattuna. Millähän tekosyyllä ne nostavat vuokria jatkuvasti? Ei ainakaan rakennusten ylläpito näytä uskottavalta menoerältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lahdesta Helsinkiin kerran tunnissa Z-junalla 11.70€ eli ei tuo nyt niin kallista ole. Jos on sairaseläkkeellä niin saa vielä eläkealennuksenkin.
Jos ihminen on sairaseläkkeellä, onko hänellä voimia pörrätä kovin usein junalla ja ilman tukikohtaa pk-seudulla.
Ei. Hän jaksaa ainostaan maata vuoteessa vaipat jalassa apua anellen. Hyvä kun on ihminenkään enää. Sama köyhillä. Ne vaan istui sohvalla ja tuijottaa tyhjää ja vetää kaljaa kalsarisillaan. Ja sitten kihisevät ilosta, kun tilille tipahtaa ahkerien veronmaksajien rahat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lahdesta Helsinkiin kerran tunnissa Z-junalla 11.70€ eli ei tuo nyt niin kallista ole. Jos on sairaseläkkeellä niin saa vielä eläkealennuksenkin.[/quo
No mietippä sitä, jos onkin tarve käydä Helsingissä vaikka kahdesti viikossa esim. terapiassa, lääkärissä, perheen tai ystävien luona. Silloin menee matkoihin yli sata euroa kuussa. Ja ei, et voi sano että eläkkeellä olevan ei tarvitse päästä mihinkään tai tehdä mitään muuta kuin kykkiä kotona.
Miksi olisi pakko käydä Helsingissä asti terveyspalveluissa? Eikö muuttaessa muutenkin siirrytä käyttämään uuden kotikaupungin terveydenhuoltoa? Ja miksi nuo läheisten tapaamiset hoituisivat aina vain Helsingissä, ainakin meidän perheessä nimenomaan me lapset käymme tapaamassa vanhempia ja samalla auttelemme siivoamisessa yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja pk-seutulaiselle on ilmeisesti suuri järkytys muuttaa kotiseudulta muualle. Se on arkipäivää monelle esim. muuttotappiopaikkakunnalla asuvalle nuorelle, jolla ei ole opiskelumahdollisuuksia lähellä. Minä muutin 600 km päähän perheestä, jonka tunsin, lähimmät tutut ystävät sentään tulivat 200 km päähän. Työn perässä on muutettava, kumppanin perässä muutetaan, jne. Ihmiset oikeasti muuttavat koko ajan. Ei se ole mikään suuri katastrofi.
Myös moni jää sinne kotiseudulle ja sitä muuttoajatusta on kyllä yleensä kypsytelty siinä kasvaessa, kun on tullut haaveita tulevaisuudesta. Haluaisitko nyt muuttaa pakotettuna 150 km päähän kotoasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lahdesta Helsinkiin kerran tunnissa Z-junalla 11.70€ eli ei tuo nyt niin kallista ole. Jos on sairaseläkkeellä niin saa vielä eläkealennuksenkin.[/quo
No mietippä sitä, jos onkin ta oprve käydä Helsingissä vaikka kahdesti viikossa esim. terapiassa, lääkärissä, perheen tai ystävien luona. Silloin menee matkoihin yli sata euroa kuussa. Ja ei, et voi sano että eläkkeellä olevan ei tarvitse päästä mihinkään tai tehdä mitään muuta kuin kykkiä kotona.
Ne menot pitää sitten suhteuttaa tuloihin. Eiköhän lahtelaiset käy lääkärissä ja terapiassa Lahdessa? Vierailuja on vaan karsittava ja muitakin menoja. Niin se on köyhällä. Raadollista mutta totta. On omakohtaista kokemusta...[/
Raadollista on. Kumpa kaikilla ois yhtä raadollista kuin itsellä. Kumpa kukaan ei koskaan saisi mitään sellaista hyvää mitä minä en saa!
Niinhän sen kuuluisi olla, jos ollaan oikeudenmukaisia ja tasapuolisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä se sinulle kuulee miten Maarit, tai kukaan muukaan asuu. Tai juoko Maarit illalla ollutta tai, herranjumala, viiniä! Itsekin olen verotuloilla saanut terveydenhuollon ja koulutuksen sekä laajan joukon muita julkisia palveluja, joten ole ihan hiljaa vaan.
Mitä horiset? Mä olen opiskellut opintolainan turvin ja maksanut sen korkoineen takaisin töitä tekemällä (tuloista tietysti myös maksan veroja), lääkäri- ja pkl-käynneistä tulee aina lasku perässä, samoin julkiseen liikenteeseen ostan aina samanhintaisen lipun kuin muutkin ym. ym. Miten sä noi kaikki olet saanut ilmaiseksi?
Tota, et sä siitä opsikelusta ole mitään maksanut, vai oletko opiskellut ulkomailla? Peruskoulu+lukio+yliopisto on yhteiskunnalta aika kallis satsaus suhun. Ja vaikka se lasku lääkärikäynneistä tulee julkisella, niin eihän se kata edes 20% kustannuksista, työterveyshuollosta puhumattakaan. Ja vaikka sen julkisen liikenteen lipun maksat, niin kuntahan sitä tukee aikalailla..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lahdesta Helsinkiin kerran tunnissa Z-junalla 11.70€ eli ei tuo nyt niin kallista ole. Jos on sairaseläkkeellä niin saa vielä eläkealennuksenkin.
Jos ihminen on sairaseläkkeellä, onko hänellä voimia pörrätä kovin usein junalla ja ilman tukikohtaa pk-seudulla.
Ei. Hän jaksaa ainostaan maata vuoteessa vaipat jalassa apua anellen. Hyvä kun on ihminenkään enää. Sama köyhillä. Ne vaan istui sohvalla ja tuijottaa tyhjää ja vetää kaljaa kalsarisillaan. Ja sitten kihisevät ilosta, kun tilille tipahtaa ahkerien veronmaksajien rahat.
Ei ole köyhällä varaa juoda kaljaa. Ei ainakaan mulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä se sinulle kuulee miten Maarit, tai kukaan muukaan asuu. Tai juoko Maarit illalla ollutta tai, herranjumala, viiniä! Itsekin olen verotuloilla saanut terveydenhuollon ja koulutuksen sekä laajan joukon muita julkisia palveluja, joten ole ihan hiljaa vaan.
Mitä horiset? Mä olen opiskellut opintolainan turvin ja maksanut sen korkoineen takaisin töitä tekemällä (tuloista tietysti myös maksan veroja), lääkäri- ja pkl-käynneistä tulee aina lasku perässä, samoin julkiseen liikenteeseen ostan aina samanhintaisen lipun kuin muutkin ym. ym. Miten sä noi kaikki olet saanut ilmaiseksi?
Maskoitko peruskoulutuksestakin käyvän hinnan? Entä sen 150 lääkärikäynnistä yksityisellä vai 40 julkisella? Entä maksoitko siitä, että sait lainata kirjastosta kirjoja ja ajaa kunnossapidettyjä teitä? Etkö todella nostanut opintolaina lisäksi yjään opintotukea?
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä se sinulle kuulee miten Maarit, tai kukaan muukaan asuu. Tai juoko Maarit illalla ollutta tai, herranjumala, viiniä! Itsekin olen verotuloilla saanut terveydenhuollon ja koulutuksen sekä laajan joukon muita julkisia palveluja, joten ole ihan hiljaa vaan.
Omia rahojaan saa jokainen käyttää juuri niinkuin haluaa. Kuitenkin kun kyseeseen tulee yhteisten verorahojen käyttö, on kai ihan ok miettiä, miten paljon mihinkin käytetään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä se sinulle kuulee miten Maarit, tai kukaan muukaan asuu. Tai juoko Maarit illalla ollutta tai, herranjumala, viiniä! Itsekin olen verotuloilla saanut terveydenhuollon ja koulutuksen sekä laajan joukon muita julkisia palveluja, joten ole ihan hiljaa vaan.
Mitä horiset? Mä olen opiskellut opintolainan turvin ja maksanut sen korkoineen takaisin töitä tekemällä (tuloista tietysti myös maksan veroja), lääkäri- ja pkl-käynneistä tulee aina lasku perässä, samoin julkiseen liikenteeseen ostan aina samanhintaisen lipun kuin muutkin ym. ym. Miten sä noi kaikki olet saanut ilmaiseksi?
Maskoitko peruskoulutuksestakin käyvän hinnan? Entä sen 150 lääkärikäynnistä yksityisellä vai 40 julkisella? Entä maksoitko siitä, että sait lainata kirjastosta kirjoja ja ajaa kunnossapidettyjä teitä? Etkö todella nostanut opintolaina lisäksi yjään opintotukea?
Entäpä saitko lapsilisää? Kävitkö neuvolassa? Tarvitsijoita äitisi maksaa synnytyksestäsi satoja tai tuhansia euroja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja pk-seutulaiselle on ilmeisesti suuri järkytys muuttaa kotiseudulta muualle. Se on arkipäivää monelle esim. muuttotappiopaikkakunnalla asuvalle nuorelle, jolla ei ole opiskelumahdollisuuksia lähellä. Minä muutin 600 km päähän perheestä, jonka tunsin, lähimmät tutut ystävät sentään tulivat 200 km päähän. Työn perässä on muutettava, kumppanin perässä muutetaan, jne. Ihmiset oikeasti muuttavat koko ajan. Ei se ole mikään suuri katastrofi.
Myös moni jää sinne kotiseudulle ja sitä muuttoajatusta on kyllä yleensä kypsytelty siinä kasvaessa, kun on tullut haaveita tulevaisuudesta. Haluaisitko nyt muuttaa pakotettuna 150 km päähän kotoasi?
Pk-seudulla ei tarvitse lähteä kauas ja siinä se kauneus piilee. Täällä on ryppäässä Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen, lähellä Karkkila, Nurmijärvi, Vihti, Kirkkonummi... jos olisin päässyt muuttamaan noin lähelle, olisin ollut ihan tyytyväinen. Tämmöisestä pikkukylän kasvatista tuntuu, että vaihtoehtoja olisi loputtomiin. Olen tottunut pitämään 100 km välimatkaa lyhyenä, koska se on työmatkana arkea monelle paikkakuntalaiselleni. Jos Helsingin keskustaan pääsee yhdellä bussilla reippaasti alle tunnissa, en vain osaa pitää välimatkaa pitkänä. Jonkun toisen mielestä se on toki pitkä.
Kuvitteleeko joku tosiaan vuokrien laskevan mitä pohjoisemmaksi mennään? Rovaniemi on Lapin keskus, eikä siellä ole vuokrat yhtään edullisemmat kuin esimerkiksi Hämeenlinnassa tai Lahdessa, päinvastoin.
Tuilla eläville lapsettomille pitäisi laittaa 400e katto asumisen kustannuksiin, sitä kalliimmasta asumisesta ei maksettaisi euroakaan enempää. Asumispaikkakunnan voisi ihan vapaasti valita. Eri asia sitten jos lapsia, heitä ei voi vaatia kärsimään vanhempansa tekemisistä.
Ei kai työ Helsingissä ole peruste olla muuttamatta? Moni käy kuitenkin Hyvinkäältä Helsingissä töissä. Alle tunnissahan sinne ajaa.