Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Köyhä! Rikastu sijoittamalla!
29.11.2020 |
Ovatko muut huomanneet omituisewt otsikot sijoitussankareista, joissa esim. kerrotaan toimeentulotuella olevan yksinhuoltajan alkaneen sijoittaa ja nyt hän sijoittaa vaikkapa 2000 euroa kuukaudessa.
Mikä hölmöily oikein on menossa? Luullaanko, että toimeentulon alarajalla olevien ihmisten on mahdollista noin vain tulla vauraiksi sijoittelemalla? No kai se onnistuu toimeentulotuistakin sijoittamalla rikkaaksi tuleminen, jos elää kauan, sijoittaa muutaman kympin kuussa, eikä ota senttiäkään ulos sijoituksista ennen vuotta 2200.
Kommentit (274)
Pidätkö kaikkia köyhiä idiootteina vai miksi valitsit kaikkein kalleimman laajalti tunnetun vaihtoehdon kyseisen osakkeen ostamiseen? Köyhä piensijoittaja käyttää tietysti Degiroa tai jotain muuta välittäjää, jonka kautta osakkeita voi ostaa pikkuhiluilla.
Moni köyhä piensijoittaja ei noin vain lähde käyttämään ulkomaista välittäjää. Siksi Nordea on erinomainen vaihtoehto. Pikkusummilla kun siellä sijoittaa, kulu on vain 1 %. Elikkä voi alkuun ostaa vaikka 5 eurolla jotain osaketta ja kulu siitä on naurettavat viisi senttiä ja hyvin pärjää suomen kielellä. Suosittelen.
Vaikka aloittaisi mikrosummalla ja jo etukäteen harmittelisi sitä, että tämä on ihan naurettavaa näin pienillä summilla, niin ei ole. Alun pointti on sitouttaa ja motivoida. Näitä kahta tarvitaan, jotta jaksaa alkaa opiskella sijoittamista. Pikkusummalla sijoittaminen riittää innostamaan oppimaan lisää aiheesta, ja sitten, kun tietoa karttuu lisää, tietää jo paremmin, mihin sijoittaa.
Degiro on varmasti hyvä, mutta Nordea suomenkielisenä halpana on ehkä vielä parempi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Älä valehtele. Tuolla linkin keskustelussa asia on väännetty selvästi rautalangasta:
"Hei ja kiitos viesteistänne!
Tämä kysymys onkin askarruttanut monia. Ohjeen mukaan toimeentulotuesta säästettyjä varoja ei huomioida perustoimeentulotuessa. 50 euroa on vain esimerkki asiasta. Hakemukseen tulee antaa selvitys varoista jotka on perusosasta säästetty.
Ystävällisesti
Katariina | Kela toimeentulotuki"
Sille ei siis ole mitään rajaa, kuinka paljon toimeentulotuesta saa säästää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvä luoja. Siksi HAJAUTETAAN!
siis mitä sä luolaämmä oikein HUUDAT?
Ihmisillä, jotka eivät ole sijoittaneet, on ymmärrettävästi epäilyjä ja huolia. Ei heille tarvitse vastata noin aggressiivisesti. Ei tarvitse pelotella ihmisiä pois sijoittamisen parista jo ihan kynnyksellä tuollaisella karkeudella. Olet todella tökerö vouhkaamisessasi.
Ja se jolle HUUDAT ja joka sinulle sanoi, että osakkeilla voi myös hävitä rahaa, on ihan oikeassa. Näin tosiaan voi käydä. Ja on täysin mahdollista hävitä myös hajauttamalla, jos hajauttaa väärin. Epäilijä on siis täysin kartalla riskeistä ja ymmärrettävästi huolissaan.
Paras keino riskejä vastaan on tieto. Sekään ei poista ns. mustia joutsenia eli yllätyksiä, jotka tulevat täysin yöstä kaikille. Mutta aika hyvin pärjää, kun opettelee käyttämään ihan vain ilmaisia netin lähteitä, esimerkiksi osakkeiden tunnuslukuja. Vaatii ankeaa puisevaa opiskelutyötä, että oppii tietämään, mitä ne tarkoittavat, mutta niitä ymmärtämällä pystyy eliminoimaan monta varmaa pommia. Samoin kannattaa ajoissa ryhtyä seuraamaan erilaisia keskustelupalstoja, esim. Kauppalehden, josta saa vinkkejä. Kun on löytänyt mielestään kiinnostavia vinkkejä, näistä firmoista voi alkaa etsiä tunnuslukuja.
Tunnuslukujen merkityksestä voi myös hakea tietoa. Ja Seppo Saarion ns. "pörssiraamattu" löytyy ilmaiseksi lainattavissa kirjastosta. Pienistä murusista sieltä täältä hankittuna pystyy kokoamaan itselleen hyvän ymmärryksen sijoittamisesta. Ja joka ikisestä tappiosta oppii ja on sen jälkeen viisaampi. Niihin ei kuole, kunhan aloittaa varovasti. On helppo innostua liikaa alussa, joten suurin riskin on aloittaa liian isosti, sitten pettyä ja olla koskaan enää yrittämättä.
Rahastoissa ehdottomasti tärkeintä on, ettei sijoita rahastoihin, joissa kulut ovat yli 1%. Tästäkin asiasta löytää tietoa netistä.
Kannattaa pelätä riskejä, mutta huom. niitä ei ole ihan niin paljon kuin voisi pahimmista skenaarioista kuvitella. Kun lähtee hyyyyyyyvin varovasti liikkeelle, ymmärrys ehtii karttua nopeammin kuin riskit kasautuvat.
Aina hyvä keino alkaa ämmittelemään muita keskustelijoita. Antaa todella fiksun kuvan sinusta.
Jokaista, joka jo sijoittaa ja on siten jo enempi vähempi varoissaan mutta silti kehtaa HUUTAA (useammassakin viestissään) aroille ja tai joka tapauksessa itseään varattomammille aloittelijoille, on syytäkin ämmitellä. Aloittelijoita ei peloitella huutamalla. Jokainen, joka siihen sortuu, on ilkeä ämmä ihan sukupuoleen katsomatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sijoittanut nyt 6v, 50€/kk rahaston arvo nyt noin 4500€, ei tätä rikastumiseksi voi sanoa.
Minä aloitin 2 vuotta sitten sijoittamisen suoraan osakkeisiin, nyt minulla on 20 000 euron salkku ja osinkoja tulee satoja euroja vuodessa. Kyllä se näin lomautettuna pienituloisena lämmittää varsinkin kun osinkoja tulee kuukausittain hiukan.
Paskaa puhut. 20k€ salkulla osakkeista riippuen 500-1000€ osinkoa mutta kuukausittain et kyllä saa osinkotuloa.
Miten niin ei voisi saada?
Ostamalla YHTÄ osaketta voi jo saada kuukausittain osinkotuloa.
t:Ohis.
Kyllä ostamalla esimerkiksi jonkun näistä, pääsee jo kuukausiosinkoihin käsiksi.
Cibus
Exchange income
Main street capital.
LTC Capital
Whitestone Reit.
Realty Income
Transalta renewbles
Inter Pipeline.
Gladstone land
Gladstone capital
Gladstone investment corp.
....
Ja listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Ja tämä ei ollut mikään ostosuositus vaan esimerkki että kyllä kuukausittain osinkoja voi saada helposti kuukausittain. Ja kolmella kvarttaaliosinkoa jakavalla yhtiöllä saa saman kuukausittaisen osinkovirran.. Ja näitä kvarttaaliosinkoja jakavia vasta onkin.
On toki firmoja jotka kuukausittain maksaa osinkoa mutta 20k€ salkulla ei kuukausittainen osinkotuotto ole montaa euroa. Kertokaa tietäjät kuinka kovaan kuukausittaiseen osinkotuottoon 20000€ on mahdollista päästä? Faktaa pitää olla.
No otetaan listalta Main street capital. Sijoitamalla siihen koko 20 000 € saisi kuukausittain osinkoa 107 €/kk tilille osinkoja (lähdevero vähennetty). En kyllä itse koskaan laittaisi pelkästään yhteen yhtiöön rahojani, mutta kuitenkin 107€ on minusta jo monta euroa.
€20 000 on jo sen verran iso raha, että missä otsikon mukainen köyhä sen yhtäkkiä tempaisisi? Eikä tuolla reilulla satasella nyt vielä elä, rikastumisesta puhumattakaan.
EI yhtäkkiä vaan pikkuhiljaa säästämällä. Ei elä ei, mutta on se jo TUNTUVA lisä, varsinkin pienituloisella.
Ja mistä se pienituloinen saa sen €20 000 alkupääoman?
minkä ihmeen alkupääoman? Otetaan oikein kunnolla riskiä, ja sijoitetaan yhteen yhtiöön pelkästään ja kuvitellaan että ollaan pienituloisia. Käytetään tätä samaa yhtiötä esimerkkinä.
Alkupääomaa tarvitaan huimat 28 €. Tällä saa yhden Main street capitalin osakkeen.
Seuraavassa kuussa tulee jo pääomatuloja tilille 0,14 euroa.
Jälleen sijoitetaan 28 euroa.
sitten tilille tuleekin jo 0,28 euroa.
jne.
Vuoden näin jatkettua tilille tuleekin kuukausittain jo noin 2 euroa.
Ei tarvitse mitään 20 000 euron alkupääomia, ja pääomatuloja voi saada kuukausittan hyvinkin helposti.
Aikaa ja pitkäjänteisyyttä tämä vaatii, ei mitään muuta.
Tässä puhutaan rikastumisesta ja suht nopeasti. Ei siitä että nyt 40 v saa 30 v päästä 2000 euroa.
Mitä Teslaan tulee niin joo, jos on kristallipallo niin on toki helppo rikastua. Minulla ei ole joten ostin esim erään osakkeen jonka arvo putosi liki heti sen ostettuani 70 % eikä ole sieltä noussut.
Eli osakkeilla on helppo rikastua kun osaa ennustaa, harva osaa.
MISSÄÄN ei ole puhuttu nopeasti rikastumisesta. ainakaan tässä ketjussa. Se on vain sinun tulkintasi. Sijoittaminen ON ainoa suht varma tapa VAURASTUA ja sitä voi tehdä köyhäkin. Se vain vaatii nimenomaan aikaa ja sitä että sitä tehdään koko ajan.
Moni lukee tarinoita juurikin näistä Tesla ja Bitcoin sijoittajista ja toivoo samaa, koska muutkin ovat onnistuneet.
Ja yleensä niissä median ihmejutuissa puhutaan juuri ihmerikastumisesta parissa vuodessa, ei mistään vuosikymmenien säästämisestä.
Kuten esimerkiksi tässä:
https://www.hs.fi/elama/art-2000007630905.htmlSiitä oli keskustelukin täällä:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3953862/tyoton-yksinhuoltaja-kyllastyi-…"NELJÄ vuotta sitten Helena Rostedt kiersi kauppaa kännykkä taskulaskimenaan. Työtön merkonomi ja kahden lapsen totaaliyksinhuoltaja joutui laskemaan tarkasti, onko tänään varaa kahviin ja vessapaperiin vai pitääkö kahvi jättää hyllyyn.
Rostedt inhosi sitä, että raha-asiat tuntuivat hallitsemattomilta.
Oli vuosi 2016. Rostedt googlasi, ”miten köyhyydestä pääsee eroon”. Hän listasi ruutupaperille tulonsa ja menonsa.
TUTTAVA vinkkasi indeksirahastosta, joka on kuluton. Tuolloin 27-vuotias Rostedt päätti ryhtyä sijoittajaksi 15 eurolla kuukaudessa. Finanssivalvonnan mukaan yleensä aina rahastoihin liittyy ainakin pieniä kuluja.
”En valinnut sitä mitenkään kulujen perusteella. En osannut silloin edes ajatella, että kuluilla olisi jotain suurta merkitystä. Valitsin tämän oikeastaan vaan sen takia, että olin joltain tutulta kuullut siitä.”
Kun tuet tulivat tilille, hän laittoi heti summan rahastoon. Siten rahat eivät ehtineet huveta käsistä.
Rostedt ei ennen ollut budjetoinut menojaan. Siksi hän ei tiedä, mihin talteen laitettu 15 euroa oli aiemmin kulunut.
AIKAISEMMIN Rostedt oli yrittänyt säästää rahaa säästötilille. Rahat tuli kuitenkin käytettyä pian, koska hänellä ei ollut käsitystä budjetistaan.
Silti sijoittamalla säästämisen aloittaminen ei Rostedtista ollut kovin vaikeaa. Kun sijoitettu raha tuotti pikkuhiljaa hieman lisää rahaa, se toi säästämiseen mielekkyyttä.
Rostedt sijoitti uudelleen, aina 15 euroa kuukaudessa. Hän laittoi rahastoon myös ylimääräisiä summia kertamerkintöinä aina kun pystyi. Tukia hän sai 1 400 eurosta 1 800 euroon kuukaudessa.
SÄÄSTÄMISEN lisäksi on toinenkin seikka, joka on vaikuttanut merkittävästi Rostedtin taloudelliseen tilanteeseen: hän elää nyt parisuhteessa. Sen myötä hän on voinut ottaa vastaan myös vuorotyön.
Rostedt haki töitä useista paikoista. Kaksi vuotta sitten vihdoin onnisti, kun hän aloitti pankissa palveluneuvojana. Sittemmin hän on siirtynyt pankissa säästämisen neuvojaksi.
”En olisi tätä työtä voinut ottaa, jos olisin ollut yksinhuoltaja. Niin ikävää kuin se onkin. Kyllä se vaan helpotti, että on toinen aikuinen taloudessa mukana.”
Kun Rostedt aloitti työt, hänellä oli noin 2 000 euroa säästössä ja takana kaksi vuotta sijoittamista.
Nyt varallisuutta on kertynyt noin 30 000 euroa, hän kertoo. Se sisältää myös 5 000 euroa sijoitettua opintolainaa ja muutaman tuhannen euron sijoituslainan eli sijoituksia rahoittavan lainan.
ROSTEDTIN tavoitteena on, että 35-vuotiaana hänellä olisi 100 000 euron omaisuus. Hän omistaa sekä osakkeita että rahastoja, mutta pääpaino on osakkeissa.
2 600 euron palkastaan ja lasten myötä tulevista tuloista hän on säästänyt 300–600 euroa."
Niin, mitä erikoista tuossa on.
Noin se yleensä menee. Ensin aloitetaan pienellä summalla, huomataan että "ei perkele tämähän toimii". Aletaan käyttämään järkeä ja mietitään vähän mihin se raha valuu, -> säästöön jää enemmän, joka taas sijoitetaan. Ja vaurastuminen kiihtyy ihan luonnostaan ja huomataan että ei tarvitse kituutella kunhan vähän miettii mihin rahansa syytää ja mihin ei.
- Se, että "varallisuus" tuli paljolti siitä, että otti velkaa.
- Se, että nuo sen väittämät numerot eivät mätsää.
Niin se ylipäätään on. Velalla varallisuus melkein aina rakennetaan.
-otetaan autolainaa (huonoa varallisuutta)
-otetaan asuntolainaa (parempaa varallisuutta)
-otetaan sijoituslainaa
JNE.
Ja tuossa ei ole mitään huonoa kun pitää huolen kassavirran riittävyydestä. Hyvin harvassa ovat ne varakkaat, jotka olisivat vaurastuneet ilman velkavipua.
Vaikka suoraan velkaa ei sijoituksiin ottaiskaan niin suurin osa sijoittavat osakkeisiin jo silloin kuin heillä on esim asuntolainaa jäljellä, eli sijoittavat velkavivulla. Minullakin on satoja tuhansia velkaa. Kuitenkin sijoitukseni kuittaavat velkojen kulut reilusti ja ison osan lyhennyksistäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Älä valehtele. Tuolla linkin keskustelussa asia on väännetty selvästi rautalangasta:
"Hei ja kiitos viesteistänne!
Tämä kysymys onkin askarruttanut monia. Ohjeen mukaan toimeentulotuesta säästettyjä varoja ei huomioida perustoimeentulotuessa. 50 euroa on vain esimerkki asiasta. Hakemukseen tulee antaa selvitys varoista jotka on perusosasta säästetty.
Ystävällisesti
Katariina | Kela toimeentulotuki"Sille ei siis ole mitään rajaa, kuinka paljon toimeentulotuesta saa säästää.
Lopeta nyt tuo paskanpuhuminen. Kuten tuossakin todetaan, niin käsittelijä päättää huomioidaanko säästöjä. Jolloin ne pitää sitten käyttää ennen lisäavun saamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sijoittanut nyt 6v, 50€/kk rahaston arvo nyt noin 4500€, ei tätä rikastumiseksi voi sanoa.
Minä aloitin 2 vuotta sitten sijoittamisen suoraan osakkeisiin, nyt minulla on 20 000 euron salkku ja osinkoja tulee satoja euroja vuodessa. Kyllä se näin lomautettuna pienituloisena lämmittää varsinkin kun osinkoja tulee kuukausittain hiukan.
Paskaa puhut. 20k€ salkulla osakkeista riippuen 500-1000€ osinkoa mutta kuukausittain et kyllä saa osinkotuloa.
Miten niin ei voisi saada?
Ostamalla YHTÄ osaketta voi jo saada kuukausittain osinkotuloa.
t:Ohis.
Kyllä ostamalla esimerkiksi jonkun näistä, pääsee jo kuukausiosinkoihin käsiksi.
Cibus
Exchange income
Main street capital.
LTC Capital
Whitestone Reit.
Realty Income
Transalta renewbles
Inter Pipeline.
Gladstone land
Gladstone capital
Gladstone investment corp.
....
Ja listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Ja tämä ei ollut mikään ostosuositus vaan esimerkki että kyllä kuukausittain osinkoja voi saada helposti kuukausittain. Ja kolmella kvarttaaliosinkoa jakavalla yhtiöllä saa saman kuukausittaisen osinkovirran.. Ja näitä kvarttaaliosinkoja jakavia vasta onkin.
On toki firmoja jotka kuukausittain maksaa osinkoa mutta 20k€ salkulla ei kuukausittainen osinkotuotto ole montaa euroa. Kertokaa tietäjät kuinka kovaan kuukausittaiseen osinkotuottoon 20000€ on mahdollista päästä? Faktaa pitää olla.
No otetaan listalta Main street capital. Sijoitamalla siihen koko 20 000 € saisi kuukausittain osinkoa 107 €/kk tilille osinkoja (lähdevero vähennetty). En kyllä itse koskaan laittaisi pelkästään yhteen yhtiöön rahojani, mutta kuitenkin 107€ on minusta jo monta euroa.
€20 000 on jo sen verran iso raha, että missä otsikon mukainen köyhä sen yhtäkkiä tempaisisi? Eikä tuolla reilulla satasella nyt vielä elä, rikastumisesta puhumattakaan.
EI yhtäkkiä vaan pikkuhiljaa säästämällä. Ei elä ei, mutta on se jo TUNTUVA lisä, varsinkin pienituloisella.
Ja mistä se pienituloinen saa sen €20 000 alkupääoman?
minkä ihmeen alkupääoman? Otetaan oikein kunnolla riskiä, ja sijoitetaan yhteen yhtiöön pelkästään ja kuvitellaan että ollaan pienituloisia. Käytetään tätä samaa yhtiötä esimerkkinä.
Alkupääomaa tarvitaan huimat 28 €. Tällä saa yhden Main street capitalin osakkeen.
Seuraavassa kuussa tulee jo pääomatuloja tilille 0,14 euroa.
Jälleen sijoitetaan 28 euroa.
sitten tilille tuleekin jo 0,28 euroa.
jne.
Vuoden näin jatkettua tilille tuleekin kuukausittain jo noin 2 euroa.
Ei tarvitse mitään 20 000 euron alkupääomia, ja pääomatuloja voi saada kuukausittan hyvinkin helposti.
Aikaa ja pitkäjänteisyyttä tämä vaatii, ei mitään muuta.
Tässä puhutaan rikastumisesta ja suht nopeasti. Ei siitä että nyt 40 v saa 30 v päästä 2000 euroa.
Mitä Teslaan tulee niin joo, jos on kristallipallo niin on toki helppo rikastua. Minulla ei ole joten ostin esim erään osakkeen jonka arvo putosi liki heti sen ostettuani 70 % eikä ole sieltä noussut.
Eli osakkeilla on helppo rikastua kun osaa ennustaa, harva osaa.
MISSÄÄN ei ole puhuttu nopeasti rikastumisesta. ainakaan tässä ketjussa. Se on vain sinun tulkintasi. Sijoittaminen ON ainoa suht varma tapa VAURASTUA ja sitä voi tehdä köyhäkin. Se vain vaatii nimenomaan aikaa ja sitä että sitä tehdään koko ajan.
Moni lukee tarinoita juurikin näistä Tesla ja Bitcoin sijoittajista ja toivoo samaa, koska muutkin ovat onnistuneet.
Ja yleensä niissä median ihmejutuissa puhutaan juuri ihmerikastumisesta parissa vuodessa, ei mistään vuosikymmenien säästämisestä.
Kuten esimerkiksi tässä:
https://www.hs.fi/elama/art-2000007630905.htmlSiitä oli keskustelukin täällä:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3953862/tyoton-yksinhuoltaja-kyllastyi-…"NELJÄ vuotta sitten Helena Rostedt kiersi kauppaa kännykkä taskulaskimenaan. Työtön merkonomi ja kahden lapsen totaaliyksinhuoltaja joutui laskemaan tarkasti, onko tänään varaa kahviin ja vessapaperiin vai pitääkö kahvi jättää hyllyyn.
Rostedt inhosi sitä, että raha-asiat tuntuivat hallitsemattomilta.
Oli vuosi 2016. Rostedt googlasi, ”miten köyhyydestä pääsee eroon”. Hän listasi ruutupaperille tulonsa ja menonsa.
TUTTAVA vinkkasi indeksirahastosta, joka on kuluton. Tuolloin 27-vuotias Rostedt päätti ryhtyä sijoittajaksi 15 eurolla kuukaudessa. Finanssivalvonnan mukaan yleensä aina rahastoihin liittyy ainakin pieniä kuluja.
”En valinnut sitä mitenkään kulujen perusteella. En osannut silloin edes ajatella, että kuluilla olisi jotain suurta merkitystä. Valitsin tämän oikeastaan vaan sen takia, että olin joltain tutulta kuullut siitä.”
Kun tuet tulivat tilille, hän laittoi heti summan rahastoon. Siten rahat eivät ehtineet huveta käsistä.
Rostedt ei ennen ollut budjetoinut menojaan. Siksi hän ei tiedä, mihin talteen laitettu 15 euroa oli aiemmin kulunut.
AIKAISEMMIN Rostedt oli yrittänyt säästää rahaa säästötilille. Rahat tuli kuitenkin käytettyä pian, koska hänellä ei ollut käsitystä budjetistaan.
Silti sijoittamalla säästämisen aloittaminen ei Rostedtista ollut kovin vaikeaa. Kun sijoitettu raha tuotti pikkuhiljaa hieman lisää rahaa, se toi säästämiseen mielekkyyttä.
Rostedt sijoitti uudelleen, aina 15 euroa kuukaudessa. Hän laittoi rahastoon myös ylimääräisiä summia kertamerkintöinä aina kun pystyi. Tukia hän sai 1 400 eurosta 1 800 euroon kuukaudessa.
SÄÄSTÄMISEN lisäksi on toinenkin seikka, joka on vaikuttanut merkittävästi Rostedtin taloudelliseen tilanteeseen: hän elää nyt parisuhteessa. Sen myötä hän on voinut ottaa vastaan myös vuorotyön.
Rostedt haki töitä useista paikoista. Kaksi vuotta sitten vihdoin onnisti, kun hän aloitti pankissa palveluneuvojana. Sittemmin hän on siirtynyt pankissa säästämisen neuvojaksi.
”En olisi tätä työtä voinut ottaa, jos olisin ollut yksinhuoltaja. Niin ikävää kuin se onkin. Kyllä se vaan helpotti, että on toinen aikuinen taloudessa mukana.”
Kun Rostedt aloitti työt, hänellä oli noin 2 000 euroa säästössä ja takana kaksi vuotta sijoittamista.
Nyt varallisuutta on kertynyt noin 30 000 euroa, hän kertoo. Se sisältää myös 5 000 euroa sijoitettua opintolainaa ja muutaman tuhannen euron sijoituslainan eli sijoituksia rahoittavan lainan.
ROSTEDTIN tavoitteena on, että 35-vuotiaana hänellä olisi 100 000 euron omaisuus. Hän omistaa sekä osakkeita että rahastoja, mutta pääpaino on osakkeissa.
2 600 euron palkastaan ja lasten myötä tulevista tuloista hän on säästänyt 300–600 euroa."
Niin, mitä erikoista tuossa on.
Noin se yleensä menee. Ensin aloitetaan pienellä summalla, huomataan että "ei perkele tämähän toimii". Aletaan käyttämään järkeä ja mietitään vähän mihin se raha valuu, -> säästöön jää enemmän, joka taas sijoitetaan. Ja vaurastuminen kiihtyy ihan luonnostaan ja huomataan että ei tarvitse kituutella kunhan vähän miettii mihin rahansa syytää ja mihin ei.
- Se, että "varallisuus" tuli paljolti siitä, että otti velkaa.
- Se, että nuo sen väittämät numerot eivät mätsää.
Niin se ylipäätään on. Velalla varallisuus melkein aina rakennetaan.
-otetaan autolainaa (huonoa varallisuutta)
-otetaan asuntolainaa (parempaa varallisuutta)
-otetaan sijoituslainaa
JNE.
Ja tuossa ei ole mitään huonoa kun pitää huolen kassavirran riittävyydestä. Hyvin harvassa ovat ne varakkaat, jotka olisivat vaurastuneet ilman velkavipua.
Vaikka suoraan velkaa ei sijoituksiin ottaiskaan niin suurin osa sijoittavat osakkeisiin jo silloin kuin heillä on esim asuntolainaa jäljellä, eli sijoittavat velkavivulla. Minullakin on satoja tuhansia velkaa. Kuitenkin sijoitukseni kuittaavat velkojen kulut reilusti ja ison osan lyhennyksistäkin.
Okei. Eli köyhyydestä pääsee eroon kun ottaa velkaa. Jep jep, tosi hyviä neuvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvä luoja. Siksi HAJAUTETAAN!
siis mitä sä luolaämmä oikein HUUDAT?
Ihmisillä, jotka eivät ole sijoittaneet, on ymmärrettävästi epäilyjä ja huolia. Ei heille tarvitse vastata noin aggressiivisesti. Ei tarvitse pelotella ihmisiä pois sijoittamisen parista jo ihan kynnyksellä tuollaisella karkeudella. Olet todella tökerö vouhkaamisessasi.
Ja se jolle HUUDAT ja joka sinulle sanoi, että osakkeilla voi myös hävitä rahaa, on ihan oikeassa. Näin tosiaan voi käydä. Ja on täysin mahdollista hävitä myös hajauttamalla, jos hajauttaa väärin. Epäilijä on siis täysin kartalla riskeistä ja ymmärrettävästi huolissaan.
Paras keino riskejä vastaan on tieto. Sekään ei poista ns. mustia joutsenia eli yllätyksiä, jotka tulevat täysin yöstä kaikille. Mutta aika hyvin pärjää, kun opettelee käyttämään ihan vain ilmaisia netin lähteitä, esimerkiksi osakkeiden tunnuslukuja. Vaatii ankeaa puisevaa opiskelutyötä, että oppii tietämään, mitä ne tarkoittavat, mutta niitä ymmärtämällä pystyy eliminoimaan monta varmaa pommia. Samoin kannattaa ajoissa ryhtyä seuraamaan erilaisia keskustelupalstoja, esim. Kauppalehden, josta saa vinkkejä. Kun on löytänyt mielestään kiinnostavia vinkkejä, näistä firmoista voi alkaa etsiä tunnuslukuja.
Tunnuslukujen merkityksestä voi myös hakea tietoa. Ja Seppo Saarion ns. "pörssiraamattu" löytyy ilmaiseksi lainattavissa kirjastosta. Pienistä murusista sieltä täältä hankittuna pystyy kokoamaan itselleen hyvän ymmärryksen sijoittamisesta. Ja joka ikisestä tappiosta oppii ja on sen jälkeen viisaampi. Niihin ei kuole, kunhan aloittaa varovasti. On helppo innostua liikaa alussa, joten suurin riskin on aloittaa liian isosti, sitten pettyä ja olla koskaan enää yrittämättä.
Rahastoissa ehdottomasti tärkeintä on, ettei sijoita rahastoihin, joissa kulut ovat yli 1%. Tästäkin asiasta löytää tietoa netistä.
Kannattaa pelätä riskejä, mutta huom. niitä ei ole ihan niin paljon kuin voisi pahimmista skenaarioista kuvitella. Kun lähtee hyyyyyyyvin varovasti liikkeelle, ymmärrys ehtii karttua nopeammin kuin riskit kasautuvat.
Aina hyvä keino alkaa ämmittelemään muita keskustelijoita. Antaa todella fiksun kuvan sinusta.
Jokaista, joka jo sijoittaa ja on siten jo enempi vähempi varoissaan mutta silti kehtaa HUUTAA (useammassakin viestissään) aroille ja tai joka tapauksessa itseään varattomammille aloittelijoille, on syytäkin ämmitellä. Aloittelijoita ei peloitella huutamalla. Jokainen, joka siihen sortuu, on ilkeä ämmä ihan sukupuoleen katsomatta.
Mistä ihmeestä tuo kuvitelma, että muut keskustelijat ovat varattomampia? Tai arempia? Koska tietävät perusasioita taloudesta ja osaavat matematiikkaa?
Vierailija kirjoitti:
ei se toimeentulotuella onnistu, työttömyystuella kyllä.
ihan koska nopsasti on varallisuutta ja sinne se toimeentulotuki menee.
Samaa mietin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Älä valehtele. Tuolla linkin keskustelussa asia on väännetty selvästi rautalangasta:
"Hei ja kiitos viesteistänne!
Tämä kysymys onkin askarruttanut monia. Ohjeen mukaan toimeentulotuesta säästettyjä varoja ei huomioida perustoimeentulotuessa. 50 euroa on vain esimerkki asiasta. Hakemukseen tulee antaa selvitys varoista jotka on perusosasta säästetty.
Ystävällisesti
Katariina | Kela toimeentulotuki"Sille ei siis ole mitään rajaa, kuinka paljon toimeentulotuesta saa säästää.
Lopeta nyt tuo paskanpuhuminen. Kuten tuossakin todetaan, niin käsittelijä päättää huomioidaanko säästöjä. Jolloin ne pitää sitten käyttää ennen lisäavun saamista.
Lopeta itse paskanpuhuminen. Täällä on moneen kertaan todistettu, että Kelan mukaan toimeentulotuesta saa säästää eikä säästettävälle summalle ole asetettu mitään rajoja. Sinä sen sijaan et ole antanut yhtä ainoaa linkkiä noiden valheellisten mutuilujesi tueksi. Miksi siis kukaan ottaisi paskanjauhantaasi vakavasti?
Toimeentulotuen saajan on tietysti pystyttävä todistamaan, että hänen säästönsä on peräisin toimeentulotuesta. Käsittelijän päätösvalta rajoittuu niihin tapauksiin, joissa säästettyjen rahojen alkuperässä on jotain epäselvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime aikoina suosituimmat rahastot ovat tuottaneet vain 2-3%.
Siinä jos vaikka laittaa sinne €50/kk, eli €600/vuosi, niin ei siinä vielä rikastu.
Yleensäkin tarinat satumaisista, helpoista äkkirikastumisista ilman riskiä ovat käytännössä aina fuulaa.
"Suomalaisten suosituimmat, eli laajimmin omistetut rahastot ovat tuottaneet surkeasti. Tuoreen Rahastoraportin mukaan vuosituotot ovat jääneet usein pariin kolmeen prosenttiin."
Niin sinä puhut rahastoista. Kyllä ne isot rahat tehdään osakkeilla.
Juu ja missä on se lista missä kerrotaan että tällä osakkeella rikastut ja tällä köyhdyt?
Ei herranjumala, tolla tietotasolla älä ainakaan ala vielä sijoittamaan yhtään mitään. Tuollaista listaa ei ole olemassakaan, sun täytyy seurata markkinoita.
No sitä yritinkin sanoa, että turha väittää että sijoittaminen on helppo, varma ja nopea tapa rikastua. Olen "seurannut markkinoita" pari vuotta ja en minä edelleenkään tiedä yhtään osaketta, johon sijoittamalla tienaan vuodessa vaikkapa kymppitonnin.
No mitä tahansa osinko osaketta ostamalla voit tienata 10t.. toki sitä pitää ostaa sitten tarpeeksi. Mutta sinulle on näköjään turha selittää, ainut vastaus joka kelpaa on sellainen joka ei vaadi sinulta mitään mutta saat tolkuttomasti rahaa, ei se niin toimi.
Niinpä, eli turha väittää että sijoittamalla rikastuu. Sitåhön tämä aloitus nimenomaan käsittelee, eikä sijoittamista pikku harrastuksena jossa kympin alkupääoma lla saa viiden vuoden päästä euron kuussa. Ei se poista köyhyyttä.
Nyt jos ei puhuta pelkästään osakkeista (oma osakesalkku on vielä vaatimaton nyssäkkä), joissa osakkeita täytyy olla ihan törkeästi, niin kyllä sijoittamisella rikastuu. Mitä muuta varten sitten sijoitetaan? Itselläni on sijoitusasunto, ja kun se on velaton niin ARVONNOUSUN LISÄKSI saan siitä yhdestä asunnosta 200-300 euroa puhtaana käteen joka ainoa kuukausi. Toinen sijoitusasunto lisää tätä summaa taas muutamalla satasella. Ja niin edelleen. Ja vuokralainen on maksanut minun lainanlyhennykseni. Minä matalapalkka-alalla todellakin rikastun tällä bisneksellä. Se on toki pitkäjänteistä hommaa ja alku kaikista takkuilevin (lainaehdot ovat kiristyneet, olisin tuossa 10-15 vuotta sitten saanut toisen sijoitusasunnon paljon helpommin, mutta enpähän tajunnut silloin). Jos eläkkeelle jäädessäni mulla olisi 4-5 velatonta sijoitusasuntoa, niin se on tonni kuussa käteen. Tai sitten voin myydä niitä asuntoja. Niitä, jotka vuokralainen on maksanut puolestani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Älä valehtele. Tuolla linkin keskustelussa asia on väännetty selvästi rautalangasta:
"Hei ja kiitos viesteistänne!
Tämä kysymys onkin askarruttanut monia. Ohjeen mukaan toimeentulotuesta säästettyjä varoja ei huomioida perustoimeentulotuessa. 50 euroa on vain esimerkki asiasta. Hakemukseen tulee antaa selvitys varoista jotka on perusosasta säästetty.
Ystävällisesti
Katariina | Kela toimeentulotuki"Sille ei siis ole mitään rajaa, kuinka paljon toimeentulotuesta saa säästää.
Lopeta nyt tuo paskanpuhuminen. Kuten tuossakin todetaan, niin käsittelijä päättää huomioidaanko säästöjä. Jolloin ne pitää sitten käyttää ennen lisäavun saamista.
Lopeta itse paskanpuhuminen. Täällä on moneen kertaan todistettu, että Kelan mukaan toimeentulotuesta saa säästää eikä säästettävälle summalle ole asetettu mitään rajoja. Sinä sen sijaan et ole antanut yhtä ainoaa linkkiä noiden valheellisten mutuilujesi tueksi. Miksi siis kukaan ottaisi paskanjauhantaasi vakavasti?
Toimeentulotuen saajan on tietysti pystyttävä todistamaan, että hänen säästönsä on peräisin toimeentulotuesta. Käsittelijän päätösvalta rajoittuu niihin tapauksiin, joissa säästettyjen rahojen alkuperässä on jotain epäselvää.
Missään ei ole mainittu, etteikö rajaa olisi. Päinvastoin, mainittiin €50 rajana.
Mikähän päähänpinttymä sinulla tästä on?
Eräässä Helsingin hallinto-oikeuden Finlexissä julkaistussa päätöksessä (Helsingin HaO
24.5.2002 02/0317/2) hallinto-oikeus katsoi, että toimeentulotuen perusosa on tarkoitettu kattamaan jokapäiväiseen elämään kuuluvia juoksevia menoja, joista ei erikseen tarvitse esittää selvitystä viranomaisille. Asiakkaan harkinnassa on, kuinka paljon perusosasta hän käyttää näihin eri tarkoituksiin ja säästääkö hän tukea myöhempää tarvetta varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Älä valehtele. Tuolla linkin keskustelussa asia on väännetty selvästi rautalangasta:
"Hei ja kiitos viesteistänne!
Tämä kysymys onkin askarruttanut monia. Ohjeen mukaan toimeentulotuesta säästettyjä varoja ei huomioida perustoimeentulotuessa. 50 euroa on vain esimerkki asiasta. Hakemukseen tulee antaa selvitys varoista jotka on perusosasta säästetty.
Ystävällisesti
Katariina | Kela toimeentulotuki"Sille ei siis ole mitään rajaa, kuinka paljon toimeentulotuesta saa säästää.
Lopeta nyt tuo paskanpuhuminen. Kuten tuossakin todetaan, niin käsittelijä päättää huomioidaanko säästöjä. Jolloin ne pitää sitten käyttää ennen lisäavun saamista.
Lopeta itse paskanpuhuminen. Täällä on moneen kertaan todistettu, että Kelan mukaan toimeentulotuesta saa säästää eikä säästettävälle summalle ole asetettu mitään rajoja. Sinä sen sijaan et ole antanut yhtä ainoaa linkkiä noiden valheellisten mutuilujesi tueksi. Miksi siis kukaan ottaisi paskanjauhantaasi vakavasti?
Toimeentulotuen saajan on tietysti pystyttävä todistamaan, että hänen säästönsä on peräisin toimeentulotuesta. Käsittelijän päätösvalta rajoittuu niihin tapauksiin, joissa säästettyjen rahojen alkuperässä on jotain epäselvää.
Missään ei ole mainittu, etteikö rajaa olisi. Päinvastoin, mainittiin €50 rajana.
Mikähän päähänpinttymä sinulla tästä on?
Olet säälittävä, kun tuhlaat elämääsi tuollaiseen trollailuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime aikoina suosituimmat rahastot ovat tuottaneet vain 2-3%.
Siinä jos vaikka laittaa sinne €50/kk, eli €600/vuosi, niin ei siinä vielä rikastu.
Yleensäkin tarinat satumaisista, helpoista äkkirikastumisista ilman riskiä ovat käytännössä aina fuulaa.
"Suomalaisten suosituimmat, eli laajimmin omistetut rahastot ovat tuottaneet surkeasti. Tuoreen Rahastoraportin mukaan vuosituotot ovat jääneet usein pariin kolmeen prosenttiin."
Niin sinä puhut rahastoista. Kyllä ne isot rahat tehdään osakkeilla.
Juu ja missä on se lista missä kerrotaan että tällä osakkeella rikastut ja tällä köyhdyt?
Ei herranjumala, tolla tietotasolla älä ainakaan ala vielä sijoittamaan yhtään mitään. Tuollaista listaa ei ole olemassakaan, sun täytyy seurata markkinoita.
No sitä yritinkin sanoa, että turha väittää että sijoittaminen on helppo, varma ja nopea tapa rikastua. Olen "seurannut markkinoita" pari vuotta ja en minä edelleenkään tiedä yhtään osaketta, johon sijoittamalla tienaan vuodessa vaikkapa kymppitonnin.
No mitä tahansa osinko osaketta ostamalla voit tienata 10t.. toki sitä pitää ostaa sitten tarpeeksi. Mutta sinulle on näköjään turha selittää, ainut vastaus joka kelpaa on sellainen joka ei vaadi sinulta mitään mutta saat tolkuttomasti rahaa, ei se niin toimi.
Niinpä, eli turha väittää että sijoittamalla rikastuu. Sitåhön tämä aloitus nimenomaan käsittelee, eikä sijoittamista pikku harrastuksena jossa kympin alkupääoma lla saa viiden vuoden päästä euron kuussa. Ei se poista köyhyyttä.
Nyt jos ei puhuta pelkästään osakkeista (oma osakesalkku on vielä vaatimaton nyssäkkä), joissa osakkeita täytyy olla ihan törkeästi, niin kyllä sijoittamisella rikastuu. Mitä muuta varten sitten sijoitetaan? Itselläni on sijoitusasunto, ja kun se on velaton niin ARVONNOUSUN LISÄKSI saan siitä yhdestä asunnosta 200-300 euroa puhtaana käteen joka ainoa kuukausi. Toinen sijoitusasunto lisää tätä summaa taas muutamalla satasella. Ja niin edelleen. Ja vuokralainen on maksanut minun lainanlyhennykseni. Minä matalapalkka-alalla todellakin rikastun tällä bisneksellä. Se on toki pitkäjänteistä hommaa ja alku kaikista takkuilevin (lainaehdot ovat kiristyneet, olisin tuossa 10-15 vuotta sitten saanut toisen sijoitusasunnon paljon helpommin, mutta enpähän tajunnut silloin). Jos eläkkeelle jäädessäni mulla olisi 4-5 velatonta sijoitusasuntoa, niin se on tonni kuussa käteen. Tai sitten voin myydä niitä asuntoja. Niitä, jotka vuokralainen on maksanut puolestani.
Joo toki rikastuu jos on jo alunperinkin varaa ostella sijoitusasuntoja. Huoh. Mistä pankista esim minä 500 e kk tuloilla saan asuntolainan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime aikoina suosituimmat rahastot ovat tuottaneet vain 2-3%.
Siinä jos vaikka laittaa sinne €50/kk, eli €600/vuosi, niin ei siinä vielä rikastu.
Yleensäkin tarinat satumaisista, helpoista äkkirikastumisista ilman riskiä ovat käytännössä aina fuulaa.
"Suomalaisten suosituimmat, eli laajimmin omistetut rahastot ovat tuottaneet surkeasti. Tuoreen Rahastoraportin mukaan vuosituotot ovat jääneet usein pariin kolmeen prosenttiin."
Niin sinä puhut rahastoista. Kyllä ne isot rahat tehdään osakkeilla.
Juu ja missä on se lista missä kerrotaan että tällä osakkeella rikastut ja tällä köyhdyt?
Ei herranjumala, tolla tietotasolla älä ainakaan ala vielä sijoittamaan yhtään mitään. Tuollaista listaa ei ole olemassakaan, sun täytyy seurata markkinoita.
No sitä yritinkin sanoa, että turha väittää että sijoittaminen on helppo, varma ja nopea tapa rikastua. Olen "seurannut markkinoita" pari vuotta ja en minä edelleenkään tiedä yhtään osaketta, johon sijoittamalla tienaan vuodessa vaikkapa kymppitonnin.
No mitä tahansa osinko osaketta ostamalla voit tienata 10t.. toki sitä pitää ostaa sitten tarpeeksi. Mutta sinulle on näköjään turha selittää, ainut vastaus joka kelpaa on sellainen joka ei vaadi sinulta mitään mutta saat tolkuttomasti rahaa, ei se niin toimi.
Niinpä, eli turha väittää että sijoittamalla rikastuu. Sitåhön tämä aloitus nimenomaan käsittelee, eikä sijoittamista pikku harrastuksena jossa kympin alkupääoma lla saa viiden vuoden päästä euron kuussa. Ei se poista köyhyyttä.
Nyt jos ei puhuta pelkästään osakkeista (oma osakesalkku on vielä vaatimaton nyssäkkä), joissa osakkeita täytyy olla ihan törkeästi, niin kyllä sijoittamisella rikastuu. Mitä muuta varten sitten sijoitetaan? Itselläni on sijoitusasunto, ja kun se on velaton niin ARVONNOUSUN LISÄKSI saan siitä yhdestä asunnosta 200-300 euroa puhtaana käteen joka ainoa kuukausi. Toinen sijoitusasunto lisää tätä summaa taas muutamalla satasella. Ja niin edelleen. Ja vuokralainen on maksanut minun lainanlyhennykseni. Minä matalapalkka-alalla todellakin rikastun tällä bisneksellä. Se on toki pitkäjänteistä hommaa ja alku kaikista takkuilevin (lainaehdot ovat kiristyneet, olisin tuossa 10-15 vuotta sitten saanut toisen sijoitusasunnon paljon helpommin, mutta enpähän tajunnut silloin). Jos eläkkeelle jäädessäni mulla olisi 4-5 velatonta sijoitusasuntoa, niin se on tonni kuussa käteen. Tai sitten voin myydä niitä asuntoja. Niitä, jotka vuokralainen on maksanut puolestani.
Osakkeissa vaan se hyvä puoli että niitä saa ostettua vaikkei yhtään muuta omaisuutta vielä olisi merkittäviä määriä. Myöskään ei tarvitse ottaa heti lainoja.
Vierailija kirjoitti:
Olen sijoittanut nyt 6v, 50€/kk rahaston arvo nyt noin 4500€, ei tätä rikastumiseksi voi sanoa.
Palikkamatikalla tilillä sinulla olisi 50€ x 12kk x 6v = 3600€, joten ihan kelvollinen tuo tuottoprosentti on! Jatka vaan säästämistä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parikymppinen alkaa sijoittamaan muutaman satkun kuussa niin eläkeikään mennessä on sievoinen potti.
Nelikymppisenä aloittavan tarttis säästää tonneja kuukaudessa päästäkseen samaan.
Aivan, mutta sijoittamalla vaurastuva toimeentulotuen saaja on täysin utopiaa. Siitä ei satasia säästetä sillä muutama kymppikin on jo tiukassa. Sitä paitsi toimeentulotuen saajallahan ei edes saa olla varallisuutta, vaan se on käytettävä ennen toimeentulotuen saamista.
Tähän liittyy sellainen poikkeus, että toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa jatkossa toimeentulotuen määrää. Jos siis elää oikein nuukasti ja hakee kaiken ruokansakin leipäjonosta, toimeentulotuen varassa elävä voi säästää/sijoittaa satoja euroja kuussa ja vaurastua.
No eihän saa, älä valehtele.
Älä itse valehtele. Toimeentulotuesta saa säästää niin paljon kuin pystyy ilman että se vaikuttaa myöhemmin maksettavan toimeentulotuen määrään. Jos et usko minua, uskotko Kelaa? https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=23825
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa.
Ystävällisin terveisin
Satu | Kela toimeentulotuki"En yksinkertaisesti edelleenkään usko, että toimeentulotuesta saisi säästää rahastoihin ja osakkeisiin kuukausien ajan ilman että Kela puuttuu asiaan. On ihan eri asia säästää vaikka €50 euroa jotain pesukoneen ostoa helpottamaan ja sitten käyttää se seuraavassa kuussa.
No, en ole tt-tuella enkä koskaan ollutkaan, mutta en vain usko. Ja tätä tulkintaa tuo Kelan vastauskin tukee. Vastauksessa myös mainitaan, että käsittelijä päättää, huomioidaanko säästöt. Olen aika varma, että osakesäästöjä ei jätetä huomioimatta.
Ja erittäin vaikea uskoa, että tt-tuesta voisi säästää edes jonkin parikymppiä kuin ihan poikkeustapauksissa.
Lue tarkemmin, mitä lainaamassasi viestissä sanotaan:
"Säästötilillä olevat varat huomioidaan yleensä laskelmalla, kuten täällä on kerrottu. Jos aikaisemmin maksetuista etuuksista pystyy säästämään, niin säästöt jätetään yleensä huomioimatta. Jos säästät rahaa esimerkiksi pesukoneen ostamista varten niin sinun kannattaa antaa tästä selvitys hakemuksessasi. Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa."
Vastaus siis käsittelee tilannetta, jossa säästöt on peräisin tarkemmin määrittelemättömistä etuuksista. Toimeentulotuki on ainoa tuki, josta kyseisen tuen saajalla on oikeus säästää vapaasti. Jos köyhä menee säästämään muista saamistaan etuuksista, nämä säästöt vähennetään hänelle myöhemmin maksattavasta toimeentulotuesta.
Tt-tuenkin kohdalla, kuten tuossa sanotaan, niin "Käsittelijä tutkii huomioidaanko säästöt tässä tilanteessa." Yhden €50 säästäminen pesukoneeseen on ok, €1000 säästäminen osakkeisiin ei varmasti.
Älä valehtele. Tuolla linkin keskustelussa asia on väännetty selvästi rautalangasta:
"Hei ja kiitos viesteistänne!
Tämä kysymys onkin askarruttanut monia. Ohjeen mukaan toimeentulotuesta säästettyjä varoja ei huomioida perustoimeentulotuessa. 50 euroa on vain esimerkki asiasta. Hakemukseen tulee antaa selvitys varoista jotka on perusosasta säästetty.
Ystävällisesti
Katariina | Kela toimeentulotuki"Sille ei siis ole mitään rajaa, kuinka paljon toimeentulotuesta saa säästää.
Lopeta nyt tuo paskanpuhuminen. Kuten tuossakin todetaan, niin käsittelijä päättää huomioidaanko säästöjä. Jolloin ne pitää sitten käyttää ennen lisäavun saamista.
Lopeta itse paskanpuhuminen. Täällä on moneen kertaan todistettu, että Kelan mukaan toimeentulotuesta saa säästää eikä säästettävälle summalle ole asetettu mitään rajoja. Sinä sen sijaan et ole antanut yhtä ainoaa linkkiä noiden valheellisten mutuilujesi tueksi. Miksi siis kukaan ottaisi paskanjauhantaasi vakavasti?
Toimeentulotuen saajan on tietysti pystyttävä todistamaan, että hänen säästönsä on peräisin toimeentulotuesta. Käsittelijän päätösvalta rajoittuu niihin tapauksiin, joissa säästettyjen rahojen alkuperässä on jotain epäselvää.
Huoh. Mitä osaa tästä "Hakemuksen käsittelyn yhteydessä arvioidaan, huomioidaanko säästöt tuloksi perustoimeentulotuessa." Käsittelijä päättää tapauskohtaisesti. Voi siis täysin hyvin päättää huomioida säästöt ja evätä tuen kunnes ne on käytetty.
Hei!
Koska perustoimeentulotuki on viimesijainen taloudellinen tukimuoto, niin lähtökohtaisesti kaikki varallisuus huomioidaan tulona laskelmalla. Toimeentulotuesta säästäminen on poikkeus, jonka mahdollinen huomiotta jättäminen arvioidaan tapauskohtaisesti. Säästäminen toimeentulotuesta pitäisi pystyä todentamaan esimerkiksi tiliotteilla. Asiasta on myös hyvä antaa oma selvitys hakemuksella. Hakemuksen käsittelyn yhteydessä arvioidaan, huomioidaanko säästöt tuloksi perustoimeentulotuessa.
Tällä palstalla emme voi ottaa enempää kantaa siihen, miten säästöt huomioidaan, koska ne asiat käsitellään päätöstä tehdessä hakemuksen ja selvitysten perusteella.
Ystävällisesti
Marika | Kela toimeentulotuki
https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=93&t=81324&start=10
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sijoittanut nyt 6v, 50€/kk rahaston arvo nyt noin 4500€, ei tätä rikastumiseksi voi sanoa.
Palikkamatikalla tilillä sinulla olisi 50€ x 12kk x 6v = 3600€, joten ihan kelvollinen tuo tuottoprosentti on! Jatka vaan säästämistä!
50€ on jo todella iso summa vaikka lapsiperheelle ja jos se tuottaa 6 vuodessa vain 900€ niin EI kannata.
Alue: Aihe vapaa
- Se, että "varallisuus" tuli paljolti siitä, että otti velkaa.
- Se, että nuo sen väittämät numerot eivät mätsää.