No Saksaanhan lapsiperheen kannattaa muuttaa!!

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 09:42"]

Juuri kun vanhemmat ovat saaneet lapsensa koulutettua, heidän täytyy alkaa maksaa omien vanhojen vanhempiensa hoitopaikkamaksuja. Siihenkin Saksassa on lakisääteinen velvoite. Kouluta lapset, maksa vanhusten hoito. Keski-ikäisiltä keskiluokkaisilta kiskotaan kyllä joka sentti mikä liikenee. Tuskin tätä systeemiä voisi Suomeen verrata? Saati parempana pitää?

[/quote]

En minäkään tunne ketään, joka makselisi. Ilmeisesti ne maksut menevät yleensä vanhuksen kiinteistö tms. -omaisuudesta, joka myydään, kun vanhus muuttaa hoitokotiin. En tiedä, meillä ei ole täällä omia vanhempia. Yksi tuttavavanhus oli huippuhyvässä hoitokodissa. Mitään ei myyty, vaan hänen omasta omaisuudestaan meni ne maksut. Perillisille jäi vielä asunnot ja kaikkea muuta. Mutta onkin huono esimerkki, enkä tiedä, miten vähävaraisilla nämä hoituvat.

Kannattaa pistää sivuun tosta huikeesta lapsilisästä koska tehän elätätte myös omat vanhempanne, lukuunottamatta muuten sosiaalihuollon kuluja, omianne,lapsienne ja vanhempienne:) ai niin, ja eksän myös!;)

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:03"]

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 09:42"]

Juuri kun vanhemmat ovat saaneet lapsensa koulutettua, heidän täytyy alkaa maksaa omien vanhojen vanhempiensa hoitopaikkamaksuja. Siihenkin Saksassa on lakisääteinen velvoite. Kouluta lapset, maksa vanhusten hoito. Keski-ikäisiltä keskiluokkaisilta kiskotaan kyllä joka sentti mikä liikenee. Tuskin tätä systeemiä voisi Suomeen verrata? Saati parempana pitää?

[/quote]

En minäkään tunne ketään, joka makselisi. Ilmeisesti ne maksut menevät yleensä vanhuksen kiinteistö tms. -omaisuudesta, joka myydään, kun vanhus muuttaa hoitokotiin. En tiedä, meillä ei ole täällä omia vanhempia. Yksi tuttavavanhus oli huippuhyvässä hoitokodissa. Mitään ei myyty, vaan hänen omasta omaisuudestaan meni ne maksut. Perillisille jäi vielä asunnot ja kaikkea muuta. Mutta onkin huono esimerkki, enkä tiedä, miten vähävaraisilla nämä hoituvat.

[/quote]

Voisin kuvitella, ja tiedänkin esimerkin, että saksalaiset vanhukset ovat aikaa sitten ostaneet itselleen sopivan asunnon vanhuuden päiviä varten ja omaiset vuorotellen käyvät hoitamassa vanhuksen asioita ja auttavat monin tavoin vanhuksia ihan päivittäin.

Tämänkin mahdollistaa perheverotus; kotiäidit voivat auttaa myös vanhempiaan eivätkä edes halua pukata vanhempiaan hoitokoteihin... yöks, johonkin attendon tapaiseen, jossa makaat sängyssä ja käyt syömässä. Siinä hieno loppuelämä.

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:06"] Kannattaa pistää sivuun tosta huikeesta lapsilisästä koska tehän elätätte myös omat vanhempanne, lukuunottamatta muuten sosiaalihuollon kuluja, omianne,lapsienne ja vanhempienne:) ai niin, ja eksän myös!;)[/quote]

trolololololoooo

BaFög on valtion takaamaa opintolainaa eikä suinkaan tukea. Se pitää maksaa suurelta osin takaisin, takaisinmaksettavan summan määrään vaikuttaa mm. Miten nopeasti lainansa pystyy maksamaan takaisin. Useimmat opiskelijat käyvät töissä opintojen ohella, täällä on huomattavasti helpompaa löytää opiskelijalle passeleita töitä, sillä esim. Ihmiset käyvät enemmän ulkona syömässä ja niinpä ravinteleissa ja baareissa on tarjolla paljon apuhommia.

vuokrat on halvempia joissain kaupungeissa, ( Hirveän kalliita esim münchenissä, frankfurtissa, hampurissa, münsterissä yms) mutta johtuu lähinnä siitä, että täällä asutaan monenhengensoluissa( neljä henk. On melko tavallinen), yksiöistä on turha unelmoida! 

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 09:42"]

Juuri kun vanhemmat ovat saaneet lapsensa koulutettua, heidän täytyy alkaa maksaa omien vanhojen vanhempiensa hoitopaikkamaksuja. Siihenkin Saksassa on lakisääteinen velvoite. Kouluta lapset, maksa vanhusten hoito. Keski-ikäisiltä keskiluokkaisilta kiskotaan kyllä joka sentti mikä liikenee. Tuskin tätä systeemiä voisi Suomeen verrata? Saati parempana pitää?

[/quote]

En tunne yhtäkään ihmistä, joka makselee täällä Saksassa jotain vanhempiensa hoitopaikkamaksuja ja keskiluokkaiset elävät yhden palkalla todella hyvin. Älä nyt vääristele tahallasi, ei se vaan mene läpi.

[/quote]

 Minä kyllä tunnen vaikka kuinka monta. Eli kun ne vanhemmat ovat 80-90-vuotiaita, eivätkä selviä kotona ja joutuvat hoitolaitokseen, lasten lakisääteinen velvollisuus on osallistua hoitokustannuksiin. Täällä puhutaan mediassa tästä paljon ja sinä elät jossain umpiossa?

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:12"]

 Useimmat opiskelijat käyvät töissä opintojen ohella, täällä on huomattavasti helpompaa löytää opiskelijalle passeleita töitä, sillä esim. Ihmiset käyvät enemmän ulkona syömässä ja niinpä ravinteleissa ja baareissa on tarjolla paljon apuhommia.

[/quote]

Useimmat... niin jossain kaupungeissa. Mutta on myös keskisuuria yliopistokaupunkeja, joissa suurin osa asukkaista on opiskelijoita, ja silloin opiskelijoiden on todella vaikea löytää töitä.

Mistä kaupungista tunnet ne vanhukset?

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:19"]Mistä kaupungista tunnet ne vanhukset?[/quote]

No, hyvä jos näen asiat negatiivisemmin kuin ovatkaan. Hienoa, jos täällä onkin kaikki on hyvin hoidettu. Omaksi hyväksenihän tämä tulee, koska täällä asun. En vain pysty näkemään tätä systeemiä noin hyvänä kuin te muut, en mitenkään. Täytyy ilmeisesti sitten opetella. Hyvin pärjäämme nyt, mutta lasten koulutus, vanhusten tukeminen jne huolettaa kyllä jonkunverran, kun ne ajat ovat käsillä hyvin pian. Kaveripiirissä on paljon tästä puhetta, ei ole ihan helppoja vuosia ne keskituloisille.

Keskiluokalla on selkeästi parempi ostovoima Saksassa kuin Suomessa. Kyllä monet pystyvät hyvin maksamaan lastensa elämiskustannukset. Olen kyllä samaa mieltä, että ns. alemmalle keskiluokalle opintojen maksuvelvollisuus on turhan rankka ja tulorajaa voitaisiin nostaa. Silti minusta on hyvä, että julkinen puoli ei tuhlaa turhia veroeuroja.

Kyllä minua syljettää, myös monista tuntemistani, opiskelijoissa tai heidän vanhemmissaan se, että vanhemmat maksavat sen 700e kuussa ja opiskelija nostaa kelalta 500e matkusteluun tai juhlimiseen! Joillain näistä on myös lapsilisät säästötilillä säästettynä opintojen aikaiseen elämään, kun ei ollut tarvetta ennemmin käyttää.

Niin ja vielä noista lääkärimaksuista; Suomessa AMK -opiskelija ei saa yths:n tapaista hoitoa, kyllä ne opiskelijat joutuvat aika pitkään lääkäriaikoja yleisellä puolella jonotella, vaikka ilmaista on. Yliopistolaiset joutuvat yths:stä huolimatta maksaa mm. hammaslääkärin ja ei sitä esimerkiksi magneettikuviin urheiluvammojen takia päästä. Oletko sitä mieltä, että opiskelijan ei tulekaan opintojen aikana harrastaa ja, jos polvi menee, omapa on ongelmasi? On melko lailla rankkaa opiskelijan maksaa Suomessa sillä kelan 800e:lla omaa henkilövakuutusta. Että kyllä meinaa Suomessakin ne tuloerot näkyvät!

Ei se hoito Saksassakaan taivaalta tipu, mutta ei sentään opiskelijoita jätetä ihmeelliseen välitilaan, jossa erityissairaanhoitoa saat odotella valmistumiseesi saakka.

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:19"]Mistä kaupungista tunnet ne vanhukset?[/quote]

No, hyvä jos näen asiat negatiivisemmin kuin ovatkaan. Hienoa, jos täällä onkin kaikki on hyvin hoidettu. Omaksi hyväksenihän tämä tulee, koska täällä asun. En vain pysty näkemään tätä systeemiä noin hyvänä kuin te muut, en mitenkään. Täytyy ilmeisesti sitten opetella. Hyvin pärjäämme nyt, mutta lasten koulutus, vanhusten tukeminen jne huolettaa kyllä jonkunverran, kun ne ajat ovat käsillä hyvin pian. Kaveripiirissä on paljon tästä puhetta, ei ole ihan helppoja vuosia ne keskituloisille.

[/quote]

Höpö höpö, sinä missään Saksassa asu, kunhan trollaiset täällä Franksfurtistasi ja kaveripiireistäsi.

Onko ne ihmiset saksassa sitten niin paljon iloisempia kuin suomessa? Mun mielestä kun suomessa ihmiset on pääpiirteittäin iloisia ja ystävällisiä.

hahahahahah mikä keskustelu xD

Saksassa on vielä voimissaan, ja kotiäitiydenkin vuoksi mahdollista, että vanhukset asuvat lasten luona. Suomessa sellainen on hiukan vaikeaa, kun asunnot ovat keskim. jonkin verran pienempiä, kuulemma pitää olla runsaasti omaa aikaa, ei saa varsinkaan miehet pidettyä kännijuhlia kotona ja potea kohmeloa puoleen päivään. Vanhukset häiritsee tätä laatuelämää ja voivat jopa moittia yöllistä känniölinää.

Mun tuttava on naimisissa saksalaisen miehen kanssa, ja asuivat alussa Saksassa, mutta pian lapset saatuaan muuttivat Suomeen ja täällä ovat edelleen. Jostain syystä katsoivat lasten kasvattamisen yms. onnistuvan paremmin täällä.

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:32"]

Mun tuttava on naimisissa saksalaisen miehen kanssa, ja asuivat alussa Saksassa, mutta pian lapset saatuaan muuttivat Suomeen ja täällä ovat edelleen. Jostain syystä katsoivat lasten kasvattamisen yms. onnistuvan paremmin täällä.

[/quote]

Kun Saksasta muuttaa lapsiperheitä Suomeen (suomalaisia tai suomal - ulkomaalainen) niin lähes poikkeuksetta syy on suomalainen koulu. Saksalaisessa koulussa vaaditaan niin lapsilta ja aikuisilta todella kovasti töitä, että vieraskielisenä ulkomaalaisena siellä pärjäät hyvin.

Koulutus on muuten Saksassa Suomeen verrattuna lähes ilmaista, koska viina on niin halpaa. Ei kannata unohtaa tätä olennaista tekijää.

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:36"]

Kun Saksasta muuttaa lapsiperheitä Suomeen (suomalaisia tai suomal - ulkomaalainen) niin lähes poikkeuksetta syy on suomalainen koulu. Saksalaisessa koulussa vaaditaan niin lapsilta ja aikuisilta todella kovasti töitä, että vieraskielisenä ulkomaalaisena siellä pärjäät hyvin.

[/quote]

Mitä töitä? Eikö ne opi mitään? Vai ovatko opettajat niin huonoja?

Saksassa on ongelmia väestönkasvun kanssa, siellä syntyvyys on enää 1.42 per nainen siinä miessä Suomessa 1.73 ( http://www.indexmundi.com/germany/total_fertility_rate.html ja http://www.indexmundi.com/finland/total_fertility_rate.html ). Tässä tilanteessa on loogistakin, että Saksassa lapsilisää ym. etuuksia korotetaan, täytyyhän heidän tehdä jotain.

T. Saksa-fani.

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:36"]

Kun Saksasta muuttaa lapsiperheitä Suomeen (suomalaisia tai suomal - ulkomaalainen) niin lähes poikkeuksetta syy on suomalainen koulu. Saksalaisessa koulussa vaaditaan niin lapsilta ja aikuisilta todella kovasti töitä, että vieraskielisenä ulkomaalaisena siellä pärjäät hyvin.

[/quote]

Mitä töitä? Eikö ne opi mitään? Vai ovatko opettajat niin huonoja?

[/quote]

Läksyjä on paljon, jopa tuntikaupalla vaaditaan aikaa niiden tekemiseen. Läksyt on tehtävä kaikki ja mm. myöhästyminen koulusta on huono juttu. Opettajien taso vaihtelee ja monia opettajia ei kiinnosta kuinka lapsi oppii ja syyllistetään vanhempia etteivät kontrolloi lasten tekemisiä.

Yleisesti ottaen, Suomen kouluissa nuoret tekee paljon mitä huvittaa, tulee tunneille kun huvittaa ja läksyjäkin jää tekemättä. Saksan kouluissa tällainen ei käy päinsä ja kuri on kovempi ja opettajien ei tarvitse kuunnella vanhempien mielipiteitä.

Kovaa, raakaa, kuria. Siksi ei sovi usein suomalaisille lapsille jos ei mukaudu muottiin. Minusta suomalainen koulu on selkeästi parempi, mutta kurin tiukennus ja täsmällisyys ei haittaisi sitäkään.