Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa ei ymmärretä miten rikkaita amerikkalaiset on
Kommentit (393)
Vierailija kirjoitti:
Mitä nuo p a p e r i t t o m a t tekee jos sairastuvat vakavasti? Tai kun ikää tulee? Maksaako USA mitään eläkettä heille tai voivatko kerryttää sellaista, saavatko sairaanhoitoa?
Laittomille pitaisi maksaa elaketta? Whaaat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku tuossa Callen jutussa haiskahtaa ja pahasti. USAaan ei noin vain "jaada tyoskentelemaan". Ja miksi asuu vaimon pienessa asunnossa? Mita tapahtui peliuran ansioille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selittäisikö joku mistä oikeasti näin eriävät mielikuvat johtuvat? Valehteleeko joku ketjussa vai selittyvätkö erot alueilla?
En ihan ymmärrä miten osa kehuu isoilla taloilla ja useilla autoilla, toimivalla sosiaalituella, sekä sairaanhoidolla.
Ei ole kuin hetki siitä kun eräs kokoomuksen omanoonnensaseppä kerjäsi rahaa somessa tuodakseen ikänsä yhdysvalloissa asuneen veljensä hoitoon Suomeen. Puhumattakaan niistä, jotka palaavat Suomeen sen jälkeen kun ovat ensin haistattaneet pa*kat suomalaiselle verotukselle.
Itse tunnen vain kaksi suomalaista yhdysvalloissa asunutta ja työskennellyttä. Toinen korkeastikoulutettu, joka pääsi oman alansa hommiin erääseen suurimmista kaupungeista, palkka oli ok, muttei merkittävästi suurempi kuin vastaavissa tehtävissä Suomessa. Töitä tehtiin lähes kellon ympäri, eikä rahoista juuri jäänyt yli slummissa sijaitsevan kimppakämpän vuokran yms. Kulujen jälkeen.
Vanhemmat tukivat lisäksi taloudellisesti.Toinen taas työskenteli ihan hyvällä palkalla duunissa ja olosuhteissa, jotka sopivat lähinnä perheettömille eli vastasi enemmän elämäntapaa kuin työtä. Ei siis sellaista millä rikastumaan pääsisi, mutta nuorelle ihan hauskaa hommaa.
Ne selittyvät sillä, että toiset tietävät mistä puhuvat ja toiset eivät tai perustavat käsityksensä saippuasarjoihin.
Tai tuntevat enemman kuin kaksi suomalaista USAssa. Ei suomalaisella tyomoraalilla taalla pitkalle potkita..
Niin, siksi sanoinkin että tunnen VAIN kaksi henkilökohtaisesti. En kaikkia. Lisäksi mainitsin uutisoiduista paluumuuttajista ja suomen kansalaisista, jotka eivät päivääkään ole asuneet Suomessa ennen sairastumistaan.
Suomi olisi viimeinen paikka johon matkustaisin hoitoa saamaan. Taalla saa kaupan hyllylta parempia laakkeita kuin Suomessa reseptilla.
Laakariin paasee viiden minuutin varoitusajalla ja sielta heti tarkempiin tutkimuksiin sairaalaan jos tarvetta on.
Uusimmista hoidoista ei ole tietoakaan joten olen joutunut olemaan perheeni "omalaakari".
Niin, siksi en ymmärräkkään näitä;
https://www.is.fi/muutlajit/art-2000006169530.html
Tämä vain yhtenä esimerkkinä. Miksi pitää väkisin Suomeen tunkea tai raahta ihmisiä, jotka ovat valinneet asua ja maksaa veronsa muualle?
Vaimo ja lapsikin on mutta ei ole viitsinyt ottaa amerikkalaista sairasvakuutusta. Ilmaiseksiko taalla sairaalan pitaisi hanet hoitaa?
Mutta juurihan ketjussa kehuttiin, että hoitoon pääsee vaikka ei olisikaan rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Joku tuossa Callen jutussa haiskahtaa ja pahasti. USAaan ei noin vain "jaada tyoskentelemaan". Ja miksi asuu vaimon pienessa asunnossa? Mita tapahtui peliuran ansioille?
Sai stipendin, joten miksi ei. Itseäni kiinnostaisi tietää onko maksanut verot Suomeen tuolta ajalta. Kuitenkin perheenkin ehti perustaa jenkkeihin, joten mistään pikavisiitistä ei ole kyse.
Toisena kiinnostaisi tietää vieläkö Lotta on samaa mieltä siitä, että JOKAISEN tulisi maksaa myös SAIRAALA- JA HOITOKULUNSA _ITSE_
ettei voi olettaa VALTION MAKSAVAN, koska JOKAINEN ON OMANONNENSASEPPÄ. Paitsi et tietenkään sinä Backlund, sinun ei tarvitse maksaa :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sossutukien puute saa ihmisen yrittämään. Selviytymisvietti kun on kohtuullisen vahva. Meillähän tehdään asiat toisin.
Juuri näin. Vain Suomessa voi olla asiat niin, että sosiaalituet ovat yhtäaikaisesti niin ruhtinaallisia ja niin vastikkeettomia, että on taloudellisesti kannattavampaa jäädä kotisohvalle makaamaan kuin ottaa työtä vastaan. Kaiken lisäksi nämä makoilijat huutavat, kuinka aina vain pitäisi saada ilmaista rahaa lisää ja yhä useampi asia pitäisi maksaa verovaroista. Työssäkäyviä taas vastaavasti verotetaan ja kurjistetaan aina vain enemmän.
Näistä makoilijoista on tehty yhteiskunnan kuninkaita ja kuningattaria ja työssäkäyvistä heidän orjiaan. Sellainen ei todellakaan ole oikein.
Tuollainen väite, eli että sosiaalituet passivoittavat, ilmestyi nettiin reippaat kymmenen vuotta sitten, ennen persujen jytkyä.
Kaikki tahot tutkivat asiaa eivätkä löytäneet minkäänlaista tukea väitteelle. Itseasiassa historia osoitti sen että liian pieni tuki passivoittaa, mutta ei ihmisen tahdosta, vaan siksi että se karsii aivan liian paljon mahdollisuuksia ihmiseltä. Lyhyesti voisi sanoa että ihminen pysyy hengissä, mutta ei pysty elämään.
Eli, vaikka tuo sinun väitteesi on ihan tutkitusti kumottu, usean eri tahon voimin, niin siitä huolimatta jaat sitä täällä. Miksi?
Uskomukset eivät muutu todeksi, vaikka siihen uskoisi kuinka voimakkaasti tahansa. Suosittelen ettet usko minun sanomisia kuitenkaan, vaan otat ihan itse asiasta selvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maailman rikkaimman valtion kansalaisista 14% elää köyhyysrajan alapuolella. 43 miljoonaa ihmistä. Upea amerikkalainen unelma.
14% ei ole kovin paljon. Warmaan niistä suurinosa melko vähäjärkisiä. Jos katsotaan tyhmimpien 14% osaamistasoa, niin eivät ne kykene missään muuallakaan mihinkään ..
Ainoastaan sosiaalituet pelastaa ..
Sincc
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi amerikkalaisten rikkaudesta tai köyhyydestä pitää täällä vouhottaa. Velalla ostettu 170 000 auto ja 500 neliön talo ei tee rikkaaksi, vaan velkaiseksi. Moraalittomat hankintakeinot tekevät epäeettiseksi ja huonoksi ihmiseksi. Next.
Ei kai Amerikassa 170 000 euron/dollarin autoja olekaan? Ne on sitten jo mittatilaustavaraa.
USA:ssa uudet autot maksaa keskimäärin 35-55% Suomen vasemmistohinnoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
40% usa:n kotitalouksista oli talousvaikeuksissa 2018. Ei ole rahaa vuokraan, kännykkään, lastenhoitoon. Ja nämä ovat siis työtätekeviä ihmisiä, pahimmillaan kolmea eri työtä tekeviä.
Joo, katsoitteko sen ikävän dokumentin, jossa tavis keskiluokan ihmiset asuivat jollain parkkialueella autossaan ja kävivät sillä useammassa työssä, koska yhden työn palkalla ei elänyt? Nainen kävi suihkun takia jossakin kuntosalilla tai uimahallissa.
Ne oli ihan normaaleja ihmisiä, mutta osa oli eronnut ja menettänyt sitä kautta rahat ja mahdollisuuden omistus/vuokra-asuntoon. Ja kun ei ollut osoitetta, oli vaikea saada työtä - ja muutenkin USA:ssa on työttömyyttä, vaikka toisin väitetään.
Oli kaukana unelmamaasta tai mahdollisuuksista ”nousta rääsyistä rikkauksiin.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi amerikkalaisten rikkaudesta tai köyhyydestä pitää täällä vouhottaa. Velalla ostettu 170 000 auto ja 500 neliön talo ei tee rikkaaksi, vaan velkaiseksi. Moraalittomat hankintakeinot tekevät epäeettiseksi ja huonoksi ihmiseksi. Next.
Ei kai Amerikassa 170 000 euron/dollarin autoja olekaan? Ne on sitten jo mittatilaustavaraa.
USA:ssa uudet autot maksaa keskimäärin 35-55% Suomen vasemmistohinnoista.
Niin, miksi suomessa autot ovat niin kalliita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän nyt vaikea uskoa, että jos synnyt köyhään perheeseen Suomessa tai köyhään perheeseen USA:ssa, että USA:ssa olisi jotenkin helpompi nousta ryysyistä rikkauksiin. Suomessa lähtökohdat tasoittuu kuitenkin tosi hyvin. Jos älliä riittää pääsee Suomessa opiskelemaan miten pitkälle vaan. Toki USA:ssa varmasti määrällisesti enemmän niitä menestyneitä entisiä köyhiä, koska siellä on niin suuri väestö, mutta prosentuaalista osuutta mitattuna varmasti on helpompi edetä uralla Suomessa ja sitten vaikka sillä Suomessa hankitulla koulutuksella lähteä tahkoamaan rahaa USA:hankin. Köyhä pysyy USA:ssa todennäköisemmin ikuisesti köyhänä.
Jos köyhä noudattaa kolme yksinkertaista asiaa, hänellä on vain 2% todennäköisyys pysyä köyhänä.
at least finish high school, get a full-time job and wait until age 21 to get married and have children.
Our research shows that of American adults who followed these three simple rules, only about 2 percent are in poverty and nearly 75 percent have joined the middle class (defined as earning around $55,000 or more per year).
Onko nuo kolme tosiaan liikaa vaadittu?
Käytännössä kuitenkin nähdää, että kaupunkien köyhillä asuinalueella - usein etnisiin vähemmistöihin kuuluvat väestöryhmät - pysyvät köyhänä aina vaan sukupolvesta toiseen. Ei sieltä niin vaan ponnisteta rikkauksiin ihan vaan omalla päättäväisyydellä. Käytännön kokemuksesta voidaan sanoa, ettei näin tapahdu.
Näinhän se on Suomessakin. Sossuperheen lapsen kesätyörahat otetaan koko perheen tuloiksi. Lapsi ei voi siis säästää opiskeluja tai ajokorttia varten.
"Saimme juuri toimeentulotuesta päätöksen elokuulle 2019 ja siinä oli 15-v. lapsemme 2 vkon "tutustu työelämään ja tienaa..."- kesätyöllä ansaitsemansa n. 350 € huomioitu täysin tuloksi perheellemme; onko oikeasti näin? Ei olisi oikein, että tämä 15-v., juuri lukiota aloittava nuori ei saa edes tätä rahaa käyttää omiin juttuihinsa!?!"
Kommentti lainattu anonyymiltä kirjoittajalta.
Samoin tt-tukea saava aikuinen ei pääse toimeentulotuelta pois kuin vain täyspäivätyöllistyen. Siihen asti kun yhdestä päästä tulee rahaa, niin se otetaan toisesta päästä pois. Ei voi hankkia sivutuloja esimerkiksi maksaakseen opintolainan korot puolivuosittain pois. Korkoja ei kuitenkaan oteta menoina huomioon.
Kun suohon synnyit, niin suossa pysyt, valtio varmistaa sen!
Tässähän se tuli.
En tiedä missä muussa länsimaassa joutuu miettimään onko edes kannattavampaa käydä töissä vai elää tuilla.
Ne Kelan tuet on Suomessa laskettu sen kokoisiksi, että sillä juuri ja juuri tulee toimeen. (Esim. Työmarkkinatuki on 600 €/kk ja tuosta lähtee vielä verot 25% pois.) Jopa EU nuhteli asiasta.
Mutta s e on häpeä, että työstä maksetut PALKAT ovat niin pieniä, ettei niilläkään tule edes toimeen, vaikka teet 8 h hommia päivässä ja sitoudut tehtävään täysillä! Uskomatonta, että hyvinvointivaltiossa maksetaan sellaista palkantapaista, että työssäkäyvät ihmiset joutuvat miettimään, ostaako ruokaa vaiko lääkkeitä sähkölaskun jälkeen! Se on minusta orjuutta. Kyllä työstä saadulla palkalla pitäisi pystyä elämään.
Dystopia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40% usa:n kotitalouksista oli talousvaikeuksissa 2018. Ei ole rahaa vuokraan, kännykkään, lastenhoitoon. Ja nämä ovat siis työtätekeviä ihmisiä, pahimmillaan kolmea eri työtä tekeviä.
Joo, katsoitteko sen ikävän dokumentin, jossa tavis keskiluokan ihmiset asuivat jollain parkkialueella autossaan ja kävivät sillä useammassa työssä, koska yhden työn palkalla ei elänyt? Nainen kävi suihkun takia jossakin kuntosalilla tai uimahallissa.
Ne oli ihan normaaleja ihmisiä, mutta osa oli eronnut ja menettänyt sitä kautta rahat ja mahdollisuuden omistus/vuokra-asuntoon. Ja kun ei ollut osoitetta, oli vaikea saada työtä - ja muutenkin USA:ssa on työttömyyttä, vaikka toisin väitetään.
Oli kaukana unelmamaasta tai mahdollisuuksista ”nousta rääsyistä rikkauksiin.”
Niin, mutta tuopa ei sovikaan oikeistonarratiiviin liberaalikapitalismin ihanuudesta.
Suomessa kehitysvammainenkin elää turvatummin ja paremmin kuin Yhdysvalloissa tuollainen keskituloinen raataja jossain Kaliforniassa.
Minä ainakin tiedän, kumpi yhteiskunta on inhimillisempi ja parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alue: Aihe vapaa
Heillä ei ilmeisesti ollut terveysvakuutusta Yhdysvalloissa. Ovatkohan he Yhdysvaltojen kansalaisia? Tuskin Suomessakaan synnytys on ilmainen ulkomaalaiselle, jolla ei ole sosiaaliturvaa Suomessa. Itse Suomen kansalaisena en voi käyttää Suomessa käydessäni Suomen ilmaisia terveyspalveluja, koska minulla ei ole KELA-korttia. Kaikki täytyy maksaa itse, mutta näistä saa osan takaisin Yhdysvaltojen terveysvakuutuksesta kuitteja vastaan, kun tekee jälkikäteen anomuksen.