Lue keskustelun säännöt.
Vapaavuori: Helsinki suljetaan
24.11.2020 |
Kaikki kaupungin palvelutilat ja yleisötapahtumat esitetään suljettaviksi ja lopetettavaksi.
Kommentit (506)
Vierailija kirjoitti:
V#ttu.
Meillä koulaiset käy julkisilla koulussa. Meillä ei ole autoa kun hyvä julkinen. Lapsia pelottaa korona kun kulkevat junalla ja metrolla kouluun. Lisäksi vielä koulut auki jossa ei ole turvavälejä yms niin ahdistaa lapsia.
Mittä hittoa, miksi ei etäkoulua? Edes niille joille se sopii?
Etäkouluun 4 luokasta alkaen Helsingissä. Näin saatiin Vaasassa epidemia kuriin.
Lähiopetuksessa voisivat olla ne muutamat oppilaat, joilla oppimisvaikeuksia tai kotona mahdotonta opiskella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli kirjastoon ei pääse, mutta baariin kyllä?
Olennaista on se, että kuinka kauan tilat ovat kiinni? 2 viikkoa? Sit huomataan, ettei se riittänytkään..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
maski ei edes suojaa tai estä tartuntoja.
Kuka ottaa vastuun kun ihmisten elämiä tuhotaan koronahössötyksellä?
Kuka ottaa vastuun kun maskiin turvautuu joku riskiryhmäläinen ja saa sit tartunnan ja kuolee
Kuka ottaa vastuun kun joku koronaa sairastaa ja käyttää maskia ja siinä sivussa riskiryhmäläinen saa tartunnan ja kuolee
Pääsääntöisesti tiedonhankinta kuuluu yksilölle itselleen. Eihän kukaan kerro sitäkään, mitä pitää pukea päälleen, jos ulkona sataa vettä. Itse pitää selvittää - vaikka sitten myyjältä kysymällä - suojaako valitsemasi takki kastumiselta vai ei. Riskiryhmien kohdalla voisi olla ihan hyvä asia, jos heitä hoitavat lääkärit tai hoitajat kertoisivat, millaista suojainta heidän kannattaisi käyttää. Varsinkin, jos potilas on iäkäs tai muuten toistaitoinen ottamaan asiasta itse selvää
Et vaan ymmärrä vaikka rautalangasta vääntäis, siis maski ei suojaa tartunnalta eikä tartuttamiselta.
Maski vaikeuttaa hengittämistä, olisi mielenkiintoista tietää mitä tapahtuu ihmiselle jolla on esim sydänongelma ja joka hengittää maskin kautta ja näin saa vähemmän happea, jonka johdosta sydän alkaa pumppaan vielä enemmän ja näin sydän rasittuu, eli ehkä joku sydänsairautta poteva voi kuolla maskin johdosta koska sydän rasittuu enemmän
Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimukset joihin sinä perustat väitteesi. Eikä maski todellakaan vaikeuta hengittämistä mitenkään suuresti, vai näetkö useinkin että kirurgit pyörtyä pätkähtelevät pitkin leikkaussaleja pitkien leikkausten aikana? Läheiseni käyttää maskia aina kotinsa ulkopuolella, hänellä on keuhkoahtauman vuoksi vain n 10-20% keuhkojensa kapasiteetista toiminnassa, eikä koe että maski haittaisi hänen menoaan mitenkään.
Ja jos on niitä henkilöitä joilla maski oikeasti aiheuttaa jotain oireita, niin hei, sitä suuremmalla syyllä meidän muiden tulisi käyttää maskeja, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, ettei peruskouluja laiteta kiinni uudelleen. Kaikilla ei ole kotona päivisin vanhempaa huolehtimassa oppimisesta, vaan moni lapsi jää siinä kohtaa aikalailla heitteille.
Viime keväänä osa lapsista notkui päivät keskustassa ja teki tehtäviä ehkä illalla vanhempien avulla, jos edes teki kaikkia tehtäviä.
Parempi lasten on koulussa olla, kuin vaikka kauppojen auloissa notkumassa.Toki moni ajattelee asiaa vain omalta kannalta jos itse on vaikka kotiäiti, työtön tai pystyy tekemään joustavasti etätöitä kotona. Kaikilla ei kuitenkaan ole tällaista tilannetta.
Todellinen syy etäopetuksen vastustamiseen on siinä että etätöitä tekevien vanhempien hermot eivät kestä omia lapsiaan. Koko ajan toisessa huoneessa töitään tekevässä puolisossakin on jo kestämistä ja vielä lapset siihen tekemään läksyjään niin pinna katkeaa.
Entäs, kun kummankin vanhemman pitäisi tehdä etätöitä ja siinä samalla valvot lasten etäopetusta tai keksit esikouluikäiselle tekemistä, valmistat ruuan ja ohjailet lapsia? Tämä oli kevään tilanne monessa perheessä.
Eli mikä on sinun ehdotuksesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kontulan kingillä on skeidat housussa, kun pitäisi seuraava suojatyöpaikka järjestää itselle, ja kokkarit ovat menettämässä ykköspaikkansa sen vuoksi. Ainoa lohtu on se, ettei ainakaan huonompaa voi tulla tilalle. Toivottavasti saadaan lisää vihreitä ja veroja. Niitä kuplauunot rakastavat.
Ei kai kirjastot ole menossa kiinni?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaikisen kaupan, kuppilan jne oveen iso kyltti NO MASK NO SERVICE
Jokohan alkaisi tehoamaan.Joka kaupan eteen kyltti "NO SERVICE FOR MENTALLY ILL HYSTERICS". Englannissa on pidetty maskeja jo monta kuukautta, ja tartuntamäärät ovat ennätyslukemissa. Kerropa mistä se johtuu? Maskien mielettömästä ennalta ehkäisevästä tehostako? Joo, saa nauraa.
Oletko ajatellut, että ilman maskeja tartuntamäärät voisivat olla vieläkin isompia? Eihän kukaan ole missään luvannutkaan, että pelkkä maskinkäyttö poistaa koronan, se on yksi juttu muiden joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt katsotaan kun kansa tuhoaa itseään.
Kaikki kuulemma tehdään riskiryhmän takia, paljonko riskiryhmään kuuluu porukkaa? yli 70 vuotiaat ja vakavasti sairaat
Jokainen koronarajoitteiden tukia nyt taputteleen itseään olkapäähän ja sanomaan että voi ku oon hyvä ihminen, vastuullinen sellainen kun kaiken sen teen riskiryhmän takia.
Koronan jälkeen influenssankin takia kaikki paikat kiinni
Paitsi että ei pelkästään riskiryhmän. Meidän kaikkien vuoksi. A) jos iso osa ihmisiä sairastuu yhtä aikaa, millä sinä rajaat ketkä pääsevät sairaalahoitoon? Alle 30v urheilijat? B) alustavien tietojen mukaan korona saattaa aiheuttaa lievänäkin sairastettuna vakavia komplikaatioita paljon useammalle kuin influenssa, mukaanluettuna veritulpat tai väsymysoireyhtymät.
Luuletko että nuo eivät vaikuta Suomen talouteen? Ihan oikeasti?Nyt katsotaan kun kansa tuhoaa itseään rajoitteilla, katsotaan sitten mihin tämä kaikki johtaa.
Niin, olisihan tämänkin voinut jättää välistä. Mutta ilmeisesti monelle on ollut liian vaikeaa pitää sitä maskia ja turvaväliä, ihan siihen pisteeseen että on pitänyt ihan netissä asti käydä nauramassa päin naamaa näille suosituksille ja määkimässä kuinka vain lampaat alistuu. No, nyt joutuu alistumaan näiden maskistakieltäytyjien vuoksi kaikki muutkin. Rajoitteista voi syyttää ihan täysin suoraan heitä. Mitään pakkokeinoja ei olisi tarvinnut tulla jos aikuiset ihmiset olisivat osanneet noudattaa _suosituksia_
Ei maski suojaa tartuttamiselta eikä tartunnalta, mieti sitä ihan oikeesti niin ymmärrät, ei sitä ole vaikea oivaltaa. 100 000 virusta pöllähtää yskäyksessä ilmaan, ei siinä auta maski ei niin yskijällä eikä yskijän vieressä olevalla vaikka kuinka olisi maski
Kyllä se ihan oikeasti auttaa, nimenomaan sillä yskijällä. Tutkimuksia aiheesta on montakin. Tässä vaikka yksi https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov…
virus on kooltaan 20 000 osa millimetristä ja niitä tulee yskäyksessä 100 000, siitä huolimatta sinä uskot että maski suojaa, ei voi muuta kuin ihmitellä miten ihminen ei käytä omia aivoja.
Sen ymmärrän että maski rauhoittaa psyykkisesti
Niin, maskihan (tavallinen kirurginen maski) suojaa eritteiltä, kuten syljeltä, jotka voivat sisältää viruksia ja bakteereja. Lisäksi maski suojaa suuremmilta partikkeleilta. Tavoitteena vähentää pärskeiden ja roiskeiden kautta leviämistä.
Maskit, jotka suojaavat pieniltä partikkeleilta ovat asia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt katsotaan kun kansa tuhoaa itseään.
Kaikki kuulemma tehdään riskiryhmän takia, paljonko riskiryhmään kuuluu porukkaa? yli 70 vuotiaat ja vakavasti sairaat
Jokainen koronarajoitteiden tukia nyt taputteleen itseään olkapäähän ja sanomaan että voi ku oon hyvä ihminen, vastuullinen sellainen kun kaiken sen teen riskiryhmän takia.
Koronan jälkeen influenssankin takia kaikki paikat kiinni
Paitsi että ei pelkästään riskiryhmän. Meidän kaikkien vuoksi. A) jos iso osa ihmisiä sairastuu yhtä aikaa, millä sinä rajaat ketkä pääsevät sairaalahoitoon? Alle 30v urheilijat? B) alustavien tietojen mukaan korona saattaa aiheuttaa lievänäkin sairastettuna vakavia komplikaatioita paljon useammalle kuin influenssa, mukaanluettuna veritulpat tai väsymysoireyhtymät.
Luuletko että nuo eivät vaikuta Suomen talouteen? Ihan oikeasti?Nyt katsotaan kun kansa tuhoaa itseään rajoitteilla, katsotaan sitten mihin tämä kaikki johtaa.
Niin, olisihan tämänkin voinut jättää välistä. Mutta ilmeisesti monelle on ollut liian vaikeaa pitää sitä maskia ja turvaväliä, ihan siihen pisteeseen että on pitänyt ihan netissä asti käydä nauramassa päin naamaa näille suosituksille ja määkimässä kuinka vain lampaat alistuu. No, nyt joutuu alistumaan näiden maskistakieltäytyjien vuoksi kaikki muutkin. Rajoitteista voi syyttää ihan täysin suoraan heitä. Mitään pakkokeinoja ei olisi tarvinnut tulla jos aikuiset ihmiset olisivat osanneet noudattaa _suosituksia_
Ei maski suojaa tartuttamiselta eikä tartunnalta, mieti sitä ihan oikeesti niin ymmärrät, ei sitä ole vaikea oivaltaa. 100 000 virusta pöllähtää yskäyksessä ilmaan, ei siinä auta maski ei niin yskijällä eikä yskijän vieressä olevalla vaikka kuinka olisi maski
Kyllä se ihan oikeasti auttaa, nimenomaan sillä yskijällä. Tutkimuksia aiheesta on montakin. Tässä vaikka yksi https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov…
virus on kooltaan 20 000 osa millimetristä ja niitä tulee yskäyksessä 100 000, siitä huolimatta sinä uskot että maski suojaa, ei voi muuta kuin ihmitellä miten ihminen ei käytä omia aivoja.
Sen ymmärrän että maski rauhoittaa psyykkisesti
Tutkimukset eivät sinua auta ymmärtämään? Iso osa niistä viruspartikkeleista on kiinni isommissa partikkeleissa, jolloin ne jäävät ns haaviin. Kaikki eivät. Lisäksi on havaittu että maskia käyttäneet sairastuvat sairastuessaan lievemmin koska viruskuorma jää pienemmäksi. Tämä on sekä henkilön itsensä kannalta erinomaista, että kansantalouden koska tällainen henkilö ei suurimmalla todennäköisyydellä vaadi sairaalahoitoa ja pääsee nopeammin takaisin töihin. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? Varsinkin kun tutkimuksia et osaa linkata tai lukea, öyhöttää vaan väitteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
maski ei edes suojaa tai estä tartuntoja.
Kuka ottaa vastuun kun ihmisten elämiä tuhotaan koronahössötyksellä?
Kuka ottaa vastuun kun maskiin turvautuu joku riskiryhmäläinen ja saa sit tartunnan ja kuolee
Kuka ottaa vastuun kun joku koronaa sairastaa ja käyttää maskia ja siinä sivussa riskiryhmäläinen saa tartunnan ja kuolee
Pääsääntöisesti tiedonhankinta kuuluu yksilölle itselleen. Eihän kukaan kerro sitäkään, mitä pitää pukea päälleen, jos ulkona sataa vettä. Itse pitää selvittää - vaikka sitten myyjältä kysymällä - suojaako valitsemasi takki kastumiselta vai ei. Riskiryhmien kohdalla voisi olla ihan hyvä asia, jos heitä hoitavat lääkärit tai hoitajat kertoisivat, millaista suojainta heidän kannattaisi käyttää. Varsinkin, jos potilas on iäkäs tai muuten toistaitoinen ottamaan asiasta itse selvää
Et vaan ymmärrä vaikka rautalangasta vääntäis, siis maski ei suojaa tartunnalta eikä tartuttamiselta.
Maski vaikeuttaa hengittämistä, olisi mielenkiintoista tietää mitä tapahtuu ihmiselle jolla on esim sydänongelma ja joka hengittää maskin kautta ja näin saa vähemmän happea, jonka johdosta sydän alkaa pumppaan vielä enemmän ja näin sydän rasittuu, eli ehkä joku sydänsairautta poteva voi kuolla maskin johdosta koska sydän rasittuu enemmän
Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimukset joihin sinä perustat väitteesi. Eikä maski todellakaan vaikeuta hengittämistä mitenkään suuresti, vai näetkö useinkin että kirurgit pyörtyä pätkähtelevät pitkin leikkaussaleja pitkien leikkausten aikana? Läheiseni käyttää maskia aina kotinsa ulkopuolella, hänellä on keuhkoahtauman vuoksi vain n 10-20% keuhkojensa kapasiteetista toiminnassa, eikä koe että maski haittaisi hänen menoaan mitenkään.
Ja jos on niitä henkilöitä joilla maski oikeasti aiheuttaa jotain oireita, niin hei, sitä suuremmalla syyllä meidän muiden tulisi käyttää maskeja, eikö?
Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimukset, joissa todistetaan, että maskin käyttö kontolloimattomassa ympäristössä ammattitaidottomien ihmisten kesken vähentää mitään tartuntatautia. Kaikki väitteet ko. hyödyistä on mutujuttuja, joista asiantuntijat ovat eri mieltä. Suomeen tosin mahtuu vain yksi totuus, joten sellaisia uutisia täältä on turha hakea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuori: Suuri osa väestöstä ei noudata suosituksia.
= Itäkeskuksessa
Vapaavuori sanoi kylläkin että suurin osa noudattaa suosituksia. Joten sekä lainauksesi että oma päätelmäsi ovat metsässä jo lähtiäisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, ettei peruskouluja laiteta kiinni uudelleen. Kaikilla ei ole kotona päivisin vanhempaa huolehtimassa oppimisesta, vaan moni lapsi jää siinä kohtaa aikalailla heitteille.
Viime keväänä osa lapsista notkui päivät keskustassa ja teki tehtäviä ehkä illalla vanhempien avulla, jos edes teki kaikkia tehtäviä.
Parempi lasten on koulussa olla, kuin vaikka kauppojen auloissa notkumassa.Toki moni ajattelee asiaa vain omalta kannalta jos itse on vaikka kotiäiti, työtön tai pystyy tekemään joustavasti etätöitä kotona. Kaikilla ei kuitenkaan ole tällaista tilannetta.
Todellinen syy etäopetuksen vastustamiseen on siinä että etätöitä tekevien vanhempien hermot eivät kestä omia lapsiaan. Koko ajan toisessa huoneessa töitään tekevässä puolisossakin on jo kestämistä ja vielä lapset siihen tekemään läksyjään niin pinna katkeaa.
Entäs, kun kummankin vanhemman pitäisi tehdä etätöitä ja siinä samalla valvot lasten etäopetusta tai keksit esikouluikäiselle tekemistä, valmistat ruuan ja ohjailet lapsia? Tämä oli kevään tilanne monessa perheessä.
Eli mikä on sinun ehdotuksesi?
Olen eri kirjoittaja, mutta minun ehdotukseni on että 5lk-> etäopetukseen. Pikkukoululaisilla lähiopetus jatkuu samalla tyylillä kuin nytkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten hyvä, mutta peruskouluissa olisi voinut olla osittainen etäopetus siten, että 4 lk ylöspäin olisi annettu vanhemmille oikeus valita, onko lapsensa etäopetuksessa vai koulussa, sen mukaan mikä on kunkin perheen/oppilaan yksilöllinen tilanne huomioonottaen järkevintä.
Muuten ihan kiva idea, mutta se etäopetus vie kokonaan ainakin yhden opettajan, jolloin jos 40 luokan oppilaasta 2 jää etäopetukseen, on heillä 1 oma opettaja ja muilla 38 sitten vain 1. Näethän itsekin ettei se onnistuisi.
Sitten kun opettaja sairastaa, niin ei se ope enää opeta ollenkaan.
Sitäkö tässä halutaan.
Yksi huomautus siihen että pk-seudulla käy opettamassa opettajia ihan Turusta asti.
Nämä ovat yksi potentiaalinen ryhmä levittämään tautia junien kautta aina vaikka turun lähiliikenteeseen asti aina Kaarinaan saakka.
Töissä käy porukkaa jopa Jyväskylästä asti.
Yksi altistunut levittää tautia pitkän matkan lähiliikenteessä.
Lapset on yksi todella suuri määrä potentiaalisia levittäjiä.
Lähes koko vuoden on teini opiskellut Helsinkiläisessä lukiossa läsnä olevana, jossa vain osa on pitänyt naamaria kasvoilla. Yhtään opettajaa ei ole koronan vuoksi ollut poissa koulusta ja vain yksi oppilas, ja hänkin vain siitä syystä, että sai tartunnan kotoa. Itse ei edes tiennnyt ennen testiä, koska mitään oireita ei ollut. Siinä tosiasiaa hysteriaa sairastaville.
Voihan olla niinkin että kun asiaa lähdetään tutkimaan tarkkaan niin juuri tuo oppilas on yksi pääasiallisia syypäitä tähän tilanteeseen ja homma on roihahtanut käsistä.
Et voi esittää asiaa noin, koska ei ole tutkittu kuinka monta on saanut oikeasti tartunnan.
Nyt väität että ei ole saanut tartuntaa, mutta jostain kummasta ihmiset niitä tartuntoja vain saa ja määrät kasvaa kokoajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, ettei peruskouluja laiteta kiinni uudelleen. Kaikilla ei ole kotona päivisin vanhempaa huolehtimassa oppimisesta, vaan moni lapsi jää siinä kohtaa aikalailla heitteille.
Viime keväänä osa lapsista notkui päivät keskustassa ja teki tehtäviä ehkä illalla vanhempien avulla, jos edes teki kaikkia tehtäviä.
Parempi lasten on koulussa olla, kuin vaikka kauppojen auloissa notkumassa.Toki moni ajattelee asiaa vain omalta kannalta jos itse on vaikka kotiäiti, työtön tai pystyy tekemään joustavasti etätöitä kotona. Kaikilla ei kuitenkaan ole tällaista tilannetta.
Todellinen syy etäopetuksen vastustamiseen on siinä että etätöitä tekevien vanhempien hermot eivät kestä omia lapsiaan. Koko ajan toisessa huoneessa töitään tekevässä puolisossakin on jo kestämistä ja vielä lapset siihen tekemään läksyjään niin pinna katkeaa.
Entäs, kun kummankin vanhemman pitäisi tehdä etätöitä ja siinä samalla valvot lasten etäopetusta tai keksit esikouluikäiselle tekemistä, valmistat ruuan ja ohjailet lapsia? Tämä oli kevään tilanne monessa perheessä.
Eli mikä on sinun ehdotuksesi?
Eri. Mutta kaikki muu kiinni, jotta peruskoululaiset voi käydä koulunsa rauhassa lähiopetuksessa. Riskiryhmäläisten pitää ottaa myös vastuuta tulevasta polvesta eikä altistaa itseään ulkona. Ja viittaa näihin yliaktiivisiin eläkeläisiin.
Lapset ja työssäkäyvät edellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt katsotaan kun kansa tuhoaa itseään.
Kaikki kuulemma tehdään riskiryhmän takia, paljonko riskiryhmään kuuluu porukkaa? yli 70 vuotiaat ja vakavasti sairaat
Jokainen koronarajoitteiden tukia nyt taputteleen itseään olkapäähän ja sanomaan että voi ku oon hyvä ihminen, vastuullinen sellainen kun kaiken sen teen riskiryhmän takia.
Koronan jälkeen influenssankin takia kaikki paikat kiinni
Paitsi että ei pelkästään riskiryhmän. Meidän kaikkien vuoksi. A) jos iso osa ihmisiä sairastuu yhtä aikaa, millä sinä rajaat ketkä pääsevät sairaalahoitoon? Alle 30v urheilijat? B) alustavien tietojen mukaan korona saattaa aiheuttaa lievänäkin sairastettuna vakavia komplikaatioita paljon useammalle kuin influenssa, mukaanluettuna veritulpat tai väsymysoireyhtymät.
Luuletko että nuo eivät vaikuta Suomen talouteen? Ihan oikeasti?Nyt katsotaan kun kansa tuhoaa itseään rajoitteilla, katsotaan sitten mihin tämä kaikki johtaa.
Niin, olisihan tämänkin voinut jättää välistä. Mutta ilmeisesti monelle on ollut liian vaikeaa pitää sitä maskia ja turvaväliä, ihan siihen pisteeseen että on pitänyt ihan netissä asti käydä nauramassa päin naamaa näille suosituksille ja määkimässä kuinka vain lampaat alistuu. No, nyt joutuu alistumaan näiden maskistakieltäytyjien vuoksi kaikki muutkin. Rajoitteista voi syyttää ihan täysin suoraan heitä. Mitään pakkokeinoja ei olisi tarvinnut tulla jos aikuiset ihmiset olisivat osanneet noudattaa _suosituksia_
Ei maski suojaa tartuttamiselta eikä tartunnalta, mieti sitä ihan oikeesti niin ymmärrät, ei sitä ole vaikea oivaltaa. 100 000 virusta pöllähtää yskäyksessä ilmaan, ei siinä auta maski ei niin yskijällä eikä yskijän vieressä olevalla vaikka kuinka olisi maski
Kyllä se ihan oikeasti auttaa, nimenomaan sillä yskijällä. Tutkimuksia aiheesta on montakin. Tässä vaikka yksi https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov…
virus on kooltaan 20 000 osa millimetristä ja niitä tulee yskäyksessä 100 000, siitä huolimatta sinä uskot että maski suojaa, ei voi muuta kuin ihmitellä miten ihminen ei käytä omia aivoja.
Sen ymmärrän että maski rauhoittaa psyykkisesti
Tutkimukset eivät sinua auta ymmärtämään? Iso osa niistä viruspartikkeleista on kiinni isommissa partikkeleissa, jolloin ne jäävät ns haaviin. Kaikki eivät. Lisäksi on havaittu että maskia käyttäneet sairastuvat sairastuessaan lievemmin koska viruskuorma jää pienemmäksi. Tämä on sekä henkilön itsensä kannalta erinomaista, että kansantalouden koska tällainen henkilö ei suurimmalla todennäköisyydellä vaadi sairaalahoitoa ja pääsee nopeammin takaisin töihin. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? Varsinkin kun tutkimuksia et osaa linkata tai lukea, öyhöttää vaan väitteitä.
10+ tutkimusta, jossa maskit todettiin lähes tai kokonaan hyödyttömiksi.
https://swprs.org/face-masks-evidence/
So far, most studies found little to no evidence for the effectiveness of cloth face masks in the general population, neither as personal protective equipment nor as a source control. (Source control= muiden suojaaminen)
Maskien suositteleminen tai pakottaminen on pelkkä poliittinen päätös.
Baareihin pääsee siis edelleen ihan normisti, vetämään pää täyteen klo 22 mennessä (maskin käyttö silloin on myös vähän hankalaa), mutta kirjastoon ei pääse..? Nyt tarvii myös hallituksen toimia, muuten menee kyllä viimeinenkin järki tästä Suomen koronalogiikasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
maski ei edes suojaa tai estä tartuntoja.
Kuka ottaa vastuun kun ihmisten elämiä tuhotaan koronahössötyksellä?
Kuka ottaa vastuun kun maskiin turvautuu joku riskiryhmäläinen ja saa sit tartunnan ja kuolee
Kuka ottaa vastuun kun joku koronaa sairastaa ja käyttää maskia ja siinä sivussa riskiryhmäläinen saa tartunnan ja kuolee
Pääsääntöisesti tiedonhankinta kuuluu yksilölle itselleen. Eihän kukaan kerro sitäkään, mitä pitää pukea päälleen, jos ulkona sataa vettä. Itse pitää selvittää - vaikka sitten myyjältä kysymällä - suojaako valitsemasi takki kastumiselta vai ei. Riskiryhmien kohdalla voisi olla ihan hyvä asia, jos heitä hoitavat lääkärit tai hoitajat kertoisivat, millaista suojainta heidän kannattaisi käyttää. Varsinkin, jos potilas on iäkäs tai muuten toistaitoinen ottamaan asiasta itse selvää
Et vaan ymmärrä vaikka rautalangasta vääntäis, siis maski ei suojaa tartunnalta eikä tartuttamiselta.
Maski vaikeuttaa hengittämistä, olisi mielenkiintoista tietää mitä tapahtuu ihmiselle jolla on esim sydänongelma ja joka hengittää maskin kautta ja näin saa vähemmän happea, jonka johdosta sydän alkaa pumppaan vielä enemmän ja näin sydän rasittuu, eli ehkä joku sydänsairautta poteva voi kuolla maskin johdosta koska sydän rasittuu enemmän
Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimukset joihin sinä perustat väitteesi. Eikä maski todellakaan vaikeuta hengittämistä mitenkään suuresti, vai näetkö useinkin että kirurgit pyörtyä pätkähtelevät pitkin leikkaussaleja pitkien leikkausten aikana? Läheiseni käyttää maskia aina kotinsa ulkopuolella, hänellä on keuhkoahtauman vuoksi vain n 10-20% keuhkojensa kapasiteetista toiminnassa, eikä koe että maski haittaisi hänen menoaan mitenkään.
Ja jos on niitä henkilöitä joilla maski oikeasti aiheuttaa jotain oireita, niin hei, sitä suuremmalla syyllä meidän muiden tulisi käyttää maskeja, eikö?Olisi mielenkiintoista nähdä tutkimukset, joissa todistetaan, että maskin käyttö kontolloimattomassa ympäristössä ammattitaidottomien ihmisten kesken vähentää mitään tartuntatautia. Kaikki väitteet ko. hyödyistä on mutujuttuja, joista asiantuntijat ovat eri mieltä. Suomeen tosin mahtuu vain yksi totuus, joten sellaisia uutisia täältä on turha hakea.
Tämä. Sananvapaus on kaventunut koronan aikana.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kirjastot ole menossa kiinni?
Miksi ne kirjastot pitäisi pitää auki? Tiedätkö kuinka paljon ihmisiä niissä käy päivittäin käpälöimässä kirjoja ja yskimässä tilat täyteen vaikka käsidesiä on joka paikassa ja maskeja suositellaan? Tiedätkö kuinka paljon nuoria istuu päivät pitkät pelaamassa kirjastossa?
Minä tiedän ja voin kertoa että paljon. Nyt jo virkailijoiden pitää pitää maskit päällä takahuonetta myöten. Toivottavasti kirjastot suljetaan kokonaan tai jätetään vain yksi piste auki josta voi noutaa tai jonne palauttaa. Helsingissä esim Oodin aula.
Olen itsekin ihmetellyt, että ikä ihmeen velvollisuus minulla oli kasvattaa lapseni, kun he olisivat ihan itse hoitaa sen. Heikommat sortuu elon tiellä tapasi ukkikin sanoa, kun äitipuoli heitti 10-vuotiaana pihalle ja joutui itsensä elättämään tukkimetsässä.