Keiden vika se on, ettei Suomessa ole työtä?

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:11"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:02"]

Paperiteollisuuden tappoi Suomesta vahvat ammattiliitot. Kun palkkaa vaadittiin aina vaan lisää ja mikään ei kelvannut, ainoa ja oikea ratkaisu saada ne firmat pysymään pystyssä oli viedä ne ulkomaille tai myydä pois.

Tästä ei saa puhua ja ihmiset hyssyttelee, mutta valitettavasti tää on totta.

[/quote]

Höpsis. Paperiteollisuuden tappoi sijainti. Tehtaat ovat kaukana nopeimmin kasvavista markkinoista ja eucalyptusmetsistä. Paperiteollisuus on erittäin pääomavaltainen ala ja paperityöläisten liksat ovat yksi kärpäsen kakka suhteessa muihin tuotannontekijöihin.

[/quote]

Jep, suomalainen puu on liian hidaskasvuista pikavoittoja tavoitteleville markkinoille ja se logistiikka yms.

Ammattiliittokorttia heiluttaville: Mitenkäs on mahdollista, että Saksassa on vielä hyvää kansallista teollisuustuotantoa, vaikka siellä on erittäin vahvat ammattiliitot. Suomessa ammattiliitot ovat hyvin heikoilla nykymaailmassa eikä niillä ole paljonkaan valtaa asioihin. Siitä on pitänyt huolen mm. yt-laki sekä sellaisten ihmisten joukkopako ammattiliittojen jäsenistöstä, jotka joko pitävät itseään korvaamattomana työnantajalleen tai luulevat olevansa asiantuntijoina tai pikkupomoina niin korkeassa asemassa, että suorastaan edustavat työnantajaa eikä työntekijäpuolta.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 14:32"]No kyllä minusta yksi pointti on se, että ihmiset haluavat ostaa kaiken mahdollisimman halvalla, ihan sama missä on tuotettu ja onko edes kestävää. Kun halvalla saadaan, ei paljon nappaa jonkun bangladeshilaisen lapsen työolot ja se, että Suomessa moni voisi tehdä ompelutöitä. Muotirytkyt ovat joka tapauksessa puolen vuoden päästä niin noloja käyttää, ettei väliä, vaikka ne heti hajoaisivatkin. Tuntuu, että nuorten pitää aina saada uusia muotijuttuja, mutta eivät ihan vanhuksetkaan totisesti syyttömiä ole. Mummot ostelevat lapsille kaikenlaisia hauskoja made in China -muovihärpäkkeitä, joilla saavat suosion itselleen ja poru alkaa, kun lelu hajoaa heti mummon lähdettyä... Mutta sitten voi aina ostaa uutta, kun niin halvalla saa. Tämä nyt on vain yksi näkökulma, mutta kuitenkin.

[/quote]

Osta siinä kalliimmalla suomalaista, kun halvimpaankaan kiinalaiseen ei aina ole varaa. Saan palkkaa alle 1500 euroa kuussa, mikä on alle työehtosopimuksen. Palkankorotusvaateet ovat tässä firmassa kohtuuttomia, tietenkin.

[/quote]

En tietenkään tarkoita syyllistää heitä, joilla ei ole varaa valita tai valinta pikemminkin usein kallistuu siihen, ettei ollutkaan varaa ostaa mitään. Tarkoitan sitä melkoisen suurta osaa ihmisistä, joilla sitä varaa kuitenkin on. Ei mitään miljonäärejä, mutta heitä, joiden ei tarvitse jokaista senttiä venyttää soikeaksi. Joillakin sitten se köyhyyskin varmaan selittyy omilla ostotottumuksilla, ei palkalla, jos on tapana ostella sitä sun tätä pientä, kun halvalla saa, jotta "köyhän" elämä vähän piristyisi. Säästäisivät niitä pikkuhiluja ja ostaisivat myöhemmin jotain suomalaista, toivottavasti kestävää. Ainahan suomalainen ei ole kestävää, joku Nanso-brändi on minusta laadultaan verrattavissa ihan halvimpaan markettirytkyyn, surullista. Eli oikeasti köyhiä en halua syyllistää, mutta mitä ihan liikkuessa ympärilleen katselee, niin noin keskimäärin ei kyllä suomalaiset ole minusta köyhiä ja kipeitä.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 15:30"]Itse työntekijänä sanoisin että yksi ongelma on myös työantajan "oikeudet"

Ajottain on todella vaikeaa saada oikeasti pätevää ja ammttitaitoista henkilöä töihin. Omaan työpaikkaan palkattiin yksi henkilö, mikä on koko ajan saikulla ja jättää töitä tekemättä.. Tälläistä ihmistä on todella vaikea saada pihalle koeajan jälkeen. Laskee kaikkien työmotivaatiota, kun joku ei tee.. :( Koeajalla oli niin mukava ja reipas.. Mutta kun vakkaripaikan sai, niin johan muuttu käytös.. On vielä pieni työporukka, huomaa että kaikkia vituttaa tmä henkilö, mutta asialle ei voi tehdä toistaiseksi mitään. :(

Ja olen ehdottomasti myös sitä mieletä, että on hyvä että on kaikenmaailman irtisanomisoikeudet yms. Ettei ihmisiä potkita "noin vain" pihalle, mutta jotkut käyttää tätä systeemiä häikäilemättömästi väärin!

[/quote]

Mikä siinä lusmun irtisanomisessa on niin vaikeaa? Yhden hengen yt:t vaan pystyyn!

Ahkeria tulijoita olisi tilalle.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 15:18"]

2. Suomalaiset yrityspomot irtisanoaa paniikissa porukkaa, kun eivät keksi muuta (onnistuneen johtajan pitäisi keksiä lisää bisnestä, eikä tyytyä tehostamaan vain olemassa olevaa) ja tärkeintä on taata itselle nopeasti iso eläke ja edut, kun ei se homma kuitenkaan toimi ja pitää päästä asap eläkkeelle nauttimaa golfaamisesta.

[/quote]

Tämä on yksi hyvin tyypillinen ilmiö nykyajan Suomessa. Johtajilta puuttuu visio ja kyky kehittää liiketoimintaa, suomalainen johtaja osaa vaan säästää ja antaa kenkää. Johtajien palkkiot ei monessakaan firmassa ole missään suhteessa heidän työnsä tulokseen. Kuitenkaan pidemmän päälle yt-neuvotteluilla aikaansaadut säästöt ja osakekurssien nousut eivät riitä viemään firmaa eteenpäin.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 15:30"]

Itse työntekijänä sanoisin että yksi ongelma on myös työantajan "oikeudet"

Ajottain on todella vaikeaa saada oikeasti pätevää ja ammttitaitoista henkilöä töihin. Omaan työpaikkaan palkattiin yksi henkilö, mikä on koko ajan saikulla ja jättää töitä tekemättä.. Tälläistä ihmistä on todella vaikea saada pihalle koeajan jälkeen. Laskee kaikkien työmotivaatiota, kun joku ei tee.. :( Koeajalla oli niin mukava ja reipas.. Mutta kun vakkaripaikan sai, niin johan muuttu käytös.. On vielä pieni työporukka, huomaa että kaikkia vituttaa tmä henkilö, mutta asialle ei voi tehdä toistaiseksi mitään. :(

Ja olen ehdottomasti myös sitä mieletä, että on hyvä että on kaikenmaailman irtisanomisoikeudet yms. Ettei ihmisiä potkita "noin vain" pihalle, mutta jotkut käyttää tätä systeemiä häikäilemättömästi väärin!

[/quote]

Jos työnantajallesi annetaan oikeus potkia tosta noin vaan pihalle, luuletko että se potkiminen rajoittuu tuohon yhteen tyyppiin? Esim. vanhoja ja kalliita työntekijöitä voisi olla kiusaus monottaa pihalle, ja ottaa vastavalmistuneita ja halpoja tilalle. Moni tietty kuvittelee olevansa kokeneena korvaamaton, tai ainakin liki korvaamaton, harva kuitenkaan todellisuudessa on.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 13:16"]

Ay-liikkeen.

[/quote]

Niinpä.

http://www.ts.fi/uutiset/talous/612120/Finnprotein+vetoaa+tyontekijoihin

Paperiteollisuuden tappoi Suomesta vahvat ammattiliitot. Kun palkkaa vaadittiin aina vaan lisää ja mikään ei kelvannut, ainoa ja oikea ratkaisu saada ne firmat pysymään pystyssä oli viedä ne ulkomaille tai myydä pois.

Tästä ei saa puhua ja ihmiset hyssyttelee, mutta valitettavasti tää on totta.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 11:58"]

?

[/quote]

No se nyt ei vittu ainakaan ole työttömien vika! Ei vaikka ns. menestyjät muuta vinkuisivat!

Suomessa on työtä. Se ei vain kelpaa työttömille.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 13:16"]

Ay-liikkeen.

[/quote]

Niinpä.

http://www.ts.fi/uutiset/talous/612120/Finnprotein+vetoaa+tyontekijoihin

[/quote]

Tuota vaan ei Suomessa kukaan halua myöntää, mutta näkeehän sen kun kaikki teollisuus pakenee täältä.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:04"]

Suomessa on työtä. Se ei vain kelpaa työttömille.

[/quote]

Heti kelpaa kun maksetaan kohtuullinen palkka, liikaa teetetään töitä ilmaiseksi, ja kenelläkään ei ole sitten varaa kuluttaa, kuihtuuhan siinä markkinat.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:02"]

Paperiteollisuuden tappoi Suomesta vahvat ammattiliitot. Kun palkkaa vaadittiin aina vaan lisää ja mikään ei kelvannut, ainoa ja oikea ratkaisu saada ne firmat pysymään pystyssä oli viedä ne ulkomaille tai myydä pois.

Tästä ei saa puhua ja ihmiset hyssyttelee, mutta valitettavasti tää on totta.

[/quote]

Höpsis. Paperiteollisuuden tappoi sijainti. Tehtaat ovat kaukana nopeimmin kasvavista markkinoista ja eucalyptusmetsistä. Paperiteollisuus on erittäin pääomavaltainen ala ja paperityöläisten liksat ovat yksi kärpäsen kakka suhteessa muihin tuotannontekijöihin.

Vika on meidän. Haluamme ostaa asioita mahdollisimman halvalla ja jotta voisimme ostaa, täytyy ne tuottaa halvalla. Samaan aikaan emme kuitenkaan ole valmiit luopumaan hyvistä eduistamme, kuten palkoista, eläkkeestä ja sosiaaliturvasta. Eli Suomesta täytyy siirtää valmistus muualle, koska kuluttajat eivät ole valmiit maksamaan tuotteista niin paljon, kun niiden tuottaminen Suomessa maksaisi. Myös yrityksiin sijoittaneet haluavat rahoilleen tuottoa. Koska Suomessa työ on kallista, kannatta työ yrittäjän näkökulmasta teettää muualla, jotta saa voittoa (rahaa) elämiseen.

Työttömyyttä on myös sen vuoksi, ettemme esim enää käytä niin paljon paperia... Tietyt Suomessa aiemmin vahvat toimialat ovat menettäneet joko markkinaosuuksia (Nokia) tai markkinat ovat supistuneet (paperiteollisuus).

Miten saadaan töitä: tuetaan yrityksiä kasvamaan kansainvälisille kasvumarkkinoille, ostetaan kotimaista jne..

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:11"]

Vika on meidän. Haluamme ostaa asioita mahdollisimman halvalla ja jotta voisimme ostaa, täytyy ne tuottaa halvalla. Samaan aikaan emme kuitenkaan ole valmiit luopumaan hyvistä eduistamme, kuten palkoista, eläkkeestä ja sosiaaliturvasta. Eli Suomesta täytyy siirtää valmistus muualle, koska kuluttajat eivät ole valmiit maksamaan tuotteista niin paljon, kun niiden tuottaminen Suomessa maksaisi. Myös yrityksiin sijoittaneet haluavat rahoilleen tuottoa. Koska Suomessa työ on kallista, kannatta työ yrittäjän näkökulmasta teettää muualla, jotta saa voittoa (rahaa) elämiseen.

Työttömyyttä on myös sen vuoksi, ettemme esim enää käytä niin paljon paperia... Tietyt Suomessa aiemmin vahvat toimialat ovat menettäneet joko markkinaosuuksia (Nokia) tai markkinat ovat supistuneet (paperiteollisuus).

Miten saadaan töitä: tuetaan yrityksiä kasvamaan kansainvälisille kasvumarkkinoille, ostetaan kotimaista jne..

[/quote]

Kopiopaperia menee vaikka kuinka paljon.

Jos jollakin hienopaperilla menee huonommin, kartonkia tarvitaan aina.

Samoin talous ja WC paperin käyttö ei ole vähentynyt.

Kun koneet seisoo lakkojen takia, siinä puhutaan todella isoista summista / vrk.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:04"]

Suomessa on työtä. Se ei vain kelpaa työttömille.

[/quote] Siellähän se on hyvä suojatyöpaikasta huudella. sä voisit miettii et oisko susta oikeesti elättään ittes omalla työlläs..... mitä teet? T. ent yrittäjä ...putkiala

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 13:03"]

6, kuinka paljon työtä suomalaisille on tuonut tällä hetkellä rakenteilla oleva ydinvoimala??? Ja kuinka paljon siihen on kannattanut rahaa pistää? Se venäläinen ydinvoimala voisi ehkä alkaa tuottaa voittoa vuonna 2045, ajattelitko sitä odotella?

[/quote]

Ja Pyhäjoen ydinvoimalan rakentaminen luultavasti perutaan pian kokonaan.

Vähemmän tuhlaavaa elämäntapaa ei VTT kehitä. Se olisi arktis-Suomessa tarpeen, kun Isoraha menee etelään. Miten on SITRAN JA MOTIVAN laita, eivät IS,IL:n suurissa otsikoissa.

 Tätä ketjua, kun lukee, niin ymmärtää miksi vvm:n paikalla on ylipainoinen entinen luokanopettaja.

 Demokratiassa kansa saa sellaiset poliitikot, mitä se ansaitsee.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:02"]

Paperiteollisuuden tappoi Suomesta vahvat ammattiliitot. Kun palkkaa vaadittiin aina vaan lisää ja mikään ei kelvannut, ainoa ja oikea ratkaisu saada ne firmat pysymään pystyssä oli viedä ne ulkomaille tai myydä pois.

Tästä ei saa puhua ja ihmiset hyssyttelee, mutta valitettavasti tää on totta.

[/quote]

Höpöhöpö. UPM-kymmenen suurin omistajaryhmä on amerikkalaiset eläkerahastot. HE halusivat saada enemmän voittoa osakkeilleen eikä tietenkään AMERIKKALAISIA  nyt kiinnosta miten Suomen TYÖLLISYYDELLÄ menee!

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:04"]

Suomessa on työtä. Se ei vain kelpaa työttömille.

[/quote]

Puhelinmyyntiä vai?