Lue keskustelun säännöt.
Keiden vika se on, ettei Suomessa ole työtä?
Kommentit (100)
Yksi "ongelma" suomessa on myös ylikoulutteneisuus. Insinöörejä yms valmistuu enemmän kun tarvetta ja olemassa olevia työpaikkoja. Kouluttautunut henkilö ei halua tehdä "alemman tason" töitä, vaikka niitä tarvittaisiin. Perusteluna korkea koulutus. Vaikka toki ymmärrän ettei kukaan tee maisterin tutkintoa, ja ole seuraavaa 10-vuotta siivoojana.. Mutta, eihän sitä ole pakko tehdä koko loppuelämää. Väliaikaista!
Itse myös arvostan esimieheltä sitä, että on kokemusta myös sieltä "ruohonjuuri tasolta" monelta pomolta tuntuu puuttuvan se realistinen ja humaani ote työhön. Katsotaavaan mikä tulos näyttää hyvältä teorissa paperilta, mutta ei ole mitään tajua mitä asia vaatii käytännössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 14:50"]
Ulkomaankaupat: Suomalainen työvoima on kallista, suuret yritykset sulkee suomen tehtaat ja siirtää tuotannon aasiaan yms halpamaihin. Suomentalouden lisäksi kärsii laatu mm. tekstiileissä ero on valtava.
[/quote]
Totta, ikävä kyllä. Mitä suomi voisi tälle asialle tehdä... Kukaan ei halua ja suurin osa ei vaan voi omaa palkkaansa alentaa. Miksei vaikkapa palkkatyön verostusta lasketa niin, että työntekijölle jäisi käteen sama summa ja työnantajan kulut per duunari laskisi selkeästi. Työllisyys suomessa paranisi ja valtiolla olisi vähemmän rahaa elättää virkamiesarmeijaa :-)
[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:11"][quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:02"]
Paperiteollisuuden tappoi Suomesta vahvat ammattiliitot. Kun palkkaa vaadittiin aina vaan lisää ja mikään ei kelvannut, ainoa ja oikea ratkaisu saada ne firmat pysymään pystyssä oli viedä ne ulkomaille tai myydä pois.
Tästä ei saa puhua ja ihmiset hyssyttelee, mutta valitettavasti tää on totta.
[/quote]
Höpsis. Paperiteollisuuden tappoi sijainti. Tehtaat ovat kaukana nopeimmin kasvavista markkinoista ja eucalyptusmetsistä. Paperiteollisuus on erittäin pääomavaltainen ala ja paperityöläisten liksat ovat yksi kärpäsen kakka suhteessa muihin tuotannontekijöihin.
[/quote]
Paperin tappoi mm. globaali lama ja sähköistyminen. Mainospaperi ei myy. Lisäksi tuotantoa on siirretty aasiaan. Jos alalle suunnittelee, kannattaa opiskella Kiinaa.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 02:08"]
Ammattiliittokorttia heiluttaville: Mitenkäs on mahdollista, että Saksassa on vielä hyvää kansallista teollisuustuotantoa, vaikka siellä on erittäin vahvat ammattiliitot. Suomessa ammattiliitot ovat hyvin heikoilla nykymaailmassa eikä niillä ole paljonkaan valtaa asioihin. Siitä on pitänyt huolen mm. yt-laki sekä sellaisten ihmisten joukkopako ammattiliittojen jäsenistöstä, jotka joko pitävät itseään korvaamattomana työnantajalleen tai luulevat olevansa asiantuntijoina tai pikkupomoina niin korkeassa asemassa, että suorastaan edustavat työnantajaa eikä työntekijäpuolta.
[/quote]
Ehkä siellä ajatellaan kummallakin puolella neuvottelupöytää enemmän yhteistä etua kuin omaa etua...
[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 14:32"]No kyllä minusta yksi pointti on se, että ihmiset haluavat ostaa kaiken mahdollisimman halvalla, ihan sama missä on tuotettu ja onko edes kestävää. Kun halvalla saadaan, ei paljon nappaa jonkun bangladeshilaisen lapsen työolot ja se, että Suomessa moni voisi tehdä ompelutöitä. Muotirytkyt ovat joka tapauksessa puolen vuoden päästä niin noloja käyttää, ettei väliä, vaikka ne heti hajoaisivatkin. Tuntuu, että nuorten pitää aina saada uusia muotijuttuja, mutta eivät ihan vanhuksetkaan totisesti syyttömiä ole. Mummot ostelevat lapsille kaikenlaisia hauskoja made in China -muovihärpäkkeitä, joilla saavat suosion itselleen ja poru alkaa, kun lelu hajoaa heti mummon lähdettyä... Mutta sitten voi aina ostaa uutta, kun niin halvalla saa. Tämä nyt on vain yksi näkökulma, mutta kuitenkin.
[/quote]
Osta siinä kalliimmalla suomalaista, kun halvimpaankaan kiinalaiseen ei aina ole varaa. Saan palkkaa alle 1500 euroa kuussa, mikä on alle työehtosopimuksen. Palkankorotusvaateet ovat tässä firmassa kohtuuttomia, tietenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 14:55"]Yksi "ongelma" suomessa on myös ylikoulutteneisuus. Insinöörejä yms valmistuu enemmän kun tarvetta ja olemassa olevia työpaikkoja. Kouluttautunut henkilö ei halua tehdä "alemman tason" töitä, vaikka niitä tarvittaisiin. Perusteluna korkea koulutus. Vaikka toki ymmärrän ettei kukaan tee maisterin tutkintoa, ja ole seuraavaa 10-vuotta siivoojana.. Mutta, eihän sitä ole pakko tehdä koko loppuelämää. Väliaikaista!
Itse myös arvostan esimieheltä sitä, että on kokemusta myös sieltä "ruohonjuuri tasolta" monelta pomolta tuntuu puuttuvan se realistinen ja humaani ote työhön. Katsotaavaan mikä tulos näyttää hyvältä teorissa paperilta, mutta ei ole mitään tajua mitä asia vaatii käytännössä.
[/quote]
Jos on "väliaikaisesti" siivoamassa paperien saannin jälkeen, sinne jääkin. Työnantajien asenteet.
Työtä pitäisi jakaa mutta kukaan ei halua tinkiä eduista ja palkkaaminen on liian kallista. Siksi uusien palkkaamisen sijasta tehostetaan toimintoja äärimmilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelma on monitahoinen:
- halvemman tuotantokustannuksen maat + globalisaatio, jota suurpääoma ajaa kuin kyytä pyssyyn, koska tietysti on heidän etu, ettei mitään rajoitetteita ole ja voivat surffata pääomansa kanssa noukkien rusinoita pullista. En ymmärrä, kuinka tavalliset ihmiset on noiden suuryhtiöiden aivopesemiä, eivätkä näe, mitä tuo globaalitalous tarkoittaa 99,9% maailman ihmisistä. Paskaa. Muutama rikastuu ja muut on orjia.
- Suomen mittapuulla verotus on liian ankara ja se ei ainakaan kevene, kun jokainen tarvii palveluita yhteiskunnalta, koko ajan määritellään uusia velvoitteita (oikeuksia siihen ja tähän) ja julkinen sektori paisuu kuin pullataikina.
- Sitten filosofinen ongelma: Suomessa ollaan jotenkin pessimistisiä.
1. Työntekijät on negatiivisia, maalaillaan piruja seinille koko ajan, vaikka meillä on maailmanlaajuisesti erinomainen turvaverkko työttömäksi joutumisen varalle. Silti täällä on pelon ilmapiiri verrattuna moniin muihin maihin, jossa saa fudut kevyesti ja nopeasti, mutta seuraavana päivänä työllistyy jo naapurifirmaan jne. Sen lisäksi sama pessimismi on mennyt kaikkiin kerroksiin: yrittäjät ja pomot.
2. Suomalaiset yrityspomot irtisanoaa paniikissa porukkaa, kun eivät keksi muuta (onnistuneen johtajan pitäisi keksiä lisää bisnestä, eikä tyytyä tehostamaan vain olemassa olevaa) ja tärkeintä on taata itselle nopeasti iso eläke ja edut, kun ei se homma kuitenkaan toimi ja pitää päästä asap eläkkeelle nauttimaa golfaamisesta.
3. Suomalainen yrittäjä perustaa firman, jolla alkaa mennä hyvin ja äkkiä myy firman pois, kun saa vaikka miljoonana. Ei mitään haavetta ja uskoa, että tässä on vasta alku ja pian on miljardi.
Korkea verotaso lienee suurin ongelma. Myös ammattiliitot hankaloittavat joidenkin alojen toimintaa. Myös korkeat palkat verrattuna Aasiaan laskevat kansainväliset kaupan kannattavuutta, mutta toisaalta korkean teknologian maana meiltä löytyy kilpailukykyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
työsopimuslain ja vuosilomalainsäädännön, palkkatason, kuluttajien, verotuksen, pienyritysten byrokratiahelvetin syytä
[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 15:18"]
Ongelma on monitahoinen:
- halvemman tuotantokustannuksen maat + globalisaatio, jota suurpääoma ajaa kuin kyytä pyssyyn, koska tietysti on heidän etu, ettei mitään rajoitetteita ole ja voivat surffata pääomansa kanssa noukkien rusinoita pullista. En ymmärrä, kuinka tavalliset ihmiset on noiden suuryhtiöiden aivopesemiä, eivätkä näe, mitä tuo globaalitalous tarkoittaa 99,9% maailman ihmisistä. Paskaa. Muutama rikastuu ja muut on orjia.
- Suomen mittapuulla verotus on liian ankara ja se ei ainakaan kevene, kun jokainen tarvii palveluita yhteiskunnalta, koko ajan määritellään uusia velvoitteita (oikeuksia siihen ja tähän) ja julkinen sektori paisuu kuin pullataikina.
- Sitten filosofinen ongelma: Suomessa ollaan jotenkin pessimistisiä.
1. Työntekijät on negatiivisia, maalaillaan piruja seinille koko ajan, vaikka meillä on maailmanlaajuisesti erinomainen turvaverkko työttömäksi joutumisen varalle. Silti täällä on pelon ilmapiiri verrattuna moniin muihin maihin, jossa saa fudut kevyesti ja nopeasti, mutta seuraavana päivänä työllistyy jo naapurifirmaan jne. Sen lisäksi sama pessimismi on mennyt kaikkiin kerroksiin: yrittäjät ja pomot.
2. Suomalaiset yrityspomot irtisanoaa paniikissa porukkaa, kun eivät keksi muuta (onnistuneen johtajan pitäisi keksiä lisää bisnestä, eikä tyytyä tehostamaan vain olemassa olevaa) ja tärkeintä on taata itselle nopeasti iso eläke ja edut, kun ei se homma kuitenkaan toimi ja pitää päästä asap eläkkeelle nauttimaa golfaamisesta.
3. Suomalainen yrittäjä perustaa firman, jolla alkaa mennä hyvin ja äkkiä myy firman pois, kun saa vaikka miljoonana. Ei mitään haavetta ja uskoa, että tässä on vasta alku ja pian on miljardi.
[/quote]
Asiaa!! Veit kyllä varpaat ainakin mun suusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 16:02"]
Paperiteollisuuden tappoi Suomesta vahvat ammattiliitot. Kun palkkaa vaadittiin aina vaan lisää ja mikään ei kelvannut, ainoa ja oikea ratkaisu saada ne firmat pysymään pystyssä oli viedä ne ulkomaille tai myydä pois.
Tästä ei saa puhua ja ihmiset hyssyttelee, mutta valitettavasti tää on totta.
[/quote]
Höpsis. Paperiteollisuuden tappoi sijainti. Tehtaat ovat kaukana nopeimmin kasvavista markkinoista ja eucalyptusmetsistä. Paperiteollisuus on erittäin pääomavaltainen ala ja paperityöläisten liksat ovat yksi kärpäsen kakka suhteessa muihin tuotannontekijöihin.
[/quote]
Liiketoiminnan joka ikisestä komponentista voidaan sanoa, että se on kärpäsenkakka suhteessa kokonaisuuteen. Tyydytään vaan siihen, niin sitten ei ensimmäistäkän niistä tarvitse koskaan korjata tai tehostaa. Kyseessähän on vain murto-osa, oli kyse palkoista tai työajoista tai materiaalikustannuksista... jep jep. Tähän retoriikkaan suomi on kokonaisuudessaankin kaatumassa. Mutta mitäpä jos onkin niin, että ainoa mitä voi tehdä, on ottaa ja katsoa, saako niistä kärpäsenkakoista tikistettyä vähän enemmän vähän vähemmällä? Valitettavasti niin on pakko tehdä, jotta tulisi edes jotain tehdyksi. Tulokset saattava yllättää - positiivisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse työntekijänä sanoisin että yksi ongelma on myös työantajan "oikeudet"
Ajottain on todella vaikeaa saada oikeasti pätevää ja ammttitaitoista henkilöä töihin. Omaan työpaikkaan palkattiin yksi henkilö, mikä on koko ajan saikulla ja jättää töitä tekemättä.. Tälläistä ihmistä on todella vaikea saada pihalle koeajan jälkeen. Laskee kaikkien työmotivaatiota, kun joku ei tee.. :( Koeajalla oli niin mukava ja reipas.. Mutta kun vakkaripaikan sai, niin johan muuttu käytös.. On vielä pieni työporukka, huomaa että kaikkia vituttaa tmä henkilö, mutta asialle ei voi tehdä toistaiseksi mitään. :(
Ja olen ehdottomasti myös sitä mieletä, että on hyvä että on kaikenmaailman irtisanomisoikeudet yms. Ettei ihmisiä potkita "noin vain" pihalle, mutta jotkut käyttää tätä systeemiä häikäilemättömästi väärin!
[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 17:41"]
Suomalaisten. Ihan itse valitaan päättäjät, roikotetaan raskasta byrokratiaa, halutaan hyvinvointiyhteiskunta. Verojahan se tietää. [/quote]
Nimenomaan! Ja sen kyllä huomaa, kun aletaan puhumaan luokkakoosta, koulukuljetuksista, opintotuista, kotihoidontuista, ilmaisesta hammashuollosta.. jne. Kaikesta siitä, mitä ei niissä halpatuontiteollisuusmaissa ole.
[/quote]
Kuka oikeasti haluaa esimerkiksi alkoholin olevan niin kallista ja verotettua kuin se nyt on? Eikö moni hakisi viinaksensa mieluummin Alkosta, tai ruokakaupasta, kuin Virosta?
Kuka oikeasti haluaa maksaa alv 24% ja ruuasta 14%? [/quote]
Siis kulutusvero vai progressiivinen ansiovero.. ?
[/quote]
Kuka haluaa maksaa palkkatulostaan puolet veroja? [/quote]
Tuskin kukaan "haluaa", mutta ne joilla on noin kova progressio, on siihen varaa!? Tuloerojen kasvu tuo vain epävakautta yhteiskuntaan.. turvallisuuden tunne, sitä ei ajattele, ennen kuin sen menettää..
[/quote]
Kaikki tämä syö kilpailukykyä ja siksi meillä suomalaisilla ei ole töitä. [/quote]
Säilytetään vaan kohtuullinen huolenpito ihmisistä, kulutetaan järkevämmin. Ei tämä pallo kuitenkaan tätä kulutusta kauaa kestä, silloin muuallakin aletaan katselemaan pohjoisen suunnasta mallia.
Aina vingutaan tuota ostovoimaa, mutta -käsisydämellä- eikös tavallisilla "keskiluokkaisilla" perheillä ja lapsettomilla, tuo sukan varteen jäänyt ylimääräinen raha mene ulkomaiseen nettikaupan elektroniikkaan tai ulkomaan matkaan?
Kansa ei äänestä tarpeeksi ja menee kuin pässi narussa typerimpienkin päätöksien perässä. Kaikki lupaviidakko ja säönnökset mahdollistavat työn virkamiehille.... kuinka paljon tässä maassa on kallista ja turhaa byrogratiaa?
Suomalaisten. Ihan itse valitaan päättäjät, roikotetaan raskasta byrokratiaa, halutaan hyvinvointiyhteiskunta. Verojahan se tietää.
Kuka oikeasti haluaa esimerkiksi alkoholin olevan niin kallista ja verotettua kuin se nyt on? Eikö moni hakisi viinaksensa mieluummin Alkosta, tai ruokakaupasta, kuin Virosta?
Kuka oikeasti haluaa maksaa alv 24% ja ruuasta 14%?
Kuka haluaa maksaa palkkatulostaan puolet veroja?
Kaikki tämä syö kilpailukykyä ja siksi meillä suomalaisilla ei ole töitä.
Osittain poltikkojen ja ulkomaan kauppojen.. Ja miksi?
Poliikot: Kiristää koko ajan kaikkia pienyrittäjien verotuksia ja säädäntöjä. Alkaa olla melkein mahdotonta perustaa muu kun franchising yritys.. Joka työllistäisi yrittäjän lisäksi 4-6 ihmistä. Pieniä erikoisliikkeitä oli suomessa paljon vielä 90-luvulla, mutta nyt kaikki on ketjuuntunut, ja kaikkialla on ihan samat tuoteet myynnissä. Joku pitää asiaa hyvänä, mutta itse kaipaan vaihtelevaa ja erilaista valikoimaa. (myös hinnoissa!)
Omasta mielestä on myös jollain tapaa "kuvottavaa" tappaa kilpailua siten, että vain suurille marketeille kaavoitetaan alueita, eikä pienillä kaupoilla ole näille alueille mitään asiaa. Mm s-ryhmä on vallannut suuren osan suomen kassavirrasta itselleen.. Ja miten..? No istumalla hallituksessa! Itse en äänestä ketään, joka on samaan aikaan s- tai k-ryhmämän palkkalistoilla ajamassa omaa ja ketjun etua!
Ulkomaankaupat: Suomalainen työvoima on kallista, suuret yritykset sulkee suomen tehtaat ja siirtää tuotannon aasiaan yms halpamaihin. Suomentalouden lisäksi kärsii laatu mm. tekstiileissä ero on valtava.