Tuleeko karenssia, jos irtisanoutuu perheen muuton vuoksi?

Jos miehesi saa töitä, totta ihmeessä työpaikka kannattaa ottaa vastaan. Eikös sun vanhemmat voisi muuttaa Tampereelle, jos omaishoitajaa tarvitsevat ja te asutte siellä?

3kk

Miksi joutuisit hoitamaan vanhempiasi? Eikö olisi tärkeämpää, että edes jompi kumpi teistä tienaisi?

Kuka on saamassa töitä ja mistä? Ensin ap:n mies on työtön ja ilmeisesti mahdollisesti työllistymässä Tampereelle jolloin ap:n pitäisi (omasta mielestään) irtisanoutua työstään ja muuttaa miehen perässä. 

Nyt ap onkin omaishoitajahommissa?

Onko tosiaan 3 kk, kauheaa!!

Vanhempieni asunto on remntoitu vammaisille sopivaksi ja se soveltuu heille. Tänne muutto olisi heille liian raskasta.

ap

Selitin ilmeiseti epäselvästi.  Siis mies olisi mahdollisesti työllistymässä Tampereella, mutta minulle tulee tarve muuttaa Helsinkiin. Joten tietty on tarkoitus, että koko perheemme muuttaa sitten, kun tarve tulee.

ap

[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:28"]Onko tosiaan 3 kk, kauheaa!!

Vanhempieni asunto on remntoitu vammaisille sopivaksi ja se soveltuu heille. Tänne muutto olisi heille liian raskasta.

ap

[/quote

Mutta MIKSI sun pitäs heitä hoitaa?!

[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:31"]Selitin ilmeiseti epäselvästi.  Siis mies olisi mahdollisesti työllistymässä Tampereella, mutta minulle tulee tarve muuttaa Helsinkiin. Joten tietty on tarkoitus, että koko perheemme muuttaa sitten, kun tarve tulee.

ap

[/quote]

Eli mies, perheen elättäjä irtisanoutuu ja muutatte elämään tuilla Helsinkiin? Selvä!

Jaa että miksi.

Velvollisuudentunteesta ja rakkaudesta ehkä. Siis ainakin haluaisin olla samalla paikakunnalla. On todella hankalaa hoidella asioita, kun omainen on hoidossa toisella paikkakunnalla. (Sen olen oppinut ystäväni omakohtaisesta kokemuksesta ja hän on lisäksi oppnut sen työssään, joka liiittyy myös vanhuspalveluiden järjestämiseen.)

ap

Yleensä karenssi on 3 kuukautta. Jos ei ole ensimmäinen karenssi, niin sitten kauemmin.

Kylläpä yritit sekavalla tekstillä kysyä, vaikeatajuista, mutta, sanoisin, että tulee ja vievät vielä tuhkatkin pesästä. Hieman on vaihtelua missä ja miten asioita sovelletaan käytäntöön, mutta lähtökohta on AINA se, että karenssia tulee!

Itse muutin Kainuusta Satakuntaan, olin muuttohetkellä määräaikaisessa työssä ja työsopimust aoli parisen viikkoa jäljellä, mutta kun käytännön syistä vaan piti lhteä ennen sopimuksen päättymistä, niin eikö nämä perkeleen työvoimaviranomaiset panneet karenssin.

Jos kysyt neuvoa työlinjalta, älä usko edes sieltä saamaasi vastausta, sillä se on vain neuvoa-antava, ei päätös. Asia käsitellään aina hakemuksen jälkeen ja silloin millään ennakkoon saamallasi ohjeella tai neuvolla ei ole mitään painoarvoa. Jopa lakia sovelletaan aivan mielivaltaisesti työvoimaviranomaisten toimesta, eri pisteissä eri käytäntö ja asiakas on AINA väärässä.

Halutessa löytyy googlaamalla asiasta tietoa, faktaa eduskunnan oikeusasiamieheltä ym.

3 kuukauden karenssi on kamalan pitkä rangastus, jos sellaisen saisi. Olisi ensimmäinen karenssi ikinä.

Miten pitkiä ne pidemmät karenssit sitten oikein ovat?

[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:38"]Jaa että miksi.

Velvollisuudentunteesta ja rakkaudesta ehkä. Siis ainakin haluaisin olla samalla paikakunnalla. On todella hankalaa hoidella asioita, kun omainen on hoidossa toisella paikkakunnalla. (Sen olen oppinut ystäväni omakohtaisesta kokemuksesta ja hän on lisäksi oppnut sen työssään, joka liiittyy myös vanhuspalveluiden järjestämiseen.)

ap

[/quote]

Niin, ei se yhteiskunta niin toimi, että työstä irtisanoudutaan vaimon vanhempien hoitamisen takia. Kannattaisko molempien ensin etsiä töitä Helsingistä ja muuttaa vasta sitten.

24, harmillisesti kävi sinulle. Kiitos tiedosta. Onpa se hankalaa, ettei edes puhelimitse saatuun tietoon voi luottaa.

Miehen ei kannattaisi ottaa ollenkaan työtä vastaan täällä Tampereella, jos tietäisimme muuttavamme syksyllä. Outoa.

Onko 3 kk minimikarenssi. Mikä on maksimi?

ap

Olen myös sitä mieltä, että karenssi tulee miehellesi. Jos sinä saisit työpaikan Helsingistä ja muuttaisitte sen vuoksi, niin se voisi olla hyväksyttävä syy. Tämmönen käsitys mulla on, koska muutimme pari vuotta sitten perhesyistä. Perhesyyt eivät olleet riittävät, mutta puolison työpaikan saanti olisi ollut. Karenssia tuli kolme kuukautta.

3kk on minimi. Ja sen saa myös jos mies ei ota työtä vastaan.

[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:48"]

Kylläpä yritit sekavalla tekstillä kysyä, vaikeatajuista, mutta, sanoisin, että tulee ja vievät vielä tuhkatkin pesästä. Hieman on vaihtelua missä ja miten asioita sovelletaan käytäntöön, mutta lähtökohta on AINA se, että karenssia tulee!

Itse muutin Kainuusta Satakuntaan, olin muuttohetkellä määräaikaisessa työssä ja työsopimust aoli parisen viikkoa jäljellä, mutta kun käytännön syistä vaan piti lhteä ennen sopimuksen päättymistä, niin eikö nämä perkeleen työvoimaviranomaiset panneet karenssin.

Jos kysyt neuvoa työlinjalta, älä usko edes sieltä saamaasi vastausta, sillä se on vain neuvoa-antava, ei päätös. Asia käsitellään aina hakemuksen jälkeen ja silloin millään ennakkoon saamallasi ohjeella tai neuvolla ei ole mitään painoarvoa. Jopa lakia sovelletaan aivan mielivaltaisesti työvoimaviranomaisten toimesta, eri pisteissä eri käytäntö ja asiakas on AINA väärässä.

Halutessa löytyy googlaamalla asiasta tietoa, faktaa eduskunnan oikeusasiamieheltä ym.

[/quote]

Mitä mielivaltaista on siinä, että täysin selkeässä tapauksessa (kuten sinulla) tulee karenssi? Tuo on ihan malliesimerkki siitä, milloin karenssi on annettava. Lisäksi vielä sopimusrikkomus.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:28"]Onko tosiaan 3 kk, kauheaa!!

Vanhempieni asunto on remntoitu vammaisille sopivaksi ja se soveltuu heille. Tänne muutto olisi heille liian raskasta.

ap

[/quote

Mutta MIKSI sun pitäs heitä hoitaa?!

toiset hoitaa vanhemmpiaan .. ihan luonnollinen ajatus.  on typerää ees ajatella että menkööt laitokseen yhteiskunnan elätiksi.  toivon mukaan sinä joudut laitokseen jossa sua kaltoin kohdellaan.

Miksi muuttaisitte vasta syksyllä ettekä jo nyt? Entä miksi mies ei hae töitä Helsingistä jo nyt? Omaishoitajakin voi olla töissä, joten hae sinä määräaikaista työtä Helsingistä silloin kun muutatte, niin miehelle ei tulisi karenssia, jos irtisanoutuisi.

Olet sinä kovin optimistinen, jos kuvittelet miehesi saavan sen työn, jota työkkäri käskee hakea. Ei se yleensä ole mitenkään henkilökohtainen, vaan kopio MOL:n sivun ilmoituksesta, johon voi hakea ihan kuka tahansa.

Asiat ovat juuri niin vaikeita kuin niiden antaa olla. Mutta tähänkin on monta ratkaisua.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 18:35"]Eli: mieheni on työtön ja hänen pitäisi nyt hakea työpaikkaa. Jos hän saa työpaikan ja joudumme muuttamaan 180 kilometrin päähän, niin tuleeko hänelle karenssia, jos joudumme muuttamaan. Muutto on selvä, mutta ajankohta on epäselvä. Voi olla, että on pakko muuttaa vasta parinkin vuoden päästä, mutta aikaisintaan muutto tulee ajankohtaiseksi syksyllä.

Neuvokaa, jos osaatte.

Minulle tuli 90päivää karenssia kun muutin 125km ja sen takia irtisanoin itseni. Ei kuulema ole sellaista kun hyväksyttävää syytä irtisanoa itseään. Tämä syksyllä 2012

Etkö sinä ole tiennyt, että niistä päätöksistä voi valittaa? Hyväksyttäviä syitä jo vuonna 2012 tässä  alla lainatusta työttömyysturvalain 2a luvusta, jossa olennainen korostettu.

Aloittaja, lue erityisesti 3§:n 2. kohta ja huomaa, että tärkeää on puolison toimeentulon turvaava työ tai yritys! Hankkikaa siis jommalle kummalle työpaikka Helsingistä juuri silloin kun muutatte. Tiedäthän, että myös omaishoitotukea saava voi saada myös työttömyyskorvauta eikä se sosiaalitukena vähennä mitään. Edellyttää tietenkin sitä, että ei ole sitova eli voit käydä työssä ja vanhus on vaikka "päivähoidossa" tai toisessa työvuorossa tai työttömänä oleva puoliso voi tarvittaessa huolehtia sinun töissäollessasi.

Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290, 2a luku.

...on todisteellisesti riitauttanut irtisanomisen tai purkamisen kolmen kuukauden kuluessa työsuhteen päättymisestä, ei ennen työsopimusasiassa tehtyä lopullista ratkaisua voida katsoa, että hän olisi tämän pykälän 1 momentissa tarkoitetulla tavalla itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, jollei riitautusta ole pidettävä ilmeisen aiheettomana. Valtioneuvoston asetuksella säädetään, mitä on pidettävä todisteellisena riitauttamisena.

2 § (8.6.2012/288)

Pätevä syy työstä eroamiseen

Henkilöllä on pätevä syy erota työstä työsopimuslain 8 luvun 1 §:n 2 momentissa tarkoitetuissa tapauksissa sekä silloin, kun työtä hänen työkykynsä huomioon ottaen ei voida pitää sopivana.

Henkilöllä on oikeus erota työstä menettämättä oikeutta työttömyysetuuteen myös muusta kuin 1 momentissa ja 3 sekä 8 §:ssä tarkoitetusta syystä, jos se on pätevyydeltään verrattavissa näihin.

3 § (8.6.2012/288)

Työstä eroaminen työpaikan sijainnin ja työmatkan perusteella

Henkilöllä on pätevä syy erota työstä:

1) kolmen kuukauden kuluessa työsuhteen alkamisesta edellyttäen, että työpaikka sijaitsee työssäkäyntialueen ulkopuolella tai henkilön päivittäisen työmatkan kesto ylittää kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia;

2) muuttaakseen viikon kuluessa eroamisesta lukien toiselle paikkakunnalle, jossa hänen puolisollaan on toimeentulon turvaava pysyväisluontoinen työ tai yritystoimintaa, edellyttäen, että työpaikka sijaitsee uuden asuinpaikan mukaan määräytyvän työssäkäyntialueen ulkopuolella tai henkilön päivittäisen työmatkan kesto ylittää muuton jälkeen kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia;

3) työn suorittamispaikan muuttuessa työsuhteen aikana edellyttäen, että uusi työn suorittamispaikka sijaitsee työssäkäyntialueen ulkopuolella tai henkilön päivittäisen työmatkan kesto uuteen työn suorittamispaikkaan ylittää kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia.