Itku tulee, kun luen vähävaraisten lapsiperheiden joululahjatoiveita

Tulee itku kun vähävaraiset eivät viitsi tehdä mitään tilanteensa parantamiseen.

Sairasta miten tällaiseen aloitukseen palstalla reagoidaan...

Fxxk'd up world...

Vierailija kirjoitti:

Sairasta miten tällaiseen aloitukseen palstalla reagoidaan...

Fxxk'd up world...

Siellä on liikaa huijareita ja väärinkäytöksiä. Jotkut vielä kuvittelee että jokainen tarina on täyttä totta.

Vierailija kirjoitti:

Omassa (pienessä) kaupungissa näissä pyörii aina samat perheet ja tarinat. Vähintään parin vuoden välein lapsiluku kasvaa, mutta kroonisesti huonolle tilanteelle ei vieläkään ole tehty mitään. Ja silti pitäisi saada lapsille kaikkea mahdollista ”mitä muillakin on, ettei syrjäydy”. Paitsi, ettei rikkaammillakaan oikeesti ole.

Oikeasti huonossa tilanteessa väliaikaisen avun tarpeessa olevat rehelliset ihmiset jäävät ihan liikaa näissä keräyksissä näiden röyhkeiden ääliöiden varjoon.

Me asumme myös pienessä kaupungissa pk-seudun kupeessa ”vähän paremmalla” alueella. Kyllä täällä jo ekoilla luokilla isolla osalla lapsista on iPhone. Ei toki uusin malli, mutta iPhone kuitenkin. Käytännössä kaikilla lapsilla on koulun alkaessa uudenkarheat vaatteet, reput ja penaalit. Jos jotain tarvitsee, sen saa. Ulkovaatteet on lähes kaikilla lapsilla kunnolliset eikä lapsilta puutu liikuntavälineitä liikkatunnilla. Lisäksi lähes kaikilla on vapaa-ajalla vähintään se yksi harrastus. Kaikki perheet lomailevat jossain, eivät ehkä ulkomailla, mutta lomalta tullessa kaikki ovat tehneet jotain kivaa extraa. Lapsille voidaan järjestää kivat synttärit ja osallistua kavereiden synttäreille, koska kaverille lahjan ostaminen ei vie viimeisiä rahoja.

Esimerkkejä löytyisi varmasti lisää. Mutta tässä jotain mitkä ovat monille hyväosaisille perheille itsestäänselvyys, mutta köyhempien perheiden lapset jäävät ulkopuolelle ja riski syrjäytyä kasvaa. Myös kateus varmasti kasvaa, vaikka se ei hyödytä ketään. Ja kateus lisää tätä vastakkainasettelua entisestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne suuret tulot vaan pienet menot. Elämä on valintoja.

Pienituloisina emme saa muita etuuksia kuin lapsilisät. On siis pitänyt alusta asti miettiä mistä on valmis ja halukas tinkimään ja mistä ei. Yksi auto kahden sijaan, ei ulkomaanmatkoja ja muutenkin matkustelut ym. edullisiin / ilmaisiin kohteisiin. Ei lehtitilauksia, ei kanavatilauksia, ei tupakkaa eikä alkoholia. Vaatteet ja käyttötavarat pääsääntöisesti kirppareilta ja torista. Sen sijaan ruoasta en tinkaa eli ostamme kotimaista ja monipuolista terveellistä ruokaa + herkkuja mutta ravintoloissa emme käy. Tälla lailla rahaa jää joinain kuukausina hieman säästöön (ei aina).

Koen että elämme ihan tavallista elämää tässä omassa varallisuusluokassamme. Lapsilla ei ole IPhoneja ja joululahjoistakin osa on käytettyjä (siistikuntoisia!). Lapsilla on siistit, nykyaikaiset vaatteet jne. Miksi opettaa lapsensa tuollaiseen järjettömään tavaraähkyyn ja kaikki mulle heti -ajatteluun?

Meillä käy yksi lapsen kaveri joka on paljon suurituloisemmasta perheestä kuin me. Hän syö meillä lähes joka päivä. Kehtaa kuitenkin kehuskella heidän uudella autollaan (ihmetellen meidän ”vanhaa”), uudella puhelimellaan ja merkkikoruillaan. Silti näen että hänellä on paljon suurempia ongelmia koska hänen kanssaan ei olla!

Väitän että jokaisella suomen lapsiperheellisellä (akuuttia hätätapausta kuten tulipalo lukuunottamatta) on rahallisesti mahdollisuus tarjota lapsilleen tavallinen, hyvä elämä. Nämä jotka pyytävät IPhoneja tai merkkilaukkuja eivät niitä tarvitse. Joka pyytää kurahousuja tms. eikä voi ostaa niitä parilla eurolla kirpparilta niin tarvitsee elämänohjausta rahojensa käyttämiseen.

Lähes kaikki rahallinen auttaminen perustuu hyväuskoisuuteen ja myös sinisilmäisyyteen. Hyväksikäyttäjiä on aina ja tilaisuus tekee varkaan! Sen sijaan jos oikeasti näet että esim naapurin lapsiperhe tai vanhus tarvitsee apua, voit auttaa ruokaa laittamalla, leipomalla tai vaikka lahjoittamalla omien lastesi vaatteita ja tavaroita.

Et ilmeisesti tajua, että teitä on kaksi ihmistä sitä yhtä autoa ja asuntoa kohti, joilla on tuloja.

Kaikki yksinhuoltajat eivät ole yksinhuoltajia omasta tahdostaan, vaan on voinut tulla jätetyksi.

Mulla on ihan ok palkka, mutta kun sen jakaa kolmelle (minä ja kaksi teiniä) niin ei siitä kyllä ylimääräistä jää. En toki kerjää joululahjatoiveita mistään keräyksestä, vaan säästelen niihin itse. Mutta pientä ymmärrystä on siitä että jos säästöjä ei ennestään olisi, aika pieni vastoinkäyminen voi katkaista sen kamelin selän, että rahaa ei sitten enää ole mihinkään ylimääräiseen.

Jos olet yksinhuoltaja, saat joko elatusapua toiselta vanhemmalta tai elatustukea Kelasta. Jos toinen huoltaja on menehtynyt, lapset saavat siihen omaa tukea (en muista nimeä, vastaa leskeneläkettä). Saat myös Kelasta lapsilisään yksinhuoltajakorotuksen. Todennäköisesti olet oikeutettu tarvittaessa myös esim. asumistukeen.

Joskus laskimme että tulisimme paljon paremmin rahallisesti toimeen asuessamme erillämme (”yksinhuoltajana” yhteishuoltajuudella), mutta hyvää lapsuutta ei voi pelkässä rahassa mitata.

Jos on tottunut tiettyyn elintasoon aiemmin, on toki alkuun vaikea sopeutua säästämään uusista asioista mutta sekin on vain valintoja.

Pakko kysyä, millä ihmeen laskukaavalla olette tulleet tulokseen, että pärjäisit eroäitinä taloudellisesti paremmin?

Tämä pätee siis useampilapsisiin perheisiin ja mitä useampi lapsi, sitä kannattamattomampaa on pienituloisten vanhempien asua yhdessä. Kuvitellaan vaikka nyt ensin 4 lapsinen perhe.

Tässä yksi esimerkki: 2 pienituloista vanhempaa (nettotulot 1400 ja 1500 eli yht. 2900e/kk). Samoihin tuloihin päästään myös jos esim. toinen keskituloinen ja toinen työtön (nettotulo 2200e + työmarkkinatuki lapsikorotuksilla netto 700e), mutta otetaan tähän esimerkkiin nyt kaksi pienituloista. Perheellä ei oikeutta asumistukeen eikä muihin tukiin, lapsista lapsilisät 496e/kk. Asumiskulut 1000/kk.

Äiti muuttaa erilleen isästä (tai isä muuttaa pois, äiti jää alkuperäiseen asuntoon lasten kanssa). Äiti saa nyt jokaisesta lapsesta automaattisesti myös lapsilisän yksinhuoltajakorotuksen (4x63e=252e/kk). Pienituloisen isän elatuskykyä arvioitaessa otetaan huomioon isän nettotulot - perusmenot, asumismenot ja mm. työmatkoihin kuluvat menot (isän vuokra vailla 500e/kk). Pienituloisen isän elatuskyvyksi katsotaan 0e. Niinpä äiti saa jokaisesta lapsesta Kelasta elatustukea (4x167e=668e/kk). Näitä ei oteta huomioon asumistuessa joten nyt pienituloinen äiti lapsineen on oikeutettu myös asumistukeen joka olisi vaikka noin 1000e vuokrasta noin 700e.

Äiti saa siis nettopalkan ja lapsilisän lisäksi lapsilisän yh-korotukset, elatustuet ja asumistuen eli yhteensä tässä esimerkissä 1400+496+252+668+700 = 3516e/kk.

Isä saa oman nettopalkkansa 1500e/kk.

Tulot yhdessä asuessa: nettotulot 2900e+lapsilisät 496e = 3396e. Asumismenot -1000e. Kuukauden käyttövara asumiskulujen jälkeen 2396e koko perheelle.

Tulot erikseen asuessa: äiti 3516e + isä 1500e = 5016e. Asumismenot yhteensä -1500e. Kuukauden käyttövara asumiskulujen jälkeen äidille 2516e ja isälle 1000e. Yhteensä siis 3516e.

Huom. tässä ei ole huomioitu mahdollista toimeentulotukea. Sitä kun ei automaattisesti saa jos on tottunut pienistäkin tuloistaan säästämään eli tilillä on rahaa tai sinulla on jonkinlaisia omaisuutta. Meillä esim. perhe saa kuukaudessa vähemmän rahaa kuin samankokoinen toimeentulotukea nauttiva perhe, koska emme säästäväisyydestä johtuen ole oikeutettuja tt-tukeen. Toimeentulotuet saa säästää tilille, niitä ei katsota tuloiksi eikä varallisuudeksi mutta jos olet pienistä palkkatuloistasi mennyt säästämään niin se on ihan eri juttu.

Tämä tuli nyt vähän pitkästi ja ehkä epäselvästikin, mutta halusin nyt tuoda asiaa esiin vielä esimerkillä koska tämä tosiaan on todellisuus Suomessa! Esimerkkejä on tietenkin monia erilaisia.

Ja vielä, että pysyttäisiin jotenkin alkuperäisessä aiheessa: yleensä nämä yksinasuvat ja tt-tukeakin nauttivat perheet ovat näissä joulu- ym. keräyksissä mukana eikä ne pienipalkkaiset lapsiperheet jotka oikeasti ovat kovilla mutta tottuneet silti pärjäämään omillaan.

Vierailija kirjoitti:

Typerin kommentti oli, että pärjäisimme paremmin erikseen asuen kuin yhdessä. Silloin heillä olisi siinä lisäksi kahden tulot kuitenkin.

Katsopas kirjoittamani esimerkkitapaus edellä - saatat yllättyä.

Suuret ikäluokat eivät ole sotineet Suomen puolesta missään. Moni 1940-ja 1950-luvulla syntynyt on rahanahne, hyvätuloinen, itsekäs ja rikas. Tässä ikäryhmässä on tosin sekä köyhiä, pienituloisia ja takuueläkkeellä toimeentulevia eläkeläisiä että varakkaita, hyvätuloisia ja suurta työeläkettä nauttivia eläkeläisiä.

Suomessa noin joka seitsemäs lapsiperhe on köyhä. Suomessa noin 14 % eli 150 000 alle 18-vuotiasta alaikäistä lasta elää pienituloisissa perheissä. Lapsuudenperheen vähävaraisuudella on kauaskantoiset vaikutukset lapsen elämään. Köyhyys periytyy ja syrjäytymisriski kasvaa. Pienituloisissa perheissä elävät lapset ja nuoret kokevat vähävaraisuuteen liittyvää häpeää, osattomuutta ja ulkopuolisuutta. Lapsi tai nuori voi joutua kiusatuksi päivähoidossa, koulussa ja opinnoissa.

Ahneet, itsekkäät ja rikkaat suuret ikäluokat ovat tuhonneet vanhempiensa perinnön ja lastensa onnellisen elämän ja tulevaisuuden. Suomen eläkejärjestelmä suosii räikeästi suuria ikäluokkia. Eläkeputki on pitänyt ikääntyneet työttömät ammattiliiton ansiosidonnaisella päivärahalla eläkeikään asti. 2000-luvun alussa sairaanhoitaja on päässyt eläkkeelle jo 58-vuotiaana. Eipä onnistu nykyään! Suurten ikäluokkien päästäminen aikaisin eläkkeelle oli virhe.

Varakkailla ja hyvätuloisilla eläkeläisillä on velaton omistusasunto, kesämökki, sijoitusasuntoja, tontteja, metsätiloja, lomaosakkeita, rahaa, pörssiosakkeita ja rahastoja. Jos haluat tutustua varakkaisiin eläkeläisiin, niin kannattaa mennä Sokokselle tai Stockmannille esimerkiksi kalliimpien merkkien vaate-, kenkä-, laukku- ja kosmetiikkaosastoille. Siellä näkee näitä ylimielisiä, koppavia ja kyynärpäätaktiikalla eteneviä, noin 65-80-vuotiaita eläkeläisiä.

Rikkaat eläkeläiset voivat tutustua köyhyyteen ja katsoa Some Deep Storya: https://areena.yle.fi/1-3670003 ja https://areena.yle.fi/1-50146946

Vierailija kirjoitti:

Talvisota käytiin 30.11.1939-13.3.1940 ja jatkosota 25.6.1941-19.9.1944 Suomen ja Neuvostoliiton välillä. Suuret ikäluokat syntyivät 1940- ja 1950-luvuilla. Suuret ikäluokat eivät ole taistelleet Suomen itsenäisyyden puolesta missään sodassa.

Suuret ikäluokat ovat Suomen varakkain sukupolvi. Heillä on ollut vakituinen ja kokoaikainen työ. Eläkevirka on hankittu kansakoulu- ja keskikoulupohjalla. Suuret ikäluokat ovat päässeet varhain eläkkeelle. Esimerkiksi sairaanhoitaja on voinut päästä 2000-luvun alussa jo 58-vuotiaana vanhuuseläkkelle. Nuoret hoitajat - repikää tästä! Suomen eläkejärjestelmä suosii 1940- ja 1950-luvuilla syntyneitä. Suuret ikäluokat saavat huomattavasti suurempia eläkkeitä kuin nuoremmat sukupolvet.

Kannattaa mennä peruskoulun historian tunnille opiskelemaan perusasioita Suomen historiasta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä lasten joululahjatoiveet ovat?

Olemme tässä tilanteessa, koska ahneet, itsekkäät ja röyhkeät, 1940- ja 1950-luvuilla syntyneet suuret ikäluokat syövät pöydässäsi. Suuret ikäluokat ovat velkaannuttaneet Suomen. He kahmivat vain itselleen lisää etuja ja rahaa. Suuret ikäluokat ovat ajaneet lapsiperheet köyhyyteen ja taloudelliseen ahdinkoon. Eli jos omat vanhempasi tai appivanhempasi ovat näitä 1940- tai 1950-lukujen ahneita ja narsistisia, suuria ikäluokkia, niin voit syyttää heitä lapsiperheiden köyhyydestä!

Miten jotkut voi olla niin daijuja että vieläkin syyttävät vanhoja sukupolvia ihan kaikesta? Nämä vanhemmat sukupolvet ovat taistelleet Suomen itsenäisyyden puolesta jonka uudemmat sukupolvet tuhonneet! Lisäksi nykyhallitus joka ottaa miljoona ja miljardi velkaa,ja ampuvat verotulot ulkomaille,vieläpä sellaisiin maihin jotka eivät ole EU alueella edes!

Riippuu vähän perheestä ja jokaisen tilanne erinlainen,jos on esim sairauden takia työttömänä pitkään ja toinen vanhemmista tekee alipalkattua töitä ja rahat menee oikeasti kaikki ruokaan, lasten tarvikkeisiin yms eikä varaa viettää juhlapäiviä niin sitten ymmärrän,mutta jos on vanhemmat jotka ostaa enimmäkseen itselleen tupakkaa,kaljaa,äiti käy manikyyreissa, parturi-kampaamolla joka viikko tai kuukausi,lapsille ostetaan ne kauheimmat rääsyt jostakin ale laarista jotka liian isoja tai pieniä tai ilamiseksi jotakin vaan saa niin sitten en ymmärrä miksi ei voi lopettaa tupakoinnin ja kaljan kittaamisen sekä kauneushoitolassa käymisen ja pistää rahaa lapsiin ,sillä rahalla mitä tupakkaan ja kaljaan menee sais monta joululahja pakettia lapsille.

Sukkia, lapasia ja yöpaitoja on saatu joululahjaksi maailman sivu.

Meidän jouluperinteisiin kuului pakettien tekeminen joulupataan. Sinne laitettiin vaatteiden lisäksi suklaata ja joku lelu.

Vierailija kirjoitti:

No parempia nuo on kuin uusin iPhone jne.

Kyllä köyhä lapsi saa mun mielestä toivoa samaa kuin varakkaampikin. Ei lapsi osaa ajatella, onko toive vieraalle liikaa pyydetty vai ei. Eikä kukaan vaadi uutta iPhonea ostamaankaan. Mutta ymmärrän, että toiveet on samat kuin muillakin lapsilla.

Kaikki perheet Suomessa eivät ehkä saa tukia ja avustuksia mutta kaikki maksavat veroja kun saavat tuloja ja kun ostavat jotain missä on alv, mikä esim vessapaperissa on 24 % eli n joka neljäs arkki vessapaperirullasta maksetaan verottajalle ja lapsiperheessä missä on monta pientä ääntä huutelemassa "äiti tuu pyyhkii, äiti tuu pyyhkii, ..." maksetaan sitä arvonlisäveroa tasaverona suhteessa enemmän kuin hyvätuloiset joista osa pystyy jopa välttelemään ko veroa suorittamalla vessakäyntinsä vaikkapa työpaikalla tms 

Teen itse töitä osa-aikaisesti sairauden vuoksi. Tienaan yleensä sen verran, että emme saa toimeentulotukea ja joinain kuukausina taas saamme. Lapseni ovat oppineet siihen, että vaatteet hankitaan kirppareilta ja kerran vuodessa käyn Hopessa hakemassa vaatetta. Sieltä löytyy ne kuravaatteetkin. Lukiolaiselle uudet kengät kerran vuodessa. Kirppareilta löytyy todella hyviä vaatteita myös, eikä kukaan valita. Aion pyytää Hopesta joululahjat lapsille, nukke ja leffaliput. Säästän itse rahat vielä toisiin lahjoihin. Perinteinen jouluruoka ei lapsille meillä erityisemmin uppoa eli enimmäkseen arkisilla eväillä mennään. Tekisi jo mieleni alkaa luomaan joulua hiljalleen.

Suomen ongelma on sosiaalietuuksien alikäyttö. Ihmiset eivät hae ja nosta etuuksia, joihin heillä on oikeus. Sosiaaliturvan alikäytön rahasumma ylittää huomattavasti sosiaaliturvan väärinkäytön summan.

Tämä on fakta. Tarkistakaa, jos ette usko.

Meidän kaupungissa eräs monen lapsen äiti ripsipidennyksissään on säännöllisesti äänessä eri ryhmissä facebookissa. Joku laittoi keräystä pystyyn, että vähävaraisten perheiden lapset pääsisivät huvipuistoon. Siellä tuo äiti heti murjottamassa surkeana, että voi kun kerrankin voisi luvata lapsille jotain kivaa. Vuosia sitten patsasteli paikallislehdessä lahjoituskinkun kanssa. Nyt taas murehtii tulevaa joulua, kun tili miinuksella. Miten voi olla että tilanne ei muutu yhtään parempaan suuntaan ja miksi oi miksi niitä lapsia pitää saada niin monta ja vielä lisää.

Vierailija kirjoitti:

Mua ei itketä yhtään. Kaikki perheet saa tt-tukea, työkkäriä, asumistukea, lapsilisää ja yh't elatusmaksuja. Miten ei ole varaa kurahousuihin tai ruokaan?

Kokeile itse niin tiedät.

Lapsiin menee paljon rahaa ja vielä sittenkin, kun he ovat jo lapsilisän ulkopuolella.

Asiaan vaikuttaa myös vanhempien mahdolliset velat, joita ei oteta huomioon missään tuissa ja kuitenkin ne pitää maksaa takaisin. Monien pitää ottaa kulutusluottoa maksaakseen normaaleja lapsiperheen kuluja.

Onneksi on olemassa kirppikset, seurakuntien antamat ruoka-avut ja seurakunnan keräykset suoraan ihmisille itselleen (kotimaanapu.fi) Toivottavasti lapsiperheet hyödyntävät nämä kaikki edut.

Myös on saatavana velkaneuvontaa ja velkajärjestelyä. Ei kannata antaa laskujen kertyä. Googlatkaa mistä sitä löytyy, jos on tarvetta.

Kaikki sympatiat lapsiperheille minulta, jos olisin varakas, perustaisin erityisen tukisysteemin juuri heille, joka kattaisi henkiset ja materiaaliset tarpeet. Yhteiskunnan tuet eivät tätä nykyä riitä kaikkeen. Lasten ei pitäisi vain 'tulla juuri ja juuri toimeen' vaan heille pitäisi saada turvallinen elämä ilman puutetta.

Myös vuokra-asunnot voisivat olla lapsiystävällisempiä kuin nykyisin. Lasten ei kuulu pelätä naapurin öriseviä juoppoja.

Se mitä en ymmärrä on se, että jo ennestään vaikeaan tilanteeseen tehdään aina vain lisää lapsia vaikka itseään ja olemassaolevia lapsiakaan ei pystytä elättämään. Jotain järkeä pitäisi kyllä olla.

Käyttäjä35693 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No parempia nuo on kuin uusin iPhone jne.

Kyllä köyhä lapsi saa mun mielestä toivoa samaa kuin varakkaampikin. Ei lapsi osaa ajatella, onko toive vieraalle liikaa pyydetty vai ei. Eikä kukaan vaadi uutta iPhonea ostamaankaan. Mutta ymmärrän, että toiveet on samat kuin muillakin lapsilla.

Nyt se keräys on kieltänyt kalliit toiveet ja rahanpyynnöt. Kysehän on lähinnä siitä mihin noiden rahat kuluvat.

Käyttäjä35693 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No parempia nuo on kuin uusin iPhone jne.

Kyllä köyhä lapsi saa mun mielestä toivoa samaa kuin varakkaampikin. Ei lapsi osaa ajatella, onko toive vieraalle liikaa pyydetty vai ei. Eikä kukaan vaadi uutta iPhonea ostamaankaan. Mutta ymmärrän, että toiveet on samat kuin muillakin lapsilla.

No jos lapsi on tarpeeksi vanha ylipäätään käyttämään iPhonea, kyllä sillä pitäisi olla jo vähän järkeä päässä.

En tiedä olinko minä jotenkin ihan spesiaalitapaus sitten lapsena, mutta minä en KEHDANNUT pyytää mitään tolkuttomia lahjoja edes läheisiltä. Parhaan kaverin kanssa käytiin aina alakouluikäisenäkin lelukuvastot hartaasti läpi, ympyröitiin niitä mistä tykättiin, valikoitiin siitä jotain järkevää toivetta. Koskaan ei ollut sellainen tunne, että saan ihan mitä vain maailmassa uskallan pyytää. Tarkoitus oli toivoa jotain järkevänhintaista josta olin oikeasti innoissani.

Haaveet on eri asia, haaveilin minä lemmikki-ilveksestäkin.

Vierailija kirjoitti:

Tulee itku kun vähävaraiset eivät viitsi tehdä mitään tilanteensa parantamiseen.

Niinpä, kunpa vaan kaikki vähävaraiset lapset tekisivät jotain asemansa parantamiseksi, niin kaikki olis tyytyväisiä. En kyllä millään ymmärrä, miten vähävaraisen perheen lapsi on syyllinen omaan tilanteeseensa.

Seurasin joku vuosi jotain avustusryhmää joka näköjään on jo lopetettu.

Lokakuussa alkoi kerjääminen,jouluruuat ja joululahjat..eikä mitään halpoja leluja ja lahjoja tietenkään.

Jouluaatosta kun päästiin niin alkoi ruuan kerjääminen uudeksivuodeksi.

Siinä ryhmässä oli romanit oikein yliedustettuna.

Itse autan joka joulu muutamaa ihmistä täällä omassa kaupungissa. En tosin lapsiperheitä vaan ihan yksinasuvia.

Ruokaa,joulukukka,jotain herkkuja. Pieni lahja.

Ovat kiitollisia eivätkä ole vaatimassa mitään satojen eurojen romuja.