Itku tulee, kun luen vähävaraisten lapsiperheiden joululahjatoiveita

Sijoittaja kirjoitti:

En lahjoita mitään, sijoitan ylimääräisen. Hyvin on omaisuus karttunut, kohta taloudellisesti riippumaton. Vähävaraistenkin kannattaisi sijoittaa.

Hyvä vinkki kaikille. Aika outoa tosiaan, etteivät ihmiset sijoita enemmän. Ja kannattaa tietysti sijoittaa mieluummin enemmän kuin vähemmän. Jo parin tonnin kuukausisijoituksella voi tulla miljonääriksi ihan vaan sijoitustuotoilla.

Vierailija kirjoitti:

Niiden perheiden joissa molemmat puolisot ovat töissä niin kannattaisi ehdottomasti säästää hankalia lyhytaikaisia tilanteita varten! Oon ihan oikeasti todella yllättynyt millä tolalla säästämisasiat on tästä ketjusta päätellen. Jos meistä toinen jäisi työttömäksi ja auto hajoaisi ja toiselle tulisi joku sairastuminen (huom. lyhytaikainen, ei vuosikausia kestävä, se on eri asia) niin ollaan ilmeisesti erittäin hyvin hoidettu raha-asiamme kun tuossa ei olisi minkäänlaista taloudellista ongelmaa. Meillä on vielä molemmilla pienehköt tulot, bruttona ollut maksimissaan 4600€ yhteensä ja monta vuotta paljon vähemmän kun olin lasten kanssa kotona. Asumiseen on mennyt vaihtelevasti 900-1200€/kk. Ja mitään perintöjä tms. ei olla saatu vaan ainoastaan eletty todella säästeliäästi. Kun olin kotihoidontuella niin tulot jäivät alle tttuen normin mutta ei tietenkään oltaisi saatu sitä kun oli säästöjä. Eli siis nipistäkää nyt hyvänen aika joka kuukausi niistä pienistäkin palkoista säästöön edes vähän katastrofitilanteita varten. Toki jos se tilanne jatkuu vuosikausia niin se on asia erikseen, niinkin voi käydä. Se on todella ikävä tilanne jota ei kenellekään toivoisi.

Ja älykkyysosamääräsi oli...? 80?

Vierailija kirjoitti:

Tänä päivänä vähävaraiseksi henkilöksi luokitellaan pienituloinen työssäkäyvä henkilö, jonka palkka on surkea, eikä se riitä elämiseen, mutta kuitenkin sen verran "iso", ettei henkilö ole oikeutettu mihinkään tukiin (esim. asumistuki.) Eli pelkällä pikku palkalla on pärjättävä. Työttömätkin saavat enemmän rahaa. Älkääkä alkako nyt mussuttamaan, ettei pidä paikkansa. Nimittäin pitää. Työtön saa työttömyysturvaa, yleistä asumistukea, lapsilisää, elatusmaksuja / elatustukea ja toimeenulotukea. Kaikilla työttömillä ei ole lapsia, mutta vähävaraisista lapsiperheistähän oli kyse. 

Höpöhöpö. Toimeentulotukea ja asumistukea saavat ihan yhtä lailla työssäkäyvätkin, jos palkka jää alhaiseksi. Eivät nuo ole mikään työttömien etuoikeus. Jos saat työssä käydessä rahaa vähemmän kuin työtön, et vaan ole tajunnut hakea noita etuuksia.

Lapsilisä ja elarit maksetaan myöskin kaikille tulotasosta riippumatta. Itse asiassa työssäkäyvähän saa lapsilisät ekstrana palkan päälle, kun taas toimeentulotukea saadessa lapsilisät lasketaan tuloiksi laskelmassa eli niitä ei erikseen perusosan päälle saa. Eli kyllä vaan mussutan, jos paasaa täällä asioista, jotka eivät pidä paikkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Niiden perheiden joissa molemmat puolisot ovat töissä niin kannattaisi ehdottomasti säästää hankalia lyhytaikaisia tilanteita varten! Oon ihan oikeasti todella yllättynyt millä tolalla säästämisasiat on tästä ketjusta päätellen. Jos meistä toinen jäisi työttömäksi ja auto hajoaisi ja toiselle tulisi joku sairastuminen (huom. lyhytaikainen, ei vuosikausia kestävä, se on eri asia) niin ollaan ilmeisesti erittäin hyvin hoidettu raha-asiamme kun tuossa ei olisi minkäänlaista taloudellista ongelmaa. Meillä on vielä molemmilla pienehköt tulot, bruttona ollut maksimissaan 4600€ yhteensä ja monta vuotta paljon vähemmän kun olin lasten kanssa kotona. Asumiseen on mennyt vaihtelevasti 900-1200€/kk. Ja mitään perintöjä tms. ei olla saatu vaan ainoastaan eletty todella säästeliäästi. Kun olin kotihoidontuella niin tulot jäivät alle tttuen normin mutta ei tietenkään oltaisi saatu sitä kun oli säästöjä. Eli siis nipistäkää nyt hyvänen aika joka kuukausi niistä pienistäkin palkoista säästöön edes vähän katastrofitilanteita varten. Toki jos se tilanne jatkuu vuosikausia niin se on asia erikseen, niinkin voi käydä. Se on todella ikävä tilanne jota ei kenellekään toivoisi.

Kyllä monet säästää, mutta kun isompaa sattuu kohdalle, ne on nopeasti kulutettu. Minä laitan säästöön joka ikinen kuukausi 100€, mutta kun koira joutui isoon leikkaukseen, meni kerralla 3800€. Säästötilille jäi satanen. Nyt on taas säästössä 1500€, mutta jos tulee isompaa, äkkiä ne menee. Meillä lapset haaveilee lomasta ulkomailla. Ajattelin avata siihen oman tilin, jolle jokainen säästää. 14-vuotias on välillä myynyt piirustuksiaan, joista saa pari kymppiä ja ostaa aina jotain pelejä. Olen puhunut, että hän voisi myös laittaa piirustusten myynnistä saadut rahat matkakassaan, koska se matkoille pääseminen tuntuu olevan tärkeää hänelle(kin).

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti köyhä voi pyytää kaiken tarpeellisen keräyksestâ ja saa säästettyä johonkin luksukseen

Laitatko mulle tiedon, mistä keräyksestä voisin tilata vaikkapa viikoittain kaiken tarpeellisen? Tekisi mieli säästää vähät rahani johonkin luksukseen, mutta en tiedä, miten se onnistuisi. En ole noita keräyksiä missään huomannut, paria joulukeräystä lukuunottamatta. Joten olisihan se kiva tehdä vaikka kerran, pari viikossa tilaus ruoka- ja vaateostoksista, sen sijaan että menee itse kauppaan käyttämään vähiä rahojaan. Joten - mistä keräyksistä voisin tilata kaiken tarpeellisen?

Vierailija kirjoitti:

Joo ja ruoka ruokajaoista niin voi ostaa osakkeita

Miksiköhän kaikki köyhät eivät laita rahojaan osakkeisiin? Ei sitä tiedä, vaikka heistä tulisi sitä kautta rikkaita. Aika jännä juttu tosiaan, että köyhät eivät sijoita osakkeisiin. Tai pienituloisetkaan. Olisikohan syytä kelan ja sosiaalitoimiston suositella ja ohjata ihmisiä sijoittamaan? Nythän yrittävät estää jopa kaiken säästämisen, sijoituksista puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänä päivänä vähävaraiseksi henkilöksi luokitellaan pienituloinen työssäkäyvä henkilö, jonka palkka on surkea, eikä se riitä elämiseen, mutta kuitenkin sen verran "iso", ettei henkilö ole oikeutettu mihinkään tukiin (esim. asumistuki.) Eli pelkällä pikku palkalla on pärjättävä. Työttömätkin saavat enemmän rahaa. Älkääkä alkako nyt mussuttamaan, ettei pidä paikkansa. Nimittäin pitää. Työtön saa työttömyysturvaa, yleistä asumistukea, lapsilisää, elatusmaksuja / elatustukea ja toimeenulotukea. Kaikilla työttömillä ei ole lapsia, mutta vähävaraisista lapsiperheistähän oli kyse. 

Työtön voi tietysti saada enemmän, jos on ollut hyvä palkka ja on ansiosidonnaisella. Mutta jos Kelan tuista puhutaan, niin viestisi on ihan höpöhöpöä. Ja jos sinulla on sen verran "iso" palkka, ettet ole oikeutettu esim. toimeentulotukeen, olet sitten yksinkertaisesti hieman "vauraampi" kuin ne, jotka sitä saavat. Eli he ovat sinua vähävaraisempia.

Toimeentulotukeen oikeutettu voi saada enemmän koska siitä maksetaan myös lääkkeet ja muut sairaanhoitokulut kuten poliklinikkamaksut. Se jonka tulot on esim. 50e yli toimeentulotukirajan yli maksaa nuo itse.

Kyllä, voi saada tt-tukea enemmän, mutta vain silloin, jos on muuten rahaa vähemmän.

Otetaan esimerkki:

Henkilö A:n tt-tukilaskelma on 50 € alijäämäinen ja hän on siten oikeutettu saamaan sen verran tt-tukea. Hänelle tulee vielä yllättäen terveydenhoitomenoja 70 €. Ne lisätään laskelmaan ja hän saa lisää tt-tukea sen 70 €. Yhteensä siis 120 €.

Henkilö B:lla on tt-tukilaskelma 50 € ylijäämäinen eikä hänelle synny oikeutta tt-tukeen. Mutta hänellekin tulee sitten terveydenhoitomenoja 70 € verran. Tällöin laskelma muuttuukin 20 € alijäämäiseksi ja hänelle maksetaan tt-tukea 20 €.

Eli henkilölle A maksetaan tt-tukea yhteensä 100 € enemmän kuin B:lle, koska hänellä on muuten käytössään 100 € vähemmän rahaa kuin B:llä. Molemmilla siis loppujen lopuksi ja kokonaisuudessaan täysin sama summa rahaa.

Eri asia on sitten, viitsiikö B laittaa sen parin kympin takia sitä hakemusta kaikkine liitteineen Kelaan, varsinkin jos se meno on hyvin satunnainen. Mutta oikeus tt-tukeen on aina olemassa laskelman ylijäämän ylimenevältä osalta.

Olet oikeassa, noinhan se menee. Mutta lisäksi vielä se, että toimeentulotuessa ei lasketa tuloja noin kaavamaisesti kaikki huomioiden, vaan nykyisin Kela jättää tietyn osan tuloista huomioimatta toimeentulotuessa, taisi olla 150 euroa. Eli esimerkkilaskelmissasi henkilölle B pitäisi jäädä 150 euroa enemmän käyttörahaa joka tapauksessa kuin henkilölle A, mikäli hänellä on palkkatuloja.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niiden perheiden joissa molemmat puolisot ovat töissä niin kannattaisi ehdottomasti säästää hankalia lyhytaikaisia tilanteita varten! Oon ihan oikeasti todella yllättynyt millä tolalla säästämisasiat on tästä ketjusta päätellen. Jos meistä toinen jäisi työttömäksi ja auto hajoaisi ja toiselle tulisi joku sairastuminen (huom. lyhytaikainen, ei vuosikausia kestävä, se on eri asia) niin ollaan ilmeisesti erittäin hyvin hoidettu raha-asiamme kun tuossa ei olisi minkäänlaista taloudellista ongelmaa. Meillä on vielä molemmilla pienehköt tulot, bruttona ollut maksimissaan 4600€ yhteensä ja monta vuotta paljon vähemmän kun olin lasten kanssa kotona. Asumiseen on mennyt vaihtelevasti 900-1200€/kk. Ja mitään perintöjä tms. ei olla saatu vaan ainoastaan eletty todella säästeliäästi. Kun olin kotihoidontuella niin tulot jäivät alle tttuen normin mutta ei tietenkään oltaisi saatu sitä kun oli säästöjä. Eli siis nipistäkää nyt hyvänen aika joka kuukausi niistä pienistäkin palkoista säästöön edes vähän katastrofitilanteita varten. Toki jos se tilanne jatkuu vuosikausia niin se on asia erikseen, niinkin voi käydä. Se on todella ikävä tilanne jota ei kenellekään toivoisi.

Ja älykkyysosamääräsi oli...? 80?

Itse asiassa onnistunut rahojen sijoittaminen pienistä tuloista vaatii kyllä jo vähän älyäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

On myös se vaihtoehto, että sillä työssäkäyvällä on omaisuutta, kuten kesämökki tai sijoituksia, joiden vuoksi ei ole oikeutettu toimeentulotukiin. Mutta sehän on taas eri asia, ja tällaista omaisuutta ei ikinä "muisteta" mainita, kun valitetaan vaan, miten hyväosaisia köyhät ovat itseen verrattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänä päivänä vähävaraiseksi henkilöksi luokitellaan pienituloinen työssäkäyvä henkilö, jonka palkka on surkea, eikä se riitä elämiseen, mutta kuitenkin sen verran "iso", ettei henkilö ole oikeutettu mihinkään tukiin (esim. asumistuki.) Eli pelkällä pikku palkalla on pärjättävä. Työttömätkin saavat enemmän rahaa. Älkääkä alkako nyt mussuttamaan, ettei pidä paikkansa. Nimittäin pitää. Työtön saa työttömyysturvaa, yleistä asumistukea, lapsilisää, elatusmaksuja / elatustukea ja toimeenulotukea. Kaikilla työttömillä ei ole lapsia, mutta vähävaraisista lapsiperheistähän oli kyse. 

Työtön voi tietysti saada enemmän, jos on ollut hyvä palkka ja on ansiosidonnaisella. Mutta jos Kelan tuista puhutaan, niin viestisi on ihan höpöhöpöä. Ja jos sinulla on sen verran "iso" palkka, ettet ole oikeutettu esim. toimeentulotukeen, olet sitten yksinkertaisesti hieman "vauraampi" kuin ne, jotka sitä saavat. Eli he ovat sinua vähävaraisempia.

Toimeentulotukeen oikeutettu voi saada enemmän koska siitä maksetaan myös lääkkeet ja muut sairaanhoitokulut kuten poliklinikkamaksut. Se jonka tulot on esim. 50e yli toimeentulotukirajan yli maksaa nuo itse.

Kyllä, voi saada tt-tukea enemmän, mutta vain silloin, jos on muuten rahaa vähemmän.

Otetaan esimerkki:

Henkilö A:n tt-tukilaskelma on 50 € alijäämäinen ja hän on siten oikeutettu saamaan sen verran tt-tukea. Hänelle tulee vielä yllättäen terveydenhoitomenoja 70 €. Ne lisätään laskelmaan ja hän saa lisää tt-tukea sen 70 €. Yhteensä siis 120 €.

Henkilö B:lla on tt-tukilaskelma 50 € ylijäämäinen eikä hänelle synny oikeutta tt-tukeen. Mutta hänellekin tulee sitten terveydenhoitomenoja 70 € verran. Tällöin laskelma muuttuukin 20 € alijäämäiseksi ja hänelle maksetaan tt-tukea 20 €.

Eli henkilölle A maksetaan tt-tukea yhteensä 100 € enemmän kuin B:lle, koska hänellä on muuten käytössään 100 € vähemmän rahaa kuin B:llä. Molemmilla siis loppujen lopuksi ja kokonaisuudessaan täysin sama summa rahaa.

Eri asia on sitten, viitsiikö B laittaa sen parin kympin takia sitä hakemusta kaikkine liitteineen Kelaan, varsinkin jos se meno on hyvin satunnainen. Mutta oikeus tt-tukeen on aina olemassa laskelman ylijäämän ylimenevältä osalta.

Olet oikeassa, noinhan se menee. Mutta lisäksi vielä se, että toimeentulotuessa ei lasketa tuloja noin kaavamaisesti kaikki huomioiden, vaan nykyisin Kela jättää tietyn osan tuloista huomioimatta toimeentulotuessa, taisi olla 150 euroa. Eli esimerkkilaskelmissasi henkilölle B pitäisi jäädä 150 euroa enemmän käyttörahaa joka tapauksessa kuin henkilölle A, mikäli hänellä on palkkatuloja.

 

Tämä on muuten totta. Tarkistin Kelan sivuilta. Eli työssäkäyvä saa toimeentulotukea saadessaan enemmän rahaa kuin työtön. Tällä selkeästi halutaan tukea pienituloisten työssäkäyntiä. Mutta että aivan turha tulla työssäkäyvien pienituloisten täällä nillittämään, että työttömät saavat enemmän rahaa, kun hekin ovat oikeutettuja toimeentulotukeen ja saavat tuon 150 euroa ekstraa.

Kelan sivuilla lukee siis näin:

"Palkkatulosta tehdään enintään 150 euron ansiotulovähennys. Tätä osaa ansiotuloista ei huomioida perustoimeentulotuessa tulona. Vähennys on henkilökohtainen, eli se tehdään jokaisen perheenjäsenen ansiotuloista erikseen."

Tällä palstalla ei saa sanoa m-kirjaimella alkavaa ryhmää ääneen.

Mutta on "köyhien" perheiden lapsia, joilla on koulussa aina ne merkkivaatteet, iphonet ja ipadit. 

Suurperheiden lapsilla on jostain syystä myös näitä keskimääräistä enemmän.

Me muut kuljetaan ihan tavallisissa markettikamoissa ja pelataan äidin vanhalla luurilla jne. 

Kirppareita suositaan ihan egologisistakin syistä suomalaisissa ja tavallisissa keskituloisissa perheissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

Se että työttömän TULOT jäävät pienemmiksi kuin täysin tukien varassa olevan on kyllä täysin mahdollista! Olen itsekin ollut siinä tilanteessa. Katsos kun sillä pienipalkkaisella voi olla vaikka säästöjä jotka on saanut säästettyä ja vaikka omistusasunto johon saa minimaalisesti asumistukea, jos saa. Tällöin se on mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

On myös se vaihtoehto, että sillä työssäkäyvällä on omaisuutta, kuten kesämökki tai sijoituksia, joiden vuoksi ei ole oikeutettu toimeentulotukiin. Mutta sehän on taas eri asia, ja tällaista omaisuutta ei ikinä "muisteta" mainita, kun valitetaan vaan, miten hyväosaisia köyhät ovat itseen verrattuna.

Tämä on totta, mutta systeemi on sama kaikille. Nämä oi-niin-kadehdittavat köyhät ovat voineet itsekin joskus joutua realisoimaan olemassa olevan omaisuutensa. Omistusasuntohan saa olla ja autokin, jos se katsotaan välttämättömäksi esimerkiksi työssäkäynnin kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

Se että työttömän TULOT jäävät pienemmiksi kuin täysin tukien varassa olevan on kyllä täysin mahdollista! Olen itsekin ollut siinä tilanteessa. Katsos kun sillä pienipalkkaisella voi olla vaikka säästöjä jotka on saanut säästettyä ja vaikka omistusasunto johon saa minimaalisesti asumistukea, jos saa. Tällöin se on mahdollista.

Joo mutta ne säästöt ovat sitä varten, että niillä eletään silloin, kun ollaan pulassa. Ei yhteiskunta maksa toimeentulotukea työttömällekään, jos on säästöjä. Jos sinulla on rahaa tilillä, mutta et vaan halua käyttää sitä, et voi väittää olevasi jotenkin huonommin toimeentuleva kuin työtön. Omistusasunto on myöskin omaisuutta, jossa sinulla on rahaa kiinni em. tilanteessa. Se on aina mahdollista myydä ja muuttaa vuokralle, jos niin työttömiä kateeksi käy.

Vierailija kirjoitti:

Tällä palstalla ei saa sanoa m-kirjaimella alkavaa ryhmää ääneen.

Mutta on "köyhien" perheiden lapsia, joilla on koulussa aina ne merkkivaatteet, iphonet ja ipadit. 

Suurperheiden lapsilla on jostain syystä myös näitä keskimääräistä enemmän.

Me muut kuljetaan ihan tavallisissa markettikamoissa ja pelataan äidin vanhalla luurilla jne. 

Kirppareita suositaan ihan egologisistakin syistä suomalaisissa ja tavallisissa keskituloisissa perheissä.

Keitä ovat "me muut"? Ette oikeasti voi tosissanne väittää, että ainoat lapset/nuoret tässä maassa, joilla on merkkivaatteita tai muuten kalliimpia vaatteita tai uutena ostettu puhelin, ovat mainitsemaasi ihmisryhmää, tai esim. köyhiä/pienituloisia, mitä myös on väitetty?

Ei tarvitse kuin vähän kauppakeskuksia tai Helsingin keskustaa kierrellä, kun näkee aika monta merkkivaatteita myyvää kauppaa. On täysin mahdoton yhtälö, että nämä kaikki pysyisivät pystyssä, ellei olisi merkittävää määrää myös keski- ja hyvätuloisia suomalaisia, jotka ostavat niistä. 

Te, jotka kehotatte köyhiä sijoittamaan. Ei ole mahdollista, jos saa toimeentulotukea. Sijoitukset lasketaan tuloksi laskelmassa, joten niissä kiinni oleva raha on käytettävä, ennen kun voi saada toimeentulotukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

Kyllä saa! Ystäväni, joka on neljän lapsen yh saa ihan järkyttävät määrät rahaa. On varaa asua uudessa saunallisessa neliössä. Minulla jää palkasta käteen 1200 e ja asun kaupungin vuokratalossa, koska rahat eivät muuhun riitä.

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka kehotatte köyhiä sijoittamaan. Ei ole mahdollista, jos saa toimeentulotukea. Sijoitukset lasketaan tuloksi laskelmassa, joten niissä kiinni oleva raha on käytettävä, ennen kun voi saada toimeentulotukea.

Mun kaveri kyllä sijoitti rahastoon kun oli toimeentulotuella, ei saanut mitenkään tuhlattua kaikkea sitä rahaa. "Lupa" tähän tuli sossusta. En tiedä onko nykyään mahdollista. Itse en uskaltaisi jos olisin tuilla kun pelkäisin että yhtäkkiä mieli muuttuisikin ja sitten joutuisi ne realisoimaan. Ja hyöty valuisi täysin hukkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeus ja kohtuus kirjoitti:

Ottaa kyllä päähän, että joku saa noin paljon rahaa tekemättä yhtään mitään. Ja sitten vielä kehtaa pyytää muita ihmisiä ostamaan hänen lapsille lahjoja :( Missä on ihmisten oma vastuu omasta tilanteesta ja oikeanlainen asenne?

Itselleni jää suurin piirtein tuon verran rahaa. Työni on aika hetkistä, viikonloppunakin joudun välillä tekemään töitä ilman erillistä korvausta, ihan sen takia, että saan pidetty kiinni omasta työpaikastani. Yksi lapsi on, enempää ei ole tullut hankittu myös rahallisista syistä. Välillä itken työpäivän päätteeksi kun olen työstäni niin uupunut. Mitään apua en saa mistään, en edes lastenhoitoapua. Ja minunko pitää olla vielä rahallisesti tukemassa ihmistä, joka saa olla päivät kotona lepäämässä ja nauttimassa elämästä?

Tämäpä juuri. Ei meistä purnaajista suurin osa ole mitään sydämettömiä moukkia. Vaan pienituloisia työtä tekeviä ihmisiä, jotka kokevat epäreiluna sen, että toiset saavat eväänsä heilauttamatta saman ja silti se ei riitä.

Olin just tulossa kirjoittamaan lähes samaa,, Suomessa mahdollistetaan se et työttömät, mielenterveys, alkoholistit yms saa paljon rahaa ja vielä lisää, vaikka ei olisi elämänhallinta kunnossa, me pienituloiset, köyhät, joilta otetaan palkasta verot, päivärahamaksut yms olemme kärsijöinä, meille ei jää todellakaan mihinkään ylimääräiseen, esim jos multa nyt hajoais kännykkä en pystyis noin vaan ostamaan uutta

Kuten logged in Patrick nauroi et rahat riittää ns ylimääräiseen paskaan, menee sitten vasta töihin kun alkaa laihtumaan

Kun me pienituloiset joudutaan katsomaan joka centti tarkkaan, - 30% tuotteita

Suomessa ei ole mahdollista sellainen, että työssäkäyvä saa vähemmän rahaa kuin työtön. Jos luulet, että näin on tai näin on, siihen on kaksi mahdollista syytä: et ole ymmärtänyt hakea yhteiskunnan tukia palkan lisäksi tai kuvittelet, että työtön saa enemmän rahaa kuin saakaan. Ei minullakaan minimieläkeläisenä ole varaa ostaa kertamaksuna montaakaan asiaa, jos hajoavat. Kännykkä oli pakko ottaa osamaksulla, kun ilman sitä ei voi olla ja onneksi korottomalla osamaksulla sai.

Kyllä saa! Ystäväni, joka on neljän lapsen yh saa ihan järkyttävät määrät rahaa. On varaa asua uudessa saunallisessa neliössä. Minulla jää palkasta käteen 1200 e ja asun kaupungin vuokratalossa, koska rahat eivät muuhun riitä.

Tiedoksi sinulle, että Kelalla on tiukat rajat siihen, minkä hintainen asunto hyväksytään. Omassa kaupungissani raja on kahdelle max. 650 euron vuokra kuussa. Tämän yli jos menee vuokra, sen joutuu itse maksamaan toimeentulotuen perusosasta. Tiedän, koska jouduimme itse juuri tästä syystä muuttamaan kalliimmalta alueelta halvempaan. Kalliimpi asunto hyväksytään ainoastaan poikkeustapauksissa (esim. terveydelliset syyt tai lapsella kaksi kotia lähekkäin). Eli eipä ole itsellä näkynyt mitään "hirveitä rahoja". Ihanko tiedät summan, mitä sun ystävä saa vai tulkitsetko vaan?