Miksi lääkäri ei hyväksy terveystieteiden tohtoria esimiehekseen?

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 08:46"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 08:44"]

Mä aina toivon, ettei nämä lääkärien mollaajat koskaan käytä lääkärien palveluja. Hirveä haukkuminen, vähättely ja rähjääminen ensin, mutta kun heti pientä nuhakuumetta pukkaa, kiireenvilkkaa vilistetään jonkun ahneen ja laiskan lääkärin vastaanotolle. 

Oikeasti näkee täälläkin, ettei minkäänlaista käsitystä ole porukalla oikeasti lääkärin työstä tai opiskelusta. Kateus tosiaan vie kalatkin vedestä. Jos nyt kuitenkin NÄIN paljon tuntuu nyppivän monella, suosittelisin hakeutumaan sinne lääkikseen, systeeminhän kun saa parhaiten muutettua sisältä päin!

[/quote]

Mikä sinun ongelmasi oikein on? Eli jos arvostelee jotain ammattikuntaa, niin ei saa käyttää sen palveluita? Arvostelen itse ihan mitä tahansa ammattikuntaa, jos katson sen aiheelliseksi. Palvelun käyttäjänä minulla ei ole siihen ainoastaan oikeus, vaan velvollisuus. Ei asioiden muuttaminen vaadi sitä, että kouluttautuu lääkäriksi.

[/quote]

Arvostelut kun on sitä tasoa, että lääkäreistä harvoin sanotaan mitään rakentavaa, haukutaan vain jumalakompleksisiksi ja ahneiksi. Ihmiset heittelevät ilmoille juuri niitä mututuntumiaan ja minkäänlaista  todellista tietoa ei ole ammatista. En minäkään lähde esittämään ja pätemään tietäväni kaikkea vaikka asianajajien koulutuksesta ja työstä, koska en niistä oikeasti yhtään mitään tiedä. Googlella varmaan löytyisi vaikka mitä kuonaa, mutten sellaiseen jaksa lähteä.

Lääkärin työ ei ole asiakaspalvelutyötä. Lääkärillä on oikeuksia ja velvollisuuksia potilastaan kohtaan, oikeus esim. kieltäytytä hoitamasta ja olla välittämättä potilaan rähinöinnistä.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 08:44"]

Mä aina toivon, ettei nämä lääkärien mollaajat koskaan käytä lääkärien palveluja. Hirveä haukkuminen, vähättely ja rähjääminen ensin, mutta kun heti pientä nuhakuumetta pukkaa, kiireenvilkkaa vilistetään jonkun ahneen ja laiskan lääkärin vastaanotolle. 

Oikeasti näkee täälläkin, ettei minkäänlaista käsitystä ole porukalla oikeasti lääkärin työstä tai opiskelusta. Kateus tosiaan vie kalatkin vedestä. Jos nyt kuitenkin NÄIN paljon tuntuu nyppivän monella, suosittelisin hakeutumaan sinne lääkikseen, systeeminhän kun saa parhaiten muutettua sisältä päin!

[/quote]

Nämäkin marisijat täällä kustantaa koko ajan noille läääreille työpaikat ja sen tähtitieteellisen palkan, joten totta kai saa maksettua palvelua käyttää. Ja tuohan se ongelma onkin kun systeemin muuttaminen onnistuu vain sisältäpäin. Lääkäreistä on ollut pulaa jo vuosikausia, mutta lääkäriliitto tekee kaikkensa, ettei lisää opiskelupaikkoja tulisi. Olishan se ihan hirveetä, jos lääkäritkin joutuisi oikeasti hakemaan töihin ja palkka laskisi kun työnantajilla olisi ehdokkaissa valinnanvaraa.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 08:50"]

Arvostelut kun on sitä tasoa, että lääkäreistä harvoin sanotaan mitään rakentavaa, haukutaan vain jumalakompleksisiksi ja ahneiksi. Ihmiset heittelevät ilmoille juuri niitä mututuntumiaan ja minkäänlaista  todellista tietoa ei ole ammatista. En minäkään lähde esittämään ja pätemään tietäväni kaikkea vaikka asianajajien koulutuksesta ja työstä, koska en niistä oikeasti yhtään mitään tiedä. Googlella varmaan löytyisi vaikka mitä kuonaa, mutten sellaiseen jaksa lähteä.

Lääkärin työ ei ole asiakaspalvelutyötä. Lääkärillä on oikeuksia ja velvollisuuksia potilastaan kohtaan, oikeus esim. kieltäytytä hoitamasta ja olla välittämättä potilaan rähinöinnistä.

[/quote]

Lääkäreitä kohtaan esitetään myös rakentavaa arvostelua, mm. tässä ketjussa. Toisaalta lääkäreiden oma toimintakin on joskus sellaista, että ei-lääkärin on hieman vaikea ymmärtää toiminnan tarkoitusta, kuten nyt tässä TAYS:n tapauksessa. Kukaan lääkäri tai kukaan muukaan ei ole perustellut, miksi johtamiskokemusta omaava terveystieteiden tohtori ei sovellu toimialajohtajaksi. Asiaa perustellaan vain sillä, että vain lääkäri voi johtaa sairaalaa. Tämä perustelu ei ole riittävä.

Jokaisella on oikeus kritisoida lääkärin työtä, kuten myös asianajajan työtä, vaikkei ole koulutusta siihen. Asenne, että ei saa kritisoida on käsittämätön, eikä sovi tähän päivään ollenkaan.

Lääkärin työ on nykyään myös asiakaspalvelutyötä. Se ei tarkoita sitä, että pitää määrätä potilaan toivomat hoitotoimenpiteet tai lääkkeet, vaan että potilas huomioidaan ja häntä kunnioitetaan. Lääkärillä ei muuten ole oikeutta kieltäytyä hoitamasta, jos potilas tarvitsee hoitoa. Rähinöintä ei tarvitse taas kenenkään katsella. Kannattaa myös muistaa se, potilas voi marssia toisen lääkärin luokse.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:18"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:11"]

Hyväksyisikö lähäri siivoojan esimiehekseen?

[/quote]

Tässä tapauksessa terveystieteiden tohtori saattaa olla jopa korkeammin koulutettu kuin nämä lääkärit, jos nämä ovat pelkkiä lisensiaatteja. Ja oikeastihan lääketieteen lisensiaatti vastaa opintojen kestolta ja koulumaisuudelta korkeintaan muiden alojen maisteria.

[/quote] niin vastaa mutta sisään pääsivät vain nämä lääkärit, muut menivät sitten lukemaan vaikka terveystieteitä.

[

Toimialajohtaja tuskin on kierroilla tai leikkauksissa mukana hoitamassa potilaita tai määräilemässä lääkkeitä.

[/quote]

Minua on hoitanut toimialajohtaja, laittoi puvun päälle lääkärintakin. Ko.paikassa oli kova lääkäripula.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:17"]

[

Toimialajohtaja tuskin on kierroilla tai leikkauksissa mukana hoitamassa potilaita tai määräilemässä lääkkeitä.

[/quote]

Minua on hoitanut toimialajohtaja, laittoi puvun päälle lääkärintakin. Ko.paikassa oli kova lääkäripula.

[/quote]

Niin, eihän tämä kiellettyä ole, jos toimialajohtaja on lääkäri. TAYS ei tietääkseni kärsi kovasta lääkäripulasta.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:17"]

Minua on hoitanut toimialajohtaja, laittoi puvun päälle lääkärintakin. Ko.paikassa oli kova lääkäripula.

[/quote]

No eikös se tuollakin olisi ollut sitten fiksumpaa että toimialajohtaja olisi sitten tehnyt ihan niitä oikeita lääkarin hommia jos kerran oli huutava pula lääkäreistä ja täyspäiväiseksi paperinpyörittäjäksi olisi sitten palkattu joku hallinnonammattilainen.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 08:24"]

Syöpälääkärien irtisanoutuminen. Harvinaisen julma teko kärsiviä potilaita kohtaan.

[/quote]

Kaikilla on oikeus irtisanoa itsensä työpaikasta. Vingutko sinä, että toimistotyöntekijä sanoi itsensä irti, julma teko asiakkaita kohtaan.

Jos kokee oman työpaikan ahdistavaksi, on oikeus sanoa itsensä irti. Jopa lääkärillä. Sillä myös hänellä on oma elämä ja oikeus hakea itselleen mielekkäämpi työpaikka.

Ei kukaan jaksa paskapaikassa olla töissä kutsumuksenkaan takia koko ikäänsä.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:24"]

Kaikilla on oikeus irtisanoa itsensä työpaikasta. Vingutko sinä, että toimistotyöntekijä sanoi itsensä irti, julma teko asiakkaita kohtaan.

Jos kokee oman työpaikan ahdistavaksi, on oikeus sanoa itsensä irti. Jopa lääkärillä. Sillä myös hänellä on oma elämä ja oikeus hakea itselleen mielekkäämpi työpaikka.

Ei kukaan jaksa paskapaikassa olla töissä kutsumuksenkaan takia koko ikäänsä.

[/quote]

Toki, mutta tuollainen mielenosoituksellinen massairtisanominen (voidaan ehkä sanoa massa, koska kyse ainoastaan yhden alan erikoislääkäreistä, joista on vielä kaikenlisäksi tavanomaista suurempaa pulaa) on lähinnä vaan lapsellista käytöstä kun syynäkin vaan tuollainen, että hoitsusta tuli heidän pomo. Kuten jo mainittu, ei kyseinen ihminen ennen nimitystään toimialajohtajaksi näitä lääkäreitä mitenkään haitannut, vaikka hoiti ihan sitä samaa virkaa kun tästä eteenpäinkin.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:24"]

Kaikilla on oikeus irtisanoa itsensä työpaikasta. Vingutko sinä, että toimistotyöntekijä sanoi itsensä irti, julma teko asiakkaita kohtaan.

Jos kokee oman työpaikan ahdistavaksi, on oikeus sanoa itsensä irti. Jopa lääkärillä. Sillä myös hänellä on oma elämä ja oikeus hakea itselleen mielekkäämpi työpaikka.

Ei kukaan jaksa paskapaikassa olla töissä kutsumuksenkaan takia koko ikäänsä.

[/quote]

Toki, mutta tuollainen mielenosoituksellinen massairtisanominen (voidaan ehkä sanoa massa, koska kyse ainoastaan yhden alan erikoislääkäreistä, joista on vielä kaikenlisäksi tavanomaista suurempaa pulaa) on lähinnä vaan lapsellista käytöstä kun syynäkin vaan tuollainen, että hoitsusta tuli heidän pomo. Kuten jo mainittu, ei kyseinen ihminen ennen nimitystään toimialajohtajaksi näitä lääkäreitä mitenkään haitannut, vaikka hoiti ihan sitä samaa virkaa kun tästä eteenpäinkin.

[/quote]

Mikä ihmeen mielenosoituksellinen marssi. Hoh hoh.

Ja kyseinen ihminen oli hoitanut varasijalla tätä virkaa, ei päätoimisesti. Joten päävastuussa oli ollut joku muu. 

Mutta jokainen syöpäpotilas voi ihan vapaasti haukkua lääkäreitä ja ihannoida tätä johtotehtäviin päässyttä hoitsulia. Jos joku työntekijä kokee, että työyhteisössä toimiminen ei toimi oikein, niin hän voi lähteä. 

Kumma, kun siihen ei kiinnitetä huomiota, että moneen sairaalaan ei saada erikoislääkäreitä. Siitä ei kukaan vouhkaa, että ovatpa ne paskoja, kun ei saada sairaaloihin sitä ja tätä lääkäriä. Vaikka taustalla on usein huono hallinto ja sana kulkee. Meidän keskussairaalasta on pikkuhiljaa häipynyt kokeneet lääkärin muihin paikkoihin. Mutta he tekivät fiksusti, eivätkä sanoneet itseään yhtäaikaa irti, vaan yksi kerrallaan. Ei päässyt media syyllistämään lääkäreitä.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:24"]

Kaikilla on oikeus irtisanoa itsensä työpaikasta. Vingutko sinä, että toimistotyöntekijä sanoi itsensä irti, julma teko asiakkaita kohtaan.

Jos kokee oman työpaikan ahdistavaksi, on oikeus sanoa itsensä irti. Jopa lääkärillä. Sillä myös hänellä on oma elämä ja oikeus hakea itselleen mielekkäämpi työpaikka.

Ei kukaan jaksa paskapaikassa olla töissä kutsumuksenkaan takia koko ikäänsä.

[/quote]

Toki, mutta tuollainen mielenosoituksellinen massairtisanominen (voidaan ehkä sanoa massa, koska kyse ainoastaan yhden alan erikoislääkäreistä, joista on vielä kaikenlisäksi tavanomaista suurempaa pulaa) on lähinnä vaan lapsellista käytöstä kun syynäkin vaan tuollainen, että hoitsusta tuli heidän pomo. Kuten jo mainittu, ei kyseinen ihminen ennen nimitystään toimialajohtajaksi näitä lääkäreitä mitenkään haitannut, vaikka hoiti ihan sitä samaa virkaa kun tästä eteenpäinkin.

[/quote]

Ja ymmärräthän oikeasti, että kyseisillä ihmisillä on oikeus vaihtaa työpaikkaa vapaassa maassa, vaikka jossain sairaalassa olisi pula heistä,.

Vapaa maa, vapaa valinta. Vapaa maa myös hakea lääkikseen. Vapaus tehdä työnsä, missä haluaa.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:42"]

Ja ymmärräthän oikeasti, että kyseisillä ihmisillä on oikeus vaihtaa työpaikkaa vapaassa maassa, vaikka jossain sairaalassa olisi pula heistä,.

Vapaa maa, vapaa valinta. Vapaa maa myös hakea lääkikseen. Vapaus tehdä työnsä, missä haluaa.

[/quote]

Tottakai on. Mutta tuollaisen tempun jälkeen on ihan turha esim. arvostella muita potilasturvallisuuden vaarantamisesta tai huonoista päätöksistä. Lisäksi vaikka lääkärit ovatkin omia vapaita yksilöitään niin samalla ovat myös ammattikuntansa edustajia.

Miten kukaan voi olla niin yksinkertainen, että ei tajua uutisoinnin yksipuolisuutta!? Kyse EI ole pelkästään ko. henkilön koulutuksesta, onhan hän tehnyt samaa sijaisuutta ennenkin ilman ongelmia. Hän on tehnyt jotain täysin ammattitaidotonta, sotkenyt syöpäpolin asiat siihen pisteeseen, että hänen uusi valintansa on johtanut henkilökunnan irtisanoutumiseen. Eikö oleellista olisi kysyä MITÄ ko. henkilö on työssään tehnyt jotta tähän pisteeseen on päädytty?

"Lääkäriliiton näkemyksen mukaan kärjistynyt tilanne on seurausta työnantajan menettelytavoista sijaisuusvalintaprosessissa.

Taysin lääkärien pääluottamusmies vie hallinto-oikeuteen toimialajohtajan sijaisen valintaa koskevan menettelytavan periaatteellisista syistä. Lääkäriliitto aikoo avustaa valituksessa.

Lääkäriliitto ei halua, että tilanne tulkitaan ammattikuntien väliseksi kiistaksi."

Aika pitkälti myös mun näkemys.

Erikoinen juttu. Jos kyse on tosiaan siitä, että lääkärit eivät kestä "hoitsua" edes väliaikaisena pomonaan, niin NOLOA. Piste.

Mutta voihan olla kyse siitä, että kokevat tämän kyseisen henkilön epäpäteväksi, se on ymmärrettävä syy.

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 09:42"]

Ja ymmärräthän oikeasti, että kyseisillä ihmisillä on oikeus vaihtaa työpaikkaa vapaassa maassa, vaikka jossain sairaalassa olisi pula heistä,.

Vapaa maa, vapaa valinta. Vapaa maa myös hakea lääkikseen. Vapaus tehdä työnsä, missä haluaa.

[/quote]

Tottakai on. Mutta tuollaisen tempun jälkeen on ihan turha esim. arvostella muita potilasturvallisuuden vaarantamisesta tai huonoista päätöksistä. Lisäksi vaikka lääkärit ovatkin omia vapaita yksilöitään niin samalla ovat myös ammattikuntansa edustajia.

[/quote]

Oletko sinä ammattikuntasi edustaja. Eli sinun henkilökohtaiset ratkaisusi ovat ammattikuntasi edustusta.

"Tehyn tiedotteen mukaan lääkärien painostustoimenpiteet ovat nyt johtamassa kyseisen johtajan vetäytymiseen tehtävästä, sillä toimialuejohtajan johtamistyön edellytykset ovat heikenneet oleellisesti painostustoimien vuoksi."

[quote author="Vierailija" time="14.03.2014 klo 11:09"]

Miten kukaan voi olla niin yksinkertainen, että ei tajua uutisoinnin yksipuolisuutta!? Kyse EI ole pelkästään ko. henkilön koulutuksesta, onhan hän tehnyt samaa sijaisuutta ennenkin ilman ongelmia. Hän on tehnyt jotain täysin ammattitaidotonta, sotkenyt syöpäpolin asiat siihen pisteeseen, että hänen uusi valintansa on johtanut henkilökunnan irtisanoutumiseen. Eikö oleellista olisi kysyä MITÄ ko. henkilö on työssään tehnyt jotta tähän pisteeseen on päädytty?

[/quote]

Juuri näin. Uutinen on ollut tarkoituksenhakuinen ja on haluttu mustamaalata lääkärit. Ja suurin osa ihmisitähän on oikeasti yksinkertaisia ja nielevät kaiken purematta ja ovat huutamassa, että paskalääkärit.

Esim. mieheni sanoi itsensä irti ihan duunaripaikasta, kun johto vaihtui. 3 miestä sanoi hänen jälkeensä myös itsensä irti. Ja kyllä, paikan maine levisi, että johto on huono nykyään ja asiakkaistakin osa kaikkosi.

Kumma kun lääkärit nostetaan niin ihme jalustalle, että heillä ei ole tätä samaa oikeutta vaihtaa työpaikkaa.

Ja lisäksi lääkäriliiton suositus johtajasta:

"Jokaisen pääasiallisesti kliinistä työtä tekevän lääkärin hallinnollisena ja ammatillisena esimiehenä tulee olla lääkäri."

"Irtisanoutumisten syynä on se, että toimialuejohtajan sijaiseksi valittiin ylihoitaja".

"Toimialuejohtajan sijaiseksi valittu ylihoitaja on koulutukseltaan terveystieteiden tohtori ja hänellä on pitkä johtamiskokemus."

Kyseessä on lääkäriliitolle vaarallinen ennakkopäätös.

Jos johtajavirkaan valitaan alalle soveltuvan tutkinnon omaava tohtori, jolla on terveydenhuollon tausta ja pitkä johtajakokemus, niin kohta muuallakin aletaan painottaa pätevyyttä tittelin sijaan. Nythän kuka tahansa johtamistaidoton puolinarsistinen virkaiältään riittävän "kokenut" lääkäri on pätevä johtamaan.

Kun on näitä erikoislääkärien kähinöitä vuosien mittaan lukenut eri yksiköistä, niin taitaisi lastentarhanopettajan tutkinto olla se paras tutkinto yksikön johtajalle.