Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Yliopisto-opiskelija, joka väitti, että miehellä ei voi olla kuukautisia sai kenkää kurssilta

Kommentit (870)

Vierailija
821/870 |
14.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi omat opiskeluajat ovat jo kaukana takanapäin, silloin oli tarjolla vain naistutkimuksen appro 15 ov siitä kiinnostuneillle humanistinaisille :)

Jos nyt opiskelisin yliopistolla ja sanoisin ääneen mitä ja miten ajattelen, niin olisin persona non grata, sosiaalisesti eksluudattu, nais/trans/younameit -fobiastigmattu ja saisin yksin hakata hanskaani kaiket illat.... Sairaaksi on yliopistotouhu mennyt.

Mutta samanlaista kiilusilmäisyyttä se oli varmaan 1970-luvulla kun taistolaiset hallitsivat opiskelijapolitiikkaa, vain yksi mielipide yhteiskunnasta sallittiin.

M44

Mä en ihan ymmärrä miksi sun yliopistoajat ja opiskelu pyöri niin paljon transkriittisten kannanottojen ympärillä, mutta itse tällä hetkellä yliopistotutkintoa suorittavana ihmisenä en kertaakaan opintojeni aikana ole joutunut keskustelemaan transasioista ja ihan hyvin pyyhkii.

No oikeastaan en ole transasiasta oikein mitään mieltä, muuta kuin "miehillä ei ole menkkoja" on ihan validi väite, kun se pitää yli 99 prosenttisesti paikkansa. En koe väitteen olevan transkriittinen. Myöskin väite "naiset eivät saa siemensyöksyjä" on ihan oikein eikä mielestäni mitenkään kriittinen tai vihamielinen.

Yhteiskunta/ihmistieteissä harva väite pitää yhtä hyvin kutinsa.

M44

En ole kanssasi sen kummemmin samaa kuin eri mieltäkään. En koe olevani psyykkisesti eriä sukupuolta kuin fyysisesti olen, mutta toisaalta mä en koe millään tavalla minua liikuttavana jos joku muu näin kokee. On ihan mahdollista, että transidetiteetin taustalla on jonkinlainen mielenterveydellinen häiriö, mutta en toisaalta näe siinä vaaraa itselleni jos joku haluaa tulla kohdatuksi miehenä vaikka hänellä pillu olisikin.

Toisaalta jos lähdetään siitä, että sukupuolen määrittää vain biologinen sukupuoli, niin tuleeko mun koko naiseuden kokemukseni pelkästään biologiasta vai onko edes olemassa mitään todellista sukupuolen kokemusta? Aina kuitenkin puhutaan kuinka naiset on naisia ja miehet miehiä niin kuin siinä olisi suurikin ero, ei pelkästään värkeissä, vaan koko päänsisäisessä maailmassa. Koetko sinä olevasi mies, vai onko miehisyytesi vain päättelyketjun tulos: "Ai mulla on pallit? Olen siis mies ja koen itseni mieheksi." Olisitko yhtä vaivattomasti nainen jos pallien sijasta olisi ollut pillu? Jos pelkästään värkit määrittää mitä sukupuolta me olemme, niin silloinhan miehillä ja naisilla ei ole sen kummempaa eroa kuin sukuelimet. Mikä on ihan mahdollista. Mutta jos myös samalla rummutetaan naisten ja miesten psyykksiä eroja, niin silloin on mielestäni hieman ristiriitaista typistää koko sukupuolikokemus (jos sellaista on) pelkästään biologisiin seikkoihin.

Lopulta ihmisen pään sisällöstä ja sen toimintamekanismeista tiedetään aika vähän. Siksi pitäisi kuitenkin aina jättää sijaa keskustelulle ja pyrkiä pitämään oma mieli avoimena. Enkä siis tarkoita sitä, että pitäisi pureksimatta niellä mitään ideologiaa. Mutta asioiden suoraviivainen teilaaminen niitä sen kummemmin pohdiskelematta tuntuu hieman tylsämieliseltä. Ja tämä pätee kaikkiin ääripäihin.

Kyllä sinun biologisen naiseuden kokemuksesi tulee ihan suoraan biologiasta, ja siitä tässä on puhe. 

Mitä sitten pääsi sisällä tapahtuukaan, se ei saa sinua menstruoimaan tai ejakuloimaan. Mielen voima ei sentään ole niin suuri.

Kyllä se on. Erilaisia ilmiöitä kulttuureissa löytyy runsaasti.

Ilmiöitä toki löytyy.  Mikään niistä ei takuulla kasvata miehelle kohtua tai naiselle penistä.

no joo, Mut otetaan Caster Semenya. Hän hän on ulkoisesti 100% MIES. Sytyi sekä vagina että penis, joka poistettiin vauvana. Äiti kasvatti tyttönä, unnes murrosikä iski ja kasvoi mieheksi. Viime vuosina alettiin vasta antaa naishormoneja joilla saatiin pienet rinnat, muuten miehen kehoon. Esiintyy naisena vanhempien virheen takia. On siis normaali mies hormoneja myöten, ja normaali miehen viehätys naisia kohtaan, on naisen kanssa naimisissa. Hänellähän ei ole käsittääkseni kuukautisia koska ei ole munasarjoja eikä kohtua, olisiko ulkoiset naisten sukuelimet-luulen. Lopullinen päätös on tehty eikä Caster saa enää urheilla naisten sarjoissa ainakaan yleisurheilussa. Jatkaa jalkapallossa. 

Otetaan sit Jamie Lee Curtis (miesten nimet). On joku interseksuaalisuus syndrooma. EI voi lisääntyä, ulkoisesti aika androgeeni (katso nuoruuskuvat Halloween leffasta-nuori mies). Pituus miehen, kasvot miehen,. Epäilen et on kaappilesbo (jäi kiinni lesbon Jodie Foster ajoi kolarin, auttamaan syöksyi Jamie).

Ihme höpinää ja täyttä puppua Curtisin osalta.

Toivottavasti tuo aiempi ei ole missään tiedealalla, koska tuostahan puuttuu täysin tieteellinen kurinalaisuus ja päättely.

Mitään faktoja ei ole kummankaan osalta.

Caster Semenya syntyi tyttönä, kasvoi tytöstä naiseksi. Hänellä on arvioitu olevan XY-kromosomit, jolloin hänellä voi olla ulkoisten naisellisten sukuelinten lisäksi sisäiset kivekset, mistä johtuu että hänen testosteronineristyksensä on korkeampaa kuin naisten keskimäärin.

Häntä ei kielletty osallistumasta kisoihin, koska on "mies" vaan siksi että joissakin naisten urheilulajeissa on rajoitus testosteroin määrissä ja kun tästä ei tietyn ajan jälkeen enää sallittu poikkeavuuksia.

On todennäköistä myös, ettei Caster tai tämän perhe tiennyt hänen osittaisesta intersukupuolisuudestaan ennen kuin hänet tutkittiin vuonna 2009 kun hän oli jo 18-vuotias.

Jamie Lee Curtisin osalta väitteille ei taida olla mitään todisteita.

"voii olla sisäiset kivekset"? Ei vaan on.

usko nyt oon perehtynyt Semenyasta käytyyn keskusteluun, afrikkalaiset maanmiehesnä kertoneet. Hänet haluttiin panna nasiten sarjoihin vain ja ainoastaan siksi että Etelä-Afrikkalaiset urheilupomot tajusivat että hänen avullaan maahan saadaan ne ainoat mitalit. Caster oli  ja on edelleen maansa ainoita varmoja mitalitoivoja. Etelä-Afrikkalaiset ovat itse tämän myöntäneet avoimesti ja kritisoineet maansa urheilupomoja. Casterin terveys jopa uhrattiin tämän mitalitavoitteen edessä, koska häntä ei haluttu päästää edes sukupuolitutkimuksiin (ja sitä kautta hoitoihin) johon IAAF hänet lopulta pakotti hirveän vastustuksen saattelemana. Hänellä on täysin miehen ääni ja vartalo. Kukaan ei ole tarpeeksi tyhmä tätä kieltääkseen. Paitsi kaksi suomalaista hörhöä. Casterin perhe on aina tiennyt hänen epäselvästä sukupuolesta, syntymästä asti. Nämä tiedot tulevat nimenomaan ulkomaisilta keskustelufoorumeista, uutisista et näitä löydä.

Jamie Leen osalta kuka tahansa googlettamaan kykenevä tietää että hänen  2 lastaan on adoptoitu. Hänet mainitaan esimerkkitapauksena alan lääketieteellisissä julkaisuista. Itse olen myös nähnyt hänet siellä.

Adoptioäitiys tai lapsettomuus ei tee kenestäkään intersukupuolista. Jamie Lee Curtis on ihan normaali nainen. Mitähän huuhaata seuraavaksi yrität syöttää?

mutta monet näistä "tiloista" tekee henkilöstä lapsettoman. Eli usein adoptiovanhemman. Casterista en tiedä adoptoiko hä, mutta ainakin vaimonsa oli  näkyvästi raskaana, joko Casterin tai luovutetun siittiön raskauttamana. Tytär on nyt 1 v.

Vierailija
822/870 |
14.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi omat opiskeluajat ovat jo kaukana takanapäin, silloin oli tarjolla vain naistutkimuksen appro 15 ov siitä kiinnostuneillle humanistinaisille :)

Jos nyt opiskelisin yliopistolla ja sanoisin ääneen mitä ja miten ajattelen, niin olisin persona non grata, sosiaalisesti eksluudattu, nais/trans/younameit -fobiastigmattu ja saisin yksin hakata hanskaani kaiket illat.... Sairaaksi on yliopistotouhu mennyt.

Mutta samanlaista kiilusilmäisyyttä se oli varmaan 1970-luvulla kun taistolaiset hallitsivat opiskelijapolitiikkaa, vain yksi mielipide yhteiskunnasta sallittiin.

M44

Mä en ihan ymmärrä miksi sun yliopistoajat ja opiskelu pyöri niin paljon transkriittisten kannanottojen ympärillä, mutta itse tällä hetkellä yliopistotutkintoa suorittavana ihmisenä en kertaakaan opintojeni aikana ole joutunut keskustelemaan transasioista ja ihan hyvin pyyhkii.

No oikeastaan en ole transasiasta oikein mitään mieltä, muuta kuin "miehillä ei ole menkkoja" on ihan validi väite, kun se pitää yli 99 prosenttisesti paikkansa. En koe väitteen olevan transkriittinen. Myöskin väite "naiset eivät saa siemensyöksyjä" on ihan oikein eikä mielestäni mitenkään kriittinen tai vihamielinen.

Yhteiskunta/ihmistieteissä harva väite pitää yhtä hyvin kutinsa.

M44

En ole kanssasi sen kummemmin samaa kuin eri mieltäkään. En koe olevani psyykkisesti eriä sukupuolta kuin fyysisesti olen, mutta toisaalta mä en koe millään tavalla minua liikuttavana jos joku muu näin kokee. On ihan mahdollista, että transidetiteetin taustalla on jonkinlainen mielenterveydellinen häiriö, mutta en toisaalta näe siinä vaaraa itselleni jos joku haluaa tulla kohdatuksi miehenä vaikka hänellä pillu olisikin.

Toisaalta jos lähdetään siitä, että sukupuolen määrittää vain biologinen sukupuoli, niin tuleeko mun koko naiseuden kokemukseni pelkästään biologiasta vai onko edes olemassa mitään todellista sukupuolen kokemusta? Aina kuitenkin puhutaan kuinka naiset on naisia ja miehet miehiä niin kuin siinä olisi suurikin ero, ei pelkästään värkeissä, vaan koko päänsisäisessä maailmassa. Koetko sinä olevasi mies, vai onko miehisyytesi vain päättelyketjun tulos: "Ai mulla on pallit? Olen siis mies ja koen itseni mieheksi." Olisitko yhtä vaivattomasti nainen jos pallien sijasta olisi ollut pillu? Jos pelkästään värkit määrittää mitä sukupuolta me olemme, niin silloinhan miehillä ja naisilla ei ole sen kummempaa eroa kuin sukuelimet. Mikä on ihan mahdollista. Mutta jos myös samalla rummutetaan naisten ja miesten psyykksiä eroja, niin silloin on mielestäni hieman ristiriitaista typistää koko sukupuolikokemus (jos sellaista on) pelkästään biologisiin seikkoihin.

Lopulta ihmisen pään sisällöstä ja sen toimintamekanismeista tiedetään aika vähän. Siksi pitäisi kuitenkin aina jättää sijaa keskustelulle ja pyrkiä pitämään oma mieli avoimena. Enkä siis tarkoita sitä, että pitäisi pureksimatta niellä mitään ideologiaa. Mutta asioiden suoraviivainen teilaaminen niitä sen kummemmin pohdiskelematta tuntuu hieman tylsämieliseltä. Ja tämä pätee kaikkiin ääripäihin.

Kyllä sinun biologisen naiseuden kokemuksesi tulee ihan suoraan biologiasta, ja siitä tässä on puhe. 

Mitä sitten pääsi sisällä tapahtuukaan, se ei saa sinua menstruoimaan tai ejakuloimaan. Mielen voima ei sentään ole niin suuri.

Kyllä se on. Erilaisia ilmiöitä kulttuureissa löytyy runsaasti.

Ilmiöitä toki löytyy.  Mikään niistä ei takuulla kasvata miehelle kohtua tai naiselle penistä.

no joo, Mut otetaan Caster Semenya. Hän hän on ulkoisesti 100% MIES. Sytyi sekä vagina että penis, joka poistettiin vauvana. Äiti kasvatti tyttönä, unnes murrosikä iski ja kasvoi mieheksi. Viime vuosina alettiin vasta antaa naishormoneja joilla saatiin pienet rinnat, muuten miehen kehoon. Esiintyy naisena vanhempien virheen takia. On siis normaali mies hormoneja myöten, ja normaali miehen viehätys naisia kohtaan, on naisen kanssa naimisissa. Hänellähän ei ole käsittääkseni kuukautisia koska ei ole munasarjoja eikä kohtua, olisiko ulkoiset naisten sukuelimet-luulen. Lopullinen päätös on tehty eikä Caster saa enää urheilla naisten sarjoissa ainakaan yleisurheilussa. Jatkaa jalkapallossa. 

Otetaan sit Jamie Lee Curtis (miesten nimet). On joku interseksuaalisuus syndrooma. EI voi lisääntyä, ulkoisesti aika androgeeni (katso nuoruuskuvat Halloween leffasta-nuori mies). Pituus miehen, kasvot miehen,. Epäilen et on kaappilesbo (jäi kiinni lesbon Jodie Foster ajoi kolarin, auttamaan syöksyi Jamie).

Ihme höpinää ja täyttä puppua Curtisin osalta.

Toivottavasti tuo aiempi ei ole missään tiedealalla, koska tuostahan puuttuu täysin tieteellinen kurinalaisuus ja päättely.

Mitään faktoja ei ole kummankaan osalta.

Caster Semenya syntyi tyttönä, kasvoi tytöstä naiseksi. Hänellä on arvioitu olevan XY-kromosomit, jolloin hänellä voi olla ulkoisten naisellisten sukuelinten lisäksi sisäiset kivekset, mistä johtuu että hänen testosteronineristyksensä on korkeampaa kuin naisten keskimäärin.

Häntä ei kielletty osallistumasta kisoihin, koska on "mies" vaan siksi että joissakin naisten urheilulajeissa on rajoitus testosteroin määrissä ja kun tästä ei tietyn ajan jälkeen enää sallittu poikkeavuuksia.

On todennäköistä myös, ettei Caster tai tämän perhe tiennyt hänen osittaisesta intersukupuolisuudestaan ennen kuin hänet tutkittiin vuonna 2009 kun hän oli jo 18-vuotias.

Jamie Lee Curtisin osalta väitteille ei taida olla mitään todisteita.

"voii olla sisäiset kivekset"? Ei vaan on.

usko nyt oon perehtynyt Semenyasta käytyyn keskusteluun, afrikkalaiset maanmiehesnä kertoneet. Hänet haluttiin panna nasiten sarjoihin vain ja ainoastaan siksi että Etelä-Afrikkalaiset urheilupomot tajusivat että hänen avullaan maahan saadaan ne ainoat mitalit. Caster oli  ja on edelleen maansa ainoita varmoja mitalitoivoja. Etelä-Afrikkalaiset ovat itse tämän myöntäneet avoimesti ja kritisoineet maansa urheilupomoja. Casterin terveys jopa uhrattiin tämän mitalitavoitteen edessä, koska häntä ei haluttu päästää edes sukupuolitutkimuksiin (ja sitä kautta hoitoihin) johon IAAF hänet lopulta pakotti hirveän vastustuksen saattelemana. Hänellä on täysin miehen ääni ja vartalo. Kukaan ei ole tarpeeksi tyhmä tätä kieltääkseen. Paitsi kaksi suomalaista hörhöä. Casterin perhe on aina tiennyt hänen epäselvästä sukupuolesta, syntymästä asti. Nämä tiedot tulevat nimenomaan ulkomaisilta keskustelufoorumeista, uutisista et näitä löydä.

Jamie Leen osalta kuka tahansa googlettamaan kykenevä tietää että hänen  2 lastaan on adoptoitu. Hänet mainitaan esimerkkitapauksena alan lääketieteellisissä julkaisuista. Itse olen myös nähnyt hänet siellä.

Adoptioäitiys tai lapsettomuus ei tee kenestäkään intersukupuolista. Jamie Lee Curtis on ihan normaali nainen. Mitähän huuhaata seuraavaksi yrität syöttää?

mutta monet näistä "tiloista" tekee henkilöstä lapsettoman. Eli usein adoptiovanhemman. Casterista en tiedä adoptoiko hä, mutta ainakin vaimonsa oli  näkyvästi raskaana, joko Casterin tai luovutetun siittiön raskauttamana. Tytär on nyt 1 v.

Jos Caster on tuon lapsen siittänyt, niin silloin hän on aivan yksiselitteisesti mies.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
823/870 |
14.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos intersukupuolisuuden kokemuksesta kertomisesta! Harmittaa niin paljon teidän puolesta, että teidät on valjastettu transasian ihmiskilviksi ja että transit ratsastavat teidän kärsimyksillä. Intersukupuolisuus on fyysisen terveyden ilmiö, eikä se liity transiuteen millään tavalla. Saatte ihan turhaan lokaa niskaan transien takia. Ei ole varmaan mukavaa, kun tietämättömät rääppivät teidän asioita.

Vierailija
824/870 |
15.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Inter täällä. Intersukupuolisuus ei tarkoita sitä, että syntyy molempien värkkien kanssa ja edustaa siis jotain tilaa sukupuolten välillä tai jotain kolmatta muuta sukupuolta. Suurin osa meistä on aivan tavallisia miehiä ja naisia, mutta lisääntymiskyvyttömiä. On todella traumaattinen ja vaikea kokemus odotella kuukautisia melkein sinne aikuisikään ja lääkärin tutkimuksissa saada tietää että minulla ei ole edes kohtua. Tämä tuhoaa kaikki lapsihaaveet ja monet parisuhdevaihtoehdot. En ole mitään muuta kuin nainen, mutta minulla on sukupuolielinten kehityshäiriö jonka vaihtaisin terveeseen versioon milloin vain. Haluaisin omia lapsia ja perheen enemmän kuin mitään muuta.

Ihmiset liitävät meidät interit sekä esim turnerin syndroomaa sairastavat tähän transkeskusteluun aivan kuin jonain todisteina siitä että ei kaikki ole niin yksinkertaisesti miehiä tai naisia. Mutta kun olemme! Ei intersukupuolinen mies, jolla tilastaan johtuva mikropenis ole yhtään sen vähempää mies kuin "tavallinenkaan". Emme edusta mitään kolmatta sukupuolen tilaa!

Hei, kiitos kun kerrot omasta elämästäsi.

Tiedätkö että translain uudistukseen on pyydetty lausunto intersukupuolisten kokemuksista ja se on annettu translakityöryhmälle. Siinä on haastateltu 18 henkilöä. Eli näiden 18 ihmisen kokemuksia käytetään ajamaan transien itseilmoituksen laittamiseen translakiin.

Onko tekstin päätelmät sinusta oikein?

tässä se on:

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161410/OMSO_…

Vierailija
825/870 |
15.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi omat opiskeluajat ovat jo kaukana takanapäin, silloin oli tarjolla vain naistutkimuksen appro 15 ov siitä kiinnostuneillle humanistinaisille :)

Jos nyt opiskelisin yliopistolla ja sanoisin ääneen mitä ja miten ajattelen, niin olisin persona non grata, sosiaalisesti eksluudattu, nais/trans/younameit -fobiastigmattu ja saisin yksin hakata hanskaani kaiket illat.... Sairaaksi on yliopistotouhu mennyt.

Mutta samanlaista kiilusilmäisyyttä se oli varmaan 1970-luvulla kun taistolaiset hallitsivat opiskelijapolitiikkaa, vain yksi mielipide yhteiskunnasta sallittiin.

M44

Mä en ihan ymmärrä miksi sun yliopistoajat ja opiskelu pyöri niin paljon transkriittisten kannanottojen ympärillä, mutta itse tällä hetkellä yliopistotutkintoa suorittavana ihmisenä en kertaakaan opintojeni aikana ole joutunut keskustelemaan transasioista ja ihan hyvin pyyhkii.

No oikeastaan en ole transasiasta oikein mitään mieltä, muuta kuin "miehillä ei ole menkkoja" on ihan validi väite, kun se pitää yli 99 prosenttisesti paikkansa. En koe väitteen olevan transkriittinen. Myöskin väite "naiset eivät saa siemensyöksyjä" on ihan oikein eikä mielestäni mitenkään kriittinen tai vihamielinen.

Yhteiskunta/ihmistieteissä harva väite pitää yhtä hyvin kutinsa.

M44

En ole kanssasi sen kummemmin samaa kuin eri mieltäkään. En koe olevani psyykkisesti eriä sukupuolta kuin fyysisesti olen, mutta toisaalta mä en koe millään tavalla minua liikuttavana jos joku muu näin kokee. On ihan mahdollista, että transidetiteetin taustalla on jonkinlainen mielenterveydellinen häiriö, mutta en toisaalta näe siinä vaaraa itselleni jos joku haluaa tulla kohdatuksi miehenä vaikka hänellä pillu olisikin.

Toisaalta jos lähdetään siitä, että sukupuolen määrittää vain biologinen sukupuoli, niin tuleeko mun koko naiseuden kokemukseni pelkästään biologiasta vai onko edes olemassa mitään todellista sukupuolen kokemusta? Aina kuitenkin puhutaan kuinka naiset on naisia ja miehet miehiä niin kuin siinä olisi suurikin ero, ei pelkästään värkeissä, vaan koko päänsisäisessä maailmassa. Koetko sinä olevasi mies, vai onko miehisyytesi vain päättelyketjun tulos: "Ai mulla on pallit? Olen siis mies ja koen itseni mieheksi." Olisitko yhtä vaivattomasti nainen jos pallien sijasta olisi ollut pillu? Jos pelkästään värkit määrittää mitä sukupuolta me olemme, niin silloinhan miehillä ja naisilla ei ole sen kummempaa eroa kuin sukuelimet. Mikä on ihan mahdollista. Mutta jos myös samalla rummutetaan naisten ja miesten psyykksiä eroja, niin silloin on mielestäni hieman ristiriitaista typistää koko sukupuolikokemus (jos sellaista on) pelkästään biologisiin seikkoihin.

Lopulta ihmisen pään sisällöstä ja sen toimintamekanismeista tiedetään aika vähän. Siksi pitäisi kuitenkin aina jättää sijaa keskustelulle ja pyrkiä pitämään oma mieli avoimena. Enkä siis tarkoita sitä, että pitäisi pureksimatta niellä mitään ideologiaa. Mutta asioiden suoraviivainen teilaaminen niitä sen kummemmin pohdiskelematta tuntuu hieman tylsämieliseltä. Ja tämä pätee kaikkiin ääripäihin.

Kyllä sinun biologisen naiseuden kokemuksesi tulee ihan suoraan biologiasta, ja siitä tässä on puhe. 

Mitä sitten pääsi sisällä tapahtuukaan, se ei saa sinua menstruoimaan tai ejakuloimaan. Mielen voima ei sentään ole niin suuri.

Kyllä se on. Erilaisia ilmiöitä kulttuureissa löytyy runsaasti.

Ilmiöitä toki löytyy.  Mikään niistä ei takuulla kasvata miehelle kohtua tai naiselle penistä.

no joo, Mut otetaan Caster Semenya. Hän hän on ulkoisesti 100% MIES. Sytyi sekä vagina että penis, joka poistettiin vauvana. Äiti kasvatti tyttönä, unnes murrosikä iski ja kasvoi mieheksi. Viime vuosina alettiin vasta antaa naishormoneja joilla saatiin pienet rinnat, muuten miehen kehoon. Esiintyy naisena vanhempien virheen takia. On siis normaali mies hormoneja myöten, ja normaali miehen viehätys naisia kohtaan, on naisen kanssa naimisissa. Hänellähän ei ole käsittääkseni kuukautisia koska ei ole munasarjoja eikä kohtua, olisiko ulkoiset naisten sukuelimet-luulen. Lopullinen päätös on tehty eikä Caster saa enää urheilla naisten sarjoissa ainakaan yleisurheilussa. Jatkaa jalkapallossa. 

Otetaan sit Jamie Lee Curtis (miesten nimet). On joku interseksuaalisuus syndrooma. EI voi lisääntyä, ulkoisesti aika androgeeni (katso nuoruuskuvat Halloween leffasta-nuori mies). Pituus miehen, kasvot miehen,. Epäilen et on kaappilesbo (jäi kiinni lesbon Jodie Foster ajoi kolarin, auttamaan syöksyi Jamie).

Ihme höpinää ja täyttä puppua Curtisin osalta.

Toivottavasti tuo aiempi ei ole missään tiedealalla, koska tuostahan puuttuu täysin tieteellinen kurinalaisuus ja päättely.

Mitään faktoja ei ole kummankaan osalta.

Caster Semenya syntyi tyttönä, kasvoi tytöstä naiseksi. Hänellä on arvioitu olevan XY-kromosomit, jolloin hänellä voi olla ulkoisten naisellisten sukuelinten lisäksi sisäiset kivekset, mistä johtuu että hänen testosteronineristyksensä on korkeampaa kuin naisten keskimäärin.

Häntä ei kielletty osallistumasta kisoihin, koska on "mies" vaan siksi että joissakin naisten urheilulajeissa on rajoitus testosteroin määrissä ja kun tästä ei tietyn ajan jälkeen enää sallittu poikkeavuuksia.

On todennäköistä myös, ettei Caster tai tämän perhe tiennyt hänen osittaisesta intersukupuolisuudestaan ennen kuin hänet tutkittiin vuonna 2009 kun hän oli jo 18-vuotias.

Jamie Lee Curtisin osalta väitteille ei taida olla mitään todisteita.

"voii olla sisäiset kivekset"? Ei vaan on.

usko nyt oon perehtynyt Semenyasta käytyyn keskusteluun, afrikkalaiset maanmiehesnä kertoneet. Hänet haluttiin panna nasiten sarjoihin vain ja ainoastaan siksi että Etelä-Afrikkalaiset urheilupomot tajusivat että hänen avullaan maahan saadaan ne ainoat mitalit. Caster oli  ja on edelleen maansa ainoita varmoja mitalitoivoja. Etelä-Afrikkalaiset ovat itse tämän myöntäneet avoimesti ja kritisoineet maansa urheilupomoja. Casterin terveys jopa uhrattiin tämän mitalitavoitteen edessä, koska häntä ei haluttu päästää edes sukupuolitutkimuksiin (ja sitä kautta hoitoihin) johon IAAF hänet lopulta pakotti hirveän vastustuksen saattelemana. Hänellä on täysin miehen ääni ja vartalo. Kukaan ei ole tarpeeksi tyhmä tätä kieltääkseen. Paitsi kaksi suomalaista hörhöä. Casterin perhe on aina tiennyt hänen epäselvästä sukupuolesta, syntymästä asti. Nämä tiedot tulevat nimenomaan ulkomaisilta keskustelufoorumeista, uutisista et näitä löydä.

Jamie Leen osalta kuka tahansa googlettamaan kykenevä tietää että hänen  2 lastaan on adoptoitu. Hänet mainitaan esimerkkitapauksena alan lääketieteellisissä julkaisuista. Itse olen myös nähnyt hänet siellä.

Adoptioäitiys tai lapsettomuus ei tee kenestäkään intersukupuolista. Jamie Lee Curtis on ihan normaali nainen. Mitähän huuhaata seuraavaksi yrität syöttää?

mutta monet näistä "tiloista" tekee henkilöstä lapsettoman. Eli usein adoptiovanhemman. Casterista en tiedä adoptoiko hä, mutta ainakin vaimonsa oli  näkyvästi raskaana, joko Casterin tai luovutetun siittiön raskauttamana. Tytär on nyt 1 v.

Edelleen väitteesi Jamie Lee Curtisista on puppua. Mikähän on motivaatiosi esittää hänestä perättömiä väitteitä? Esim. että olisi ollut lääketieteellisessä julkaisussa. Se ei ole totta. Miksi jankkaat silti tätä?

Vierailija
826/870 |
15.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inter täällä. Intersukupuolisuus ei tarkoita sitä, että syntyy molempien värkkien kanssa ja edustaa siis jotain tilaa sukupuolten välillä tai jotain kolmatta muuta sukupuolta. Suurin osa meistä on aivan tavallisia miehiä ja naisia, mutta lisääntymiskyvyttömiä. On todella traumaattinen ja vaikea kokemus odotella kuukautisia melkein sinne aikuisikään ja lääkärin tutkimuksissa saada tietää että minulla ei ole edes kohtua. Tämä tuhoaa kaikki lapsihaaveet ja monet parisuhdevaihtoehdot. En ole mitään muuta kuin nainen, mutta minulla on sukupuolielinten kehityshäiriö jonka vaihtaisin terveeseen versioon milloin vain. Haluaisin omia lapsia ja perheen enemmän kuin mitään muuta.

Ihmiset liitävät meidät interit sekä esim turnerin syndroomaa sairastavat tähän transkeskusteluun aivan kuin jonain todisteina siitä että ei kaikki ole niin yksinkertaisesti miehiä tai naisia. Mutta kun olemme! Ei intersukupuolinen mies, jolla tilastaan johtuva mikropenis ole yhtään sen vähempää mies kuin "tavallinenkaan". Emme edusta mitään kolmatta sukupuolen tilaa!

Hei, kiitos kun kerrot omasta elämästäsi.

Tiedätkö että translain uudistukseen on pyydetty lausunto intersukupuolisten kokemuksista ja se on annettu translakityöryhmälle. Siinä on haastateltu 18 henkilöä. Eli näiden 18 ihmisen kokemuksia käytetään ajamaan transien itseilmoituksen laittamiseen translakiin.

Onko tekstin päätelmät sinusta oikein?

tässä se on:

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161410/OMSO_…

Että jos intersukupuolisilla on joku oma salainen keskustelupalsta tai oma etujärjestö niin voitteko keskustella itse siitä mitä mieltä olette siitä että transsit ja seta ja trasek käyttävät teitä hyväkseen? Ja pystyttekö järjestönä sanomaan itse asiaan oman mielipiteenne itseidentifikaation sallimiseksi translakiin.

Se tarkoittaa sitä että juridinen ja lääketieteellinen irroitetaan toisistaan ja sukupuolimerkintää voisi muuttaa itse oman mielen mukaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
827/870 |
16.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Up!

Vierailija
828/870 |
16.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

EI kannata väittää, että biologia on tiede. Kaikki on mahdollista nykyään, minäkin olen pupu.

Minä en ole vielä päättänyt olisinko siili vai pingviini.

Sen tiedän joka tapauksessa että olen autisti. Olen niin itse päättänyt. Sellainen lapsineroautisti. Siitä minulla on hyvin vahva kokemustunne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
829/870 |
17.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos aivot sanoi muuta, kuin miltä todellisuus näyttää, puhuttiin ennen vanhaan mielisairaudesta.

Vierailija
830/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sick

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
831/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija
832/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saa toki mutta yleisellä tasolla se, että länkyttää mielipidettään isoon ääneen pitkin somea ei vielä takaa että se mielipide on järkevä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
833/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa toki mutta yleisellä tasolla se, että länkyttää mielipidettään isoon ääneen pitkin somea ei vielä takaa että se mielipide on järkevä. 

Tarkoitat faktaa että miehellä ei ole menkkoja toisin kuin yliopistolla opetetaan?

Vierailija
834/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Leila Koo kirjoitti:

Opiskelija ei ole jaksanut keskittyä luennolla tai ei pysty ymmärtämään aihetta. Ihmisellä voi olla poikkeava kromosomisto, epätyypilliset sisäiset ja ulkoiset sukupuolielimet tai vain kuukautisia muistuttavaa hormonitoimintaa, kuten linkin mukaan on 26% miehillä.

https://www.iltalehti.fi/pinnalla/a/2015112520724671

Ei ole olemassa mitään miehen kuukautisia missään muodossa. Se, että mies on pahalla tuulella, ei ole kuukautiset.

Ei miehillä jää munasolu hedelmöittymättä. Ei miehillä ole munasoluja, jotka voisivat hedelmöittyä, joten ei ole kuukautisiakaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
835/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Transmiehillä voi olla kuukautiset - oikein

Miehillä voi olla kuukautiset - väärin

Transmiehiä kutsutaan miehiksi tietyissä konteksteissa.

Tahalteen väärinymmärtämistä kaikin puolin. Ja yli 40 sivua "keskustelua".

Ei mitään nähtävää täällä, ellei sitten elämäsi ole niin uskomattoman säälittävä että tämmöiseenkin on pakko jotain kommentoida.

(kuten minulla)

Vierailija
836/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tapellaanko seuraavaks siitä onko kuusi puu vai numero. Vastaukseksi ei käy että molemmat.

Vierailija
837/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transmiehillä voi olla kuukautiset - oikein

Miehillä voi olla kuukautiset - väärin

Transmiehiä kutsutaan miehiksi tietyissä konteksteissa.

Tahalteen väärinymmärtämistä kaikin puolin. Ja yli 40 sivua "keskustelua".

Ei mitään nähtävää täällä, ellei sitten elämäsi ole niin uskomattoman säälittävä että tämmöiseenkin on pakko jotain kommentoida.

(kuten minulla)

Siis opiskelija heitettiin ulos kurssilta kun ei myöntänyt selvää valhetta! Ulos kurssilta! Tampereen yliopistolla! Ennen kuulumatonta! En ole koskaan kuullut vastaavasta!!

Vierailija
838/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ongelma on vakava kun ihmiset pakotetaan sanomaan valheen!

Vierailija
839/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transmiehillä voi olla kuukautiset - oikein

Miehillä voi olla kuukautiset - väärin

Transmiehiä kutsutaan miehiksi tietyissä konteksteissa.

Tahalteen väärinymmärtämistä kaikin puolin. Ja yli 40 sivua "keskustelua".

Ei mitään nähtävää täällä, ellei sitten elämäsi ole niin uskomattoman säälittävä että tämmöiseenkin on pakko jotain kommentoida.

(kuten minulla)

Siis opiskelija heitettiin ulos kurssilta kun ei myöntänyt selvää valhetta! Ulos kurssilta! Tampereen yliopistolla! Ennen kuulumatonta! En ole koskaan kuullut vastaavasta!!

Enpä tiedä koko tilannetta. Todennäköisesti on puhuttu sosiaalisesta sukupuolesta ja sen määritelmän mukaisesti kyllä miehelläkin voi olla kuukautiset koska sosiaalinen sukupuoli ei ole biologiasta riippuvainen. 

Vierailija
840/870 |
01.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on vakava kun ihmiset pakotetaan sanomaan valheen!

Näinpä. Kuusi on puu, ei numero.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yksi seitsemän