Lue keskustelun säännöt.
Uskon sittenkin Trumpin ja republikaanien epäilyyn vaalivilpistä. Homma haisee pahemman kerran.
06.11.2020 |
Vaalivilppi on erittäin mahdollinen. On ensinnäkin älytön tilanne, että ääniä lasketaan vielä äänestyspäivän jälkeen useita päiviä. USA on läntinen sivistysvaltio ja pystyy hoitamaan ääntenlaskennan luotettavasti ja tehokkaasti. Suomessa ennakkoäänestyksistä saadaan tieto ensin ja samana päivänä ehditään laskemään myös äänestyspäivän äänet. Jenkeissä pystytään samaan aivan varmasti.
Se että postitusääniä hyväksytään nyt pelkän postileiman perusteella johtaa todellakin luotettavuusongelmiin.
1. Nyt ääntenlaskijat vain katsovat äänestyksistä leiman, mutta ääniä ei yksilöidä ja kerätä tietokantaan.
2. Jokainen ääni tulisi voida tarkistaa kenelle se kuuluu, asuuko henkilö osavaltion alueella. Näin ei nyt jenkeissä tehdä.
3. Viimeisten muutaman prosentin kohdalla ääntenlasku on yhtäkkiä venynyt päiviksi ilman järkevää syytä.
On ilmeistä, että ainakin 4 osavaltion alueen äänestykset tulee tarkistaa ja tutkia. Postitusääniä äänestysajanulkopuolelta ei voida ottaa mukaan pelkän leiman perusteella ilman yksilöintiä.
Kommentit (178)
Sota puhdistaa ilmapiiriä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis oikeastiko Suomessakin on näin paljon Trumpin fanaattisia palvojia jotka uskoo kaiken mitä se päästelee suustaan? Vai pari samaa tyyppiäkö tänne vaan innokkaasti länkyttää näitä juttuja...
En ole esimerkiksi töissä kertonut, että äänestän persuja. Todennäköisesti työpaikalla aletaan syrjiä. Niitä ihmisiä ei haluta kuulla, jotka ovat omasta mielestään kokeneet epäoikeudenmukaisuutta. Pitää olla samaa mieltä. Jo pelkkä sensuurin ilmapiiri ja keskinkertaisten ihmisten halu neuvoa minua äänestämisessä yhdistyneenä epäoikeudenmukaisuuteen johtaa siihen, että olen valmis sotaan teitä vastaan. Minua ei kiinnosta teidän hyvinvointinne millään tavalla. Te mässäilette toisten ihmisten kustannuksella. Trump voitti, mutta "ääniä" laskemalla rosvot voittavat äänestyksen.
Sua ei kiinnosta muiden hyvinvointi, mutta muita pitäis kiinnostaa sun hyvinvointi? Mielenkiintoista. Mua ei haittaa puhua erilaisista näkökulmista, mutta mä en kestä semmosta huutamis ja vöyhkäämiskeskustelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sota puhdistaa ilmapiiriä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis oikeastiko Suomessakin on näin paljon Trumpin fanaattisia palvojia jotka uskoo kaiken mitä se päästelee suustaan? Vai pari samaa tyyppiäkö tänne vaan innokkaasti länkyttää näitä juttuja...
En ole esimerkiksi töissä kertonut, että äänestän persuja. Todennäköisesti työpaikalla aletaan syrjiä. Niitä ihmisiä ei haluta kuulla, jotka ovat omasta mielestään kokeneet epäoikeudenmukaisuutta. Pitää olla samaa mieltä. Jo pelkkä sensuurin ilmapiiri ja keskinkertaisten ihmisten halu neuvoa minua äänestämisessä yhdistyneenä epäoikeudenmukaisuuteen johtaa siihen, että olen valmis sotaan teitä vastaan. Minua ei kiinnosta teidän hyvinvointinne millään tavalla. Te mässäilette toisten ihmisten kustannuksella. Trump voitti, mutta "ääniä" laskemalla rosvot voittavat äänestyksen.
Säkö et sitten ole koskaan saanu valtiolta mitään? Ainakin oot saanu ilmasen peruskoulun ja lapsena terveydenhuollon ja aikuisenakin voit nämä käytännössä ilmakseksi saada. Lisäksi veroillasi maksat infraa eli teiden kunnossapitoa jne. Laskeppa kuule se mikä on kaiken saamasi todellinen hinta suhteessa maksamiisi veroihin ja voit yllättyä.
Ilman keskustelua kukaan ei koskaan tule ymmärtämään sinua, etkä sinä muita.
Jos Trump olisi voitolla/ voittaisi, ei läheskään tällä volyymillä puhuttaisi vaalivilpistä. Eli juuri niin kuin Trump itse ennen vaaleja julisti: "Hväksyn nurisematta vaalituloksen --
jos minut valitaan".
Edes D:n suosikkikanava ei usko tähän. Nyt yrittävät kertoa nätisti totuuden ettei D:n kaudella saavutetut asiat himmene.
Ei ole mitään todisteita tällä hetkellä vaalivilpistä, jos on tai tulee olemaan niin Trumpin asianajajat sen kyllä paljastavat. Trump hyödyntää kannattajiensa tietämättömyyttä ääntenlaskennasta ja epäluuloista suhtautumista demokraatteihin, kannattajista moni uskoo kaiken mitä Trump Twiittaa.
Postiääniä tuli näissä vaaleissa ennätyksellisen paljon koronan vuoksi, tiedettiin että demokraatit äänestävät enemmän postitse. Siksi Trump vihjaili jo ennen vaaleja, että jos ääntenlasku kestää, on kyse vehkeilystä. Todellisuudessa postiäänten laskemisessa menee pidempään ja koska äänestystilanne on niin tiukka, menee pitkään ennen kuin ratkaisevissa osavaltioissa voidaan virallisesti julistaa voittaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettavaa jos ei yksilöidä mitenkään, noista voi lähettää kopioita ihan loputtomiin sitten. Sellanen leimasin on helppo väärentää.
Missä länsimassaa yksilöidään tieto kuka äänesti ja miten? Suomessa äänilippu leimataan ja pudotetaan vaalilaatikkoon, minne menee sekaisin kaikki tietyn vaalipiirin äänet ilman tietoa mikä lappu on kenenkin.
Väärin. Jokaisen äänestyspäivänä äänestäneen henkilöllisyys tarkistetaan ja henkilön kohdalle merkitään ruksi "äänestänyt". Tätä samaa ei voida tehdä nyt postitusäänien kohdalla. Ainoastaan ennakkoäänet tulisi tässä tilanteessa hyväksyä, mutta ei äänestyspäivän ulkopuolelta tulevia ääniä.
Mistä olette saaneet päähänne ettei sitä tarkastetaa? Postileiman perusteella päätetään ainoastaan otetaanko ballot käsittelyyn. Kuoren avaamisen jälkeen tarkistetaan keneltä ja mistä osoitteesta kuori on tullut ja onko henkilö rekisteröitynyt äänestäjä Sitten verrataan henkilön allekirjoitusta tirtokannassa olevaan (näin tunnistetaan myös shekkien oikeellisuus). Lisäksi kirjataan henkilö äänestäneeksi. Sitten laitetaan se itse äänestyslomake skannattaviin, jottei itse lipuketta voida yhdistää henkilöön. Joku mainitsikin jo että tätä aikaa vievää tarkistusprosessia ei ole saanut aloittaa osavaltion lakien mukaan ennen vaalipäivää, siksi tässä kestää.
Ja toi väite että on epäilyttävää että vaalipäivän äänet on jakauuneet erilailla, huoh. Trumpin äänet tulee kärjistäen ihmisiltä jotka eivät usko koronaan ja ovat maalta/pieniltä paikkakunnilta. Trump myös kannusti äänestämään vaalipäivänä. Demokraatit ovat aina äänestäneet enemmän 'etänä' ja toimivat näin varsinkin koronan aikaan.
Kannattaisiko ottaa selvää asioista ennenkuin alkaa huutelemaan?
Maksetaanko Pietarissa ilta- ja viikonloppu-lisää vai onko teillä jonkinlainen tulospalkkaus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella ääntenlaskupaikalla on vaalitarkkailijoita: republikaaneja ja demoktaatteja yhtä paljon, lisäksi sitoutumattomia.
Sitten vielä kansainväliset tarkkailijat.
Laskupaikalla tapahtuva vilppi on aika mahdotonta.
Äänestystapa voi korona-ajan vaaleissa olla hankala, mutta vaikea uskoa, että vilppiä harrastaisivat nimenomaan Trumpin vastustajat. Jos huijata voisi, eivätköhän Trumpin kannattajatkin olisi sitä yrittäneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään todisteita tällä hetkellä vaalivilpistä, jos on tai tulee olemaan niin Trumpin asianajajat sen kyllä paljastavat. Trump hyödyntää kannattajiensa tietämättömyyttä ääntenlaskennasta ja epäluuloista suhtautumista demokraatteihin, kannattajista moni uskoo kaiken mitä Trump Twiittaa.
Postiääniä tuli näissä vaaleissa ennätyksellisen paljon koronan vuoksi, tiedettiin että demokraatit äänestävät enemmän postitse. Siksi Trump vihjaili jo ennen vaaleja, että jos ääntenlasku kestää, on kyse vehkeilystä. Todellisuudessa postiäänten laskemisessa menee pidempään ja koska äänestystilanne on niin tiukka, menee pitkään ennen kuin ratkaisevissa osavaltioissa voidaan virallisesti julistaa voittaja.
Ja siis ei Kalifornian, New Yorkin, Floridan jne. ääniä ole laskettu vielä kokonaan. Niissä vaan ero jomman kumman hyväksi on niin suuri, että lehdistö on todennut jomman kumman voittaneen. Nämä muutama osavaltio, joissa tilanne on tiukka, ei siis ole poikkeuksia muuten kuin sillä tavalla, että niissä kandidaatit ovat saaneet tasaväkisemmin ääniä kuin muualla.
Tai siis, täytyy tarkentaa, että toki niitä postiääniä on saatu käsitellä eri osavaltioissa eri lailla (saako alkaa käsitellä ennen vaalipäivän päättymistä jne.), postiääniä on tullut eri määriä ja muutokset verrattuna aikaisempiin vuosiin on erilaisia (esim. Oregon on äänestänyt vain postitse 20 vuotta, Pennsylvaniassa taisi tulla postiääniä nyt tyylin satoja kertoja enemmän kuin viimeksi jne.) ja paljon kaikenlaisia muuttujia. Mutta jos tarkkailette sitä, kuinka iso osa äänistä on tällä hetkellä laskettuna, niin ei nämä muutama vaa'ankieliosavaltio sieltä niin erotu muista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Knoppina kerrottakoon, että Alaska alkaa ylipäätään laskea postiääniä vasta 7 päivää vaalipäivän jälkeen. Mutta tämähän ei ole kauhean kiinnostavaa, kun osavaltio on tukevan republikaanien ja oletettavasti menossa Trumpille joka tapauksessa.
Trump petti kannattajansa. He olisivat halutessaan voineet korjata postiäänestyksen heikkoudet ennen vaaleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä olette saaneet päähänne ettei sitä tarkastetaa? Postileiman perusteella päätetään ainoastaan otetaanko ballot käsittelyyn. Kuoren avaamisen jälkeen tarkistetaan keneltä ja mistä osoitteesta kuori on tullut ja onko henkilö rekisteröitynyt äänestäjä Sitten verrataan henkilön allekirjoitusta tirtokannassa olevaan (näin tunnistetaan myös shekkien oikeellisuus). Lisäksi kirjataan henkilö äänestäneeksi. Sitten laitetaan se itse äänestyslomake skannattaviin, jottei itse lipuketta voida yhdistää henkilöön. Joku mainitsikin jo että tätä aikaa vievää tarkistusprosessia ei ole saanut aloittaa osavaltion lakien mukaan ennen vaalipäivää, siksi tässä kestää.
Ja toi väite että on epäilyttävää että vaalipäivän äänet on jakauuneet erilailla, huoh. Trumpin äänet tulee kärjistäen ihmisiltä jotka eivät usko koronaan ja ovat maalta/pieniltä paikkakunnilta. Trump myös kannusti äänestämään vaalipäivänä. Demokraatit ovat aina äänestäneet enemmän 'etänä' ja toimivat näin varsinkin koronan aikaan.
Kannattaisiko ottaa selvää asioista ennenkuin alkaa huutelemaan?
Mitä nyt on uutisissa näytetty kuvaa ääntenlaskennasta, niin eipä tuolla näytä mitään tietokantaa olevan käytössä vaan jokainen laskija istuu pöydän ääressä ja pinoaa äänetyslipukkeita omiin pinoihinsa. Nimenomaan nyt jää se mahdollisuus, että äänestyslipukkeita on enemmän kuin äänestysoikeutettuja. Täytyisi voida verrata rekisteröityneiden äänestäjien määrää äänestyslipukkeiden määrään, onko niissä eroavaisuuksia. Lisäksi olisi hyvä olla olemassa tietokanta, jotta nähdään onko joku voinut äänestää kahteen kertaan. Tällaista mahdollisuutta ei manuaalisella pinoamisella voi mitenkään huomata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä olette saaneet päähänne ettei sitä tarkastetaa? Postileiman perusteella päätetään ainoastaan otetaanko ballot käsittelyyn. Kuoren avaamisen jälkeen tarkistetaan keneltä ja mistä osoitteesta kuori on tullut ja onko henkilö rekisteröitynyt äänestäjä Sitten verrataan henkilön allekirjoitusta tirtokannassa olevaan (näin tunnistetaan myös shekkien oikeellisuus). Lisäksi kirjataan henkilö äänestäneeksi. Sitten laitetaan se itse äänestyslomake skannattaviin, jottei itse lipuketta voida yhdistää henkilöön. Joku mainitsikin jo että tätä aikaa vievää tarkistusprosessia ei ole saanut aloittaa osavaltion lakien mukaan ennen vaalipäivää, siksi tässä kestää.
Ja toi väite että on epäilyttävää että vaalipäivän äänet on jakauuneet erilailla, huoh. Trumpin äänet tulee kärjistäen ihmisiltä jotka eivät usko koronaan ja ovat maalta/pieniltä paikkakunnilta. Trump myös kannusti äänestämään vaalipäivänä. Demokraatit ovat aina äänestäneet enemmän 'etänä' ja toimivat näin varsinkin koronan aikaan.
Kannattaisiko ottaa selvää asioista ennenkuin alkaa huutelemaan?
Mitä nyt on uutisissa näytetty kuvaa ääntenlaskennasta, niin eipä tuolla näytä mitään tietokantaa olevan käytössä vaan jokainen laskija istuu pöydän ääressä ja pinoaa äänetyslipukkeita omiin pinoihinsa. Nimenomaan nyt jää se mahdollisuus, että äänestyslipukkeita on enemmän kuin äänestysoikeutettuja. Täytyisi voida verrata rekisteröityneiden äänestäjien määrää äänestyslipukkeiden määrään, onko niissä eroavaisuuksia. Lisäksi olisi hyvä olla olemassa tietokanta, jotta nähdään onko joku voinut äänestää kahteen kertaan. Tällaista mahdollisuutta ei manuaalisella pinoamisella voi mitenkään huomata.
Aiheellinen pointti. Eiköhän juuri tämän tilanteen tarkistamisen epäämisen vuoksi asiaa jouduta käsittelemään vielä oikeudessa.
Vierailija kirjoitti:
Maksetaanko Pietarissa ilta- ja viikonloppu-lisää vai onko teillä jonkinlainen tulospalkkaus?
Missä olit kun järkeä ja mielenterveyttä jaettiin? Mistä näitä vainoharhaisia venäjänpelkoisia oikein sikiää?
Nyt Suomessa media pyrkii tuoman Trumpin esille lapsellisesti sellaisessa valossa, että presidentti on seonnut ja käyttäytyy kuin uhmaikäinen lapsi, joka ei saa periksi tahtoaan. Näin media vääristelee asioita. Tässä yksi hyvä suomennettu video, missä Trumpin todellinen ääni saadaan kuuluviin. Kannattaa kuunnella puhe alusta loppuun, niin tilanne avautuu, millaisesta vehkeilystä ääntenlaskussa on tosiaan kysymys ja minkä vuoksi asiaa käsitellään vielä oikeudessa.
https://www.facebook.com/jussipekka.samuel/videos/3793209607376343/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi salaliittoteoria: Mitä jos ne vielä jäljellä olevat äänet on lähes kaikki Trumpin ääniä?
Demokraatit ovelasti laski tilanteen sellaiseksi, että Biden on edellä ja nyt odottaa, että Trump saa oikeusteitse ääntenlaskennan keskeytettyä ja laskemattomat äänet tuleekin Trump itse torpanneeksi.
Muuten en ymmärrä miksi eivät vain heitä ääniä koneeseen ja katso miten käy. Ei esim. 2000 alkuperäinen äänten laskenta näin kauaa kestänyt. Mikä ongelma se muka on avata kirjekuori ja lyödä ääni laitteeseen?
Viisimiljoonaisessa Suomessa on kai vaikea kasittaa etta naita aanestyslippuja on satojatuhansia. Pitaahan niiden laskijoiden joskus vahan nukkuakin.
Siellä on myös kansaa yli 300 miljoonaa, luulisi tuosta määrästä löytyvän laskijoita myös yöaikaan.
Ääntenlasku hidastui kun alkoi näyttää siltä että Trump vie voiton. Nyt aikaa ilmeisesti kuluu siihen kun äänestysmerkintä pitää ensin kumittaa pois ja siirtää sitten Bideelle.