Kouluja käynyt sukupuolineutraaleja avioliittoja vastustava paikalla!

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:42"]Kristinuskoon. Haluan säilyttää avioliiton entisellään, joskin kantani on HIUKAN lieventynyt.

[/quote]

Miksi liität kirkon tähän?

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:55"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:42"]Kristinuskoon. Haluan säilyttää avioliiton entisellään, joskin kantani on HIUKAN lieventynyt.

[/quote]

Miksi liität kirkon tähän?

[/quote]

En liitä? Liitän oman henkilökohtaisen uskoni > arvomaailmani > valinnat, joita pidän oikeina.  Tätä tekevät kaikki muutkin, miksen minä saisi?

Kannattaa varmaan jatkaa sitä koulunpenkin kuluttamista, käsillä olevassa lakialoitteessa kun on kyse sukupuolineutraalista avioliittolaista, ei sukupuolineutraalista avioliitosta.

Kas kun lainsäädäntö sen mukanaan tuomineen oikeusvaikutuksineen on meillä Suomessa voittopuolisesti sukupuoleen katsomatonta siten, että esimerkiksi raiskatuksi voi joutua niin mies kuin nainenkin. Vanhaan hyvään aikaan rikoslakimme ei ollut sukupuolineutraali, vaan uhriksi kelpasi vain nainen. 

Esikoulu, apukoulu, peruskoulu, rippikoulu... kyllähän noita kouluja riittää.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:51"]

En voi ymmärtää sitä lynkkausmeininkiä, joka tähän aihepiiriin liittyy. Yritetään pitää asialinjalla.

[/quote]

Tämä oli ap.lta. unohdin mainita

AI haluat säilyttää kristillisen avioliiton entisellään? Huomenna sitten vireille ne tulenpalavat ukaasit avioeron sallimiselle vain ja ainoastaan Jeesuksen erikseen spesifioimissa tapauksissa. Mitään uudelleenavioitumishömpötyksiä ei myöskään tule sallia. Ja muistetaanhan, että uudessa testamentissa avioliitto on vasta second best thing, paljon parempana pidetään aviottomana pysymistä. Ainostaan jos ihminen on niin himosta juopunut ja hengessään heikko, ettei kerta kaikkiaan kykene ihailtuun selibaattiin, voi hän mennä avioon. Parhaat tyypit hylkäävät perheensä ja seuraavat Jeesusta, tiedäthän toki tämän.

Miksi juuri tässä asiassa lain tulisi pohjautua kristinuskoon?

Minä olen lesbo ja ateisti, miksi minun pitäisi noudattaa sinun jumalasi tahtoa?

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:58"]

Kannattaa varmaan jatkaa sitä koulunpenkin kuluttamista, käsillä olevassa lakialoitteessa kun on kyse sukupuolineutraalista avioliittolaista, ei sukupuolineutraalista avioliitosta.

Kas kun lainsäädäntö sen mukanaan tuomineen oikeusvaikutuksineen on meillä Suomessa voittopuolisesti sukupuoleen katsomatonta siten, että esimerkiksi raiskatuksi voi joutua niin mies kuin nainenkin. Vanhaan hyvään aikaan rikoslakimme ei ollut sukupuolineutraali, vaan uhriksi kelpasi vain nainen. 

[/quote]

Kiitos tiedosta, ap on alalla, tiedän kyllä että laki ja avioliitot ovat eri asioita, kumpaakaan en kannata. Selvennetään sen verran. Rikoslaissa on muuten sukupuolineut. poikkeava rikos, tiedätö/ muistatko mikä? :)

Avioliitto entisellään?

Avioliitto on kautta vuosisatojen ollut sukujen välinen sopimus maa- ja muun varallisuuden keskittämiseksi ja suvussa pitämiseksi, valta-aseman pönkittämiseksi ja ylipäänsä väline kaikkeen muuhun kuin kahden ihmisen romanttisen rakkauden virallistamiseen.

Wanhan ajan avioliitot olivat kuules julmaa peliä. Ei siellä nykyisen avioliittolain alkupykälissä turhaan jauheta muun muassa siitä, miten kummallakin puolisolla on itse oikeus päättää osallistumisestaan kodin ulkopuoliseen toimintaan, eihän siitä ole loppujen lopuksi mitään älyttömiä aikoja, kun vaimolla ei avioon mennessään ollutkaan enää oikeutta esim. mennä töihin ilman miehen lupaa. Ei ollut myöskään lupaa pitää omaa sukunimeään ja raiskatuksikaan ei voinut avioliitossa tulla vielä 1990-luvulla, eihän semmoista voinut tapahtua avioliitossa kun onhan miehellä oikeus avioseksiin. Sveitsissä eivät naiset saaneet matkustaa junassa ilman miehensä lupaa vielä 1940-luvulla. Ai että se perinteinen avioliitto onkin ollut vaalimisen arvoinen.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 21:03"]

Miksi juuri tässä asiassa lain tulisi pohjautua kristinuskoon?

Minä olen lesbo ja ateisti, miksi minun pitäisi noudattaa sinun jumalasi tahtoa?

[/quote]

Sinähän tässä haluat muutosta vallitsevaan asiantilaan. Mun mielestä perustluvelvollisuus on tällöin suurempi siellä puolella. MItkä asiat puolaa muutosta? Lait perustuu aina johonkin arvoihin. Mulla kai saa olla oma näkemys asiasta? Sanoin jo alussa, että kantani on hiukan lieventynyt ja tämä sinun kysymys kuuluu juuri siihen alaan. Myönnän kyllä, että aihe on monimutkainen ja sisältää paljon vaikeita kysymyksiä.

Mitä puoluetta äänestät?

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 21:02"]

AI haluat säilyttää kristillisen avioliiton entisellään? Huomenna sitten vireille ne tulenpalavat ukaasit avioeron sallimiselle vain ja ainoastaan Jeesuksen erikseen spesifioimissa tapauksissa. Mitään uudelleenavioitumishömpötyksiä ei myöskään tule sallia. Ja muistetaanhan, että uudessa testamentissa avioliitto on vasta second best thing, paljon parempana pidetään aviottomana pysymistä. Ainostaan jos ihminen on niin himosta juopunut ja hengessään heikko, ettei kerta kaikkiaan kykene ihailtuun selibaattiin, voi hän mennä avioon. Parhaat tyypit hylkäävät perheensä ja seuraavat Jeesusta, tiedäthän toki tämän.

[/quote]

Tässäki on pointteja, joiden vuoksi olen lieventänyt kantaani siihen suuntaan, että en kannata, ja vastustan, mutta en marssi barrikadeille, eikä se sitten minulle kuulu, jos enemmistö niin päättää. ap

Taitaapa olla lapsensurma.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 21:10"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 21:03"]

Miksi juuri tässä asiassa lain tulisi pohjautua kristinuskoon?

Minä olen lesbo ja ateisti, miksi minun pitäisi noudattaa sinun jumalasi tahtoa?

[/quote]

Sinähän tässä haluat muutosta vallitsevaan asiantilaan. Mun mielestä perustluvelvollisuus on tällöin suurempi siellä puolella. MItkä asiat puolaa muutosta? Lait perustuu aina johonkin arvoihin. Mulla kai saa olla oma näkemys asiasta? Sanoin jo alussa, että kantani on hiukan lieventynyt ja tämä sinun kysymys kuuluu juuri siihen alaan. Myönnän kyllä, että aihe on monimutkainen ja sisältää paljon vaikeita kysymyksiä.

[/quote]

No jos olet yhtään seurannut keskustelua, niin etköhän tiedä mitkä seikat puoltavat homojen tasaveroisuutta lain edessä. Minusta tässä ei ole yhtä ainutta vaikeaa kysymystä. Kyse on samanlaisesta kansalaisoikeustaistelusta kuin Amerikan mustilla tai suffrageteillä.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:58"]

Kannattaa varmaan jatkaa sitä koulunpenkin kuluttamista, käsillä olevassa lakialoitteessa kun on kyse sukupuolineutraalista avioliittolaista, ei sukupuolineutraalista avioliitosta.

Kas kun lainsäädäntö sen mukanaan tuomineen oikeusvaikutuksineen on meillä Suomessa voittopuolisesti sukupuoleen katsomatonta siten, että esimerkiksi raiskatuksi voi joutua niin mies kuin nainenkin. Vanhaan hyvään aikaan rikoslakimme ei ollut sukupuolineutraali, vaan uhriksi kelpasi vain nainen. 

[/quote]

Kiitos tiedosta, ap on alalla, tiedän kyllä että laki ja avioliitot ovat eri asioita, kumpaakaan en kannata. Selvennetään sen verran. Rikoslaissa on muuten sukupuolineut. poikkeava rikos, tiedätö/ muistatko mikä? :)

[/quote]

:D hehe.. .näin käy, kun on kiire vastata. Kannatan yleisesti ottaen lakia ja aviolittoa kylläkin :D En vaan näitä sukupuolineutraalisuuteen liittyviä avioliittoja  tai avioliittolainsäädännöllistä uudistusta. Ja pyydän samalla anteeksi lukuisia kirjoitusvirheitä, en taho nähdä kunnolla ilman laseja.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:29"]

Kouluja käynyt sukupuolineutraaleja avioliittoja vastustava paikalla!

[/quote]

Okei. Minkä koulun olet käynyt? Kiertokoulun?

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 21:10"]

Mitä puoluetta äänestät?

[/quote]

kd. ap

[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 20:42"]

Kristinuskoon. Haluan säilyttää avioliiton entisellään, joskin kantani on HIUKAN lieventynyt.

[/quote]

Miksi juuri nykyisenlainen avioliittokäsitys on se oikea. Kai nimittäin tiedät, että avioliitto on vuosisatojen aikana muuttunut paljon. Miksi esim. avioero on nykyisin sallittu? Raamattuhan kieltää sen ehdottomasti ja täysin selkeästi. Miksi siis avioliitto on tuossa kohdassa saanut muuttua, mutta homouden kohdalla ei?