Jehovan todistajille kysymys
Te jotka olette Jehovan todistajia: Onko teillä paljon lapsia? Miten lapset suhtautuu kokouksissa käynteihin ja ovelta ovelle työhön? Ja onko lapsia kiusattu koulussa siksi kun olette jehovan todistajia?
Kommentit (55)
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 13:25"]
Palturia puhut. Kukaan täyspäinen vanhempi ei ota sitä riskiä, että lapset otettaisiin huostaan. Ja päiväkodista kyllä ilmoitus tehdään, jos lapsi puhuu tukkapöllyistä ja risuista. Ja jos olisi totta, niin miksi ette käräytä vanhempianne vaikka näin jälkikäteen.
[/quote]
Kyllähän jt:t ottaa sen riskin verensiirtojenkin suhteen, jossa on kyse lapsen _hengestä_, joten tuskin he kauheasti muutamista hiustukoista ja mustelmista välittävät. Ja jt-perheissä on lisäksi melko yleistä, että äiti hoitaa lapsia kotona, joten mihinkään päiväkotiin ei useimmat mene.
Ja sitä paitsi, lapsiltahan nyt löytyy mustelmia ja naarmuja muutenkin, ei niitä automaattisesti pahoinpitelyyn yhdistetä. Ja fyysinen kuritus ei automaattisesti edes tarkoita sitä, että lapsi hakattaisiin mustelmille asti, vaan esimerkiksi juuri sitä hiuksista repimistä ja läpsimistä.
Lisäksi vanhempiaan vastaan on melko suuri kynnys tehdä mitään rikosilmoituksia ja uskon, että suurin osa kaltoinkohdelluista jt-lapsuuden eläneistä tuntee vihaa lähinnä kurittamiseen kehottavaa järjestöä kohtaan.
Olen työskennellyt aikanani sellaisessa alakoulussa, jossa sattui olemaan aika monta Jehovan todistajien lasta. He eivät tietenkään osallistuneet koulun juhliin, mutta siihen muut suhtautuivat asiallisesti.Aainut asia, josta kuului nurinaa, oli kun ruokana oli jotain makkarasta tehtyä. Silloin nämä jt-oppilaat saivat aina kokolihaa, esim. isoja kinkkusiivuja, koska makkarassa SAATTOI olla verta.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 14:14"]Olen työskennellyt aikanani sellaisessa alakoulussa, jossa sattui olemaan aika monta Jehovan todistajien lasta. He eivät tietenkään osallistuneet koulun juhliin, mutta siihen muut suhtautuivat asiallisesti.Aainut asia, josta kuului nurinaa, oli kun ruokana oli jotain makkarasta tehtyä. Silloin nämä jt-oppilaat saivat aina kokolihaa, esim. isoja kinkkusiivuja, koska makkarassa SAATTOI olla verta.
[/quote]
En minä koskaan saanut. Vain veriletut korvattiin pinaattiletuilla.
Noi on totta, nuo lasten pahoinpitelyt jt-perheissä, lapsia tukistetaan, hakataan remmeillä, ja tuota tekevät siis kaikki jt-perheet.
Jehovan todistajat ei sitten laske noita pahoinpitelyiksi, vaan se joka lastaan rakastaa, ei vitsaa säästä, ne elää sen mukaan, ja lasten pahoinpitely vaan osoittaa niiden mielestä miten paljon ne rakastaa.
Kukaan viranomainen ei puutu tuohon, vaikka ne saisikin tiedon siitä, jt-lapset joutuvat vain kestämään pahoinpitelyt osana lapsuuttaan.
terveisin,
ex-jt, lapsena mustelmille ja verille hakattu, hiuksista revitty pitkin lattioita jne.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 11:23"]Laki kurituksesta muuttuui 1984. Sen tarkoitus on suojella lapsia väkivallalta. Sitä ennen moni vanhempi toisti omasta kodista koettua mallia. Uskonnosta riippumatta.
[/quote]
Niin ja ne Jt-lapset joita on kuritettu vitsalla ovat varmasti kuuluneet näihin, joita on kuritettu ruumiillisesti ENNEN tätä muutosta.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa, ja tälläkin hetkellä lapsia hakataan jt-kodeissa.
Mitäs sanotte näistä valheista mitä te jehovan todistajat levitätte, oletteko sittenkään niin varmoja siitä, että teette oikein, kun ette uskalla edes tunnustaa mitä teette, vaan valehtelette, se jo kertoo, että tiedätte oikeasti tekevänne väärin.
Minua ei ole hakattu lapsuudessa kertaakaan vaikka viikoittan sain selkääni ja seisoin nurkassa. Punaisilla viiruilla oli kintut usein ja persukset hellänä.
Muutaman kerran piiskaus meni yli ja tuli sellaiset juonteet joissa haavoja, ne teki kipeää.
Isä on jälkeenpäin katunut ja pyytänyt anteeksi että oli niin ankara. Olen antanut anteeksi ja isä on minulle rakas.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 04:06"]
Käyttää, itse olen :) itselläni ei vielä ole, olen vasta vähän yli parikymppinen. Pienestä pitäen vanhemmat ovat vieneet kokouksiin ja muistan sen aina kuinka kivaa sinne oli mennä. Koskaan mua ei pakotettu. Kävin jo 6-vuotiaasta jonkun mukana ovelta ovelle työssä ja sain ojentaa lehtiset ja joskus jopa kilpailin siskoni kanssa kumpi saa ne antaa :) koulussa kiusattiin aika rajusti, joka on jännä koska kyllä muutkin kävivät kirkossa, viettävät eri juhlia jotka perustuu vaikka mihin (esim joulut yms) mutta ei heitäkään siksi kiusata? koska kuuluvat massaan. Heti jos erottuu joukosta joutuu kiusatuksi, sitä tämä elämä on nykyään, mutta mua se kiusaaminen vahvisti vaan :) onhan se raamatunki kohta: "saatte osaksenne kiusausta ja koettelemuksia hänen nimensä tähden" eli Jehovan. Jotenki noin se meni :) Että pitää vaan kestää!
[/quote]
Jehovan Todistajat on ei-kristillinen lahko, vaikka yrittääkin omaa raamattuaan vääntelemällä eksyttää ihmisiä. Heille Jeesus Kristus ei ole ristillä syntiemme vuoksi kuollut Vapahtaja. Et ikinä kuule jehovan todistajan sanovan "Jeesuksen Kristuksen nimessä ja VERESSÄ! Tuntekaa kirjoitukset ja uskokaa evankeliumi, niin ette eksy.
Kumma että sosiaali- ja terveysministeriö ei mitenkään puutu alaikäisten pakottamiseen uskonnolliseen työhön käännyttämään ihmisiä tai lukemaan harjoitussaarnoja. Koulua käyvälle lapselle kolmekin pitkää iltaa
viikossa uskonnollisiin toimiin voi todella olla rankkaa. Ilmankos koulutustaso on olematon ja lapsilta halutaan
kieltää korkeampi koulutus uskonnon takia. Aikanaan myös äänestäminen, siviilipalvelukseen meno ja seurustelu väärään uskontoon kuuluvan kanssa voidaan kieltää.
Kieltoja tehostetaan henkisellä väkivallalla ja eristämällä ihminen niin että vain vanhemmat mieshenkilöt
voivat käydä hänen luonaan. Omilla vanhemmilla ei aina ole sanomista asiaan.
Tälläinen aiheuttaa eristäytymistä muusta maailmasta ja mielenterveysongelmia joiden parannuskeinoksi
määrätään enemmän kokouksissa käyntiä ja keskusteluja uskonjohtajien kanssa joilla ei ole mitään koulutusta.
Jos iskän tai äiskän vaatimukset eivät onnaa niin kuusitoistavuotiaana voidaan lapsi häätää kodistaan ja
kieltää yhteydenpito uskovaan sukuun. Hänelle ilmoitetaan että ongelmasi helpottuvat kun alat taas edistymään totuudessa.
Koko toiminnasta ei ole ilmeisesti kenellekkään mitään hyötyä. Uskonjohtajat pyytävät joka kuukausi
rahaa joka lähetetään amerikkaan. Lisäksi he anovat testamentteja ja lahjoituksia kertoen että niitä
voi anoa taloudellisessa ahdingossa takaisinpäin.
Jos joku eroaa ja vaihtaa uskontoaan niin hänestä juoruillaan koko Suomen Jehovan Todistajille ilman
armoa ja eronneita voidaan herjata ja kiusata asuinalueellaan. Heitä ei päästetä työhön tai asiakkaaksi
yrityksiin jossa on Jehovan Todistaja määräävässä asemassa. Myös palveluammatissa oleva vihainen
henkiö voi osoittautua Jehovan Todistajaksi joka ei puhu asiakkaalle mitään. Herjaa näinollen levitetään
että tuntemattomatkin Jehovan Todistajat voisivat osallistua henkiseen rasistiseen väkivaltaan.
Sitten välillä saattaa joku uskonjohtaja ottaa yhteyttä ja kysellä takaisin. Näin ongelma saataisiin loppumaan kun henkilö alkaa uudestaan tutkia totuutta ja käydä kokouksissa.
Miksi Jehovan Todistajat käyvät jakamassa niitä lehtiä oville? Kuinka he uskaltavat vielä tänäkin päivänä tulla vieraiden tontille ja oville tuputtamaan uskontoaan? Enhän minäkään mene vieraiden ihmisten kotiin tuputtamaan yhtään mitään... En edes uskaltaisi.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 11:34"]
Lisätään nyt vielä että jt tulee noudattaa maailmallisia lakeja ilman muuta, joten tuo fyysinen kurittaminen on kiellettyä ihan yhtä lailla todistajilta kuin ateisteilta. Silti joku ihminen siihen silloin tällöin sortuu ja todistajan ollessa kyseessä, seurakunta kyllä puuttuu sellaiseen.
[/quote]
Minä olen syntynyt vuonna 1992, eli sen jälkeen, kun ruumiillinen kuritus on ollut laissa kielletty. Minua on revitty hiuksista kokouksissa, vanhempien ja muiden todistajien toimesta. Minua on piiskattu kotona ja myös kokouksessa naisten vessassa toisten naisten nähden, minä olen aikuistuessani kuullut puheita siitä kuinka lapsia ei pitäisi kasvattaa niin kuin maailmassa neuvotaan, vaan Raamatun ohjeiden mukaisesti. Eli "rakkaudellisesti" remmillä, jos muu ei auta. Ja minä olen kaiken lisäksi aina ollut kiltti lapsi.
Ikinä en ole kuullut Jehovan todistajien puhuvan kielteisesti fyysisestä kurittamisesta, aina pelkästään positiivisesti ja kannustaen. Myös srk:n vanhin muisti kerran kylässä olleen muistuttaa minua olemaan kokouksissa kiltisti tai kävisi kipeää. Ja en ole tosiaan kasvanut yhdessä ja samassa seurakunnassa, vaan kiertänyt Suomen elämäni ensimmäiset 20 vuotta. Ja lähes jokainen todistajanuori, jonka kanssa asiasta keskustelin kertoi kokeneensa saman. Maailmassa taas ne piiskatut nuoret ovat poikkeuksia ja kipeää on käynyt yleensä vain korkeintaan se, että vanhempi on ottanut ranteesta kiinni jossakin tilanteessa.
Palturia puhut. Kukaan täyspäinen vanhempi ei ota sitä riskiä, että lapset otettaisiin huostaan. Ja päiväkodista kyllä ilmoitus tehdään, jos lapsi puhuu tukkapöllyistä ja risuista. Ja jos olisi totta, niin miksi ette käräytä vanhempianne vaikka näin jälkikäteen.
Itse vihasin kokouksia aina, kentällä käyntiä sitäkin enemmän. Ei kiinnostanu ja on väärin vaatia pientä lasta olemaan kaksi tuntia putkeen hiljaa ja paikoillaan ja sitten antaa piiskaa, jos siihen ei pysty.
Ja kyllä, minua on ainakin piiskattu aika ahkerasti, vaikka fyysinen kurittaminen olikin laitonta.
Teininä inhosin molempia vieläkin enemmän, onneksi 16-vuotiaana sain jo itse luvan päättää, mitä elämälläni teen. Kentälle suostuin viimeisen kerran 12-vuotiaana. Ikinä en onneksi silti itse suostunut suutani avaamaan ja kertomaan valheita ihmisille. Omatuntoni on siis sen suhteen puhdas.
-jt-perheessä kasvanut
Huvittaa tuo teidän aseistakieltäytyminen, kun kuitenkin piiskaatte viattomia lapsia. Pikkuinen ristiriita?
Täällä yksi.
Lapsena minua ei pakotettu kokouksiin, yleensä halusin sinne mennä omasta halusta, joskus en halunnut ja silloin en mennyt. Ovelta ovelle työhön minua ei vanhempani pakottanut, sukulaistäti välillä yritti omalla tyylillään painostaa mukaansa ja usein lähinkin ja kivaa niillä reissuilla yleensä oli. Koskaan minua ei kouluaikana kiusattu tämän vuoksi.
Tänä päivänä en ole aktiivinen jt, en ole eronnut järjestöstä eikä minua ole erotettu mutta en ole toiminnassa mukana, elän hyvinkin tavallista elämää lasteni ja aviomieheni kanssa, koen että hyviä periaatteita olen saanut lapsuudestani evääksi elämääni. Lapsilleni tietenkin opetan heille sen opin mukaan joka minulle on opetettu ja johon minä uskon, mitäpä muuta voisinkaan tai edes haluaisinkaan. Valinnanvapaus tulevaisuudessa on kuitenkin heillä.
12, tiedät kai kuinka kaltaisia haukutaan toimettomiksi ja laiskoiksi ja kuinka sinusta juorutaan, että teet varmasti salaa kaikkia vääryyksiä ja et kehtaa sen vuoksi olla toiminnassa mukana..?
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:18"]Huvittaa tuo teidän aseistakieltäytyminen, kun kuitenkin piiskaatte viattomia lapsia. Pikkuinen ristiriita?
[/quote]
Tämä minuakin hämmentää... Mukamas väkivaltaa vihaavia ja rauhaa rakastavia, mutta silti harjoittavat uskontonsa silmissä täysin hyväksytyksi väkivallan pahinta muotoa. Eli väkivaltaa joka kohdistuu viattomiin ja heikkoihin lapsiin.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:18"]Huvittaa tuo teidän aseistakieltäytyminen, kun kuitenkin piiskaatte viattomia lapsia. Pikkuinen ristiriita?
[/quote]
Tämä minuakin hämmentää... Mukamas väkivaltaa vihaavia ja rauhaa rakastavia, mutta silti harjoittavat uskontonsa silmissä täysin hyväksytyksi väkivallan pahinta muotoa. Eli väkivaltaa joka kohdistuu viattomiin ja heikkoihin lapsiin.
[/quote]
Mitähän sää nyt höpiset? Ihanko tosissasi luulet että todistajien järjestö käskee pieksemään ja hakkaamaan lapsensa? Kannattaisko nyt oikeesti vähän vetää happea.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:39"][quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:18"]Huvittaa tuo teidän aseistakieltäytyminen, kun kuitenkin piiskaatte viattomia lapsia. Pikkuinen ristiriita?
[/quote]
Tämä minuakin hämmentää... Mukamas väkivaltaa vihaavia ja rauhaa rakastavia, mutta silti harjoittavat uskontonsa silmissä täysin hyväksytyksi väkivallan pahinta muotoa. Eli väkivaltaa joka kohdistuu viattomiin ja heikkoihin lapsiin.
[/quote]
Mitähän sää nyt höpiset? Ihanko tosissasi luulet että todistajien järjestö käskee pieksemään ja hakkaamaan lapsensa? Kannattaisko nyt oikeesti vähän vetää happea.
[/quote]
Teillä sitä sanotaan kasvatukseksi. Rakkaudella kuritetaan lasta, jotta tämä ymmärtää tehneensä väärin. Irvokasta.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:39"][quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 08:18"]Huvittaa tuo teidän aseistakieltäytyminen, kun kuitenkin piiskaatte viattomia lapsia. Pikkuinen ristiriita?
[/quote]
Tämä minuakin hämmentää... Mukamas väkivaltaa vihaavia ja rauhaa rakastavia, mutta silti harjoittavat uskontonsa silmissä täysin hyväksytyksi väkivallan pahinta muotoa. Eli väkivaltaa joka kohdistuu viattomiin ja heikkoihin lapsiin.
[/quote]
Mitähän sää nyt höpiset? Ihanko tosissasi luulet että todistajien järjestö käskee pieksemään ja hakkaamaan lapsensa? Kannattaisko nyt oikeesti vähän vetää happea.
[/quote]
Kyllä minä tiedän, mitä järjestössä käsketään, kun pari vuosikymmentä olin heidän toiminnassaan mukana ja olen myös ollut se lapsi, jota "rakkaudellisesti" on piiskalla kasvatettu, jos esimerkiksi piirsin sen sijaan, että olisin tehnyt "lapsen muistiinpanoja". Ja näistä kokemuksista on todistajien illanistujaisissa yhdessä puhuttu, joten fyysinen kuritus on kyllä enemmänkin sääntö kuin poikkeus todistajien keskuudessa.
Ja ihan on kokouksissa ja julkaisuissakin sanottu minunkin aikanani, että ruumiillinen kuritus on rakkautta.
Useimmat jehovan todistajat ovat ystävällisiä, niin meidän PITÄISI olla. :) Mutta me kaikki ihmiset olemme yksilöitä ja tottakai kadulla voi tavata kiroilevan jehovan todistajan, äidin joka pakottaa lapsensa kentälle ja tekee siinä väärin tms... Mutta niin ei saisi tehdä, ja jos asia yleensä tulee seurakunnan tietoon tulee siitä huomautus. Esim jos joku kirkkoon kuuluva on pedofiili, ei se tarkoita että muutkin ev.lut ovat sitä, eihän :)? Ainut mitä en ymmärrä on se kuinka vähän kirkossa painotetaan rakkauteen toisia kohtaan. Sanon tähän nyt esimerkiksi tilanteen jossa toinen vanhemmistani sairastui vakavasti... Meillä kävi vähintään joka toinen päivä seurakunnastamme ihmisiä kyselemässä vointia ja teki ruokaa. Kun menimme seurakuntaan, siellä tuli halauksia niiltäkin joita emme hädin tuskin tunteneet. Ja usein yritämme kerätä jonkun syöpähoitoihin rahaa jos tarvii esim ulkomaille asti mennä... Eli kun pitäisi olla se rakkaus keskuudessa... :) siihen ainakin pyrimme. Raamatun neuvot seksistä ennen avioliittoa, juopottelusta, yms muista paheista ovat tehneet sen että elämäni on nyt mitä parhaimmillaan... Ja kun katson monia ev.lut ystäviäni jotka käyttää huumeita, juopottelee ja osa tullut vahinkoraskaaksi, ei käy kateeksi... Kuri on ollu aina kovaa, mutta siitä on ollut vain hyötyä :) Tuolla joku kysy englanniks miks me uskotaan että ollaan ainoat jotka pääsee taivaaseen. Me emme usko näin. Maanpäälliseen paratiisiin kyllä, jossa vanhurskaat ja epävanhurskaat saavat mahdollisuuden elää ikuisesti... Eli myös vähän kiinnostuneet/ihmiset jotka eivät ole kuulleet totuudesta, ei vain jehovan todistajat. Tämä on syy miksi käymme ovelta ovelle työssä. Yksi mitä myös teemme mitä harva muu uskonto tekee on sotimisesta kieltäytyminen. Jos kukaan ei tarttuisi aseisiin, minkälainen maailma olisi nyt? sitä voi jokainen miettiä :) mutta jos tulee kysymyksiä niin voihan kysellä jos joku tulee ovelle, mutta se on jokaisen oma asia kiinnostaako ottaa edes lehteä vastaan, toivon että tästä oli edes jotain hyötyä jollekkin! :)