" Lehmänmaito on vasikoita varten"

Miksi eläimet saa syödä toisia eläimiä? Onko märehtijät parempia eläimiä kuin pedot?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:36"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]Maito on ainoa ruoka tässä maailmassa, joka on tarkoitettu sekä syötäväksi että terveelliseksi. Hedelmät ja marjat ovat astetta alempana, kasvi itse on tarkoittanut ne elukoiden syötäväksi (muttei välitä terveellisyydestä vähääkään, vain siementensä leviämisestä mahdollisimman pitkälle ja useaan paikkaan). Elukat ja kasvin muut osat eivät ole syötäväksi tarkoitettuja, ne juoksevat tarvittaessaan pakoon tai piiloutuvat tai taistelevat vastaan tai kehittävät myrkkyjä itseensä. [/quote] Tyhmälle Valion aivopesemälle on varmaan turha alkaa vastaamaan faktalla? Viestisi oli toivottavasti provo.

[/quote]

Ei todella ollut mikään provo. Mikä fakta se sellainen olisi, joka kirjoitukseni muka kumoaisi? Ja mitä hemmetin tekemistä Valiolla muka on minkään kanssa?

Eihän mikään eliö halua tulla syödyksi. Toiset taistelee sitä vastaan enemmän ja toiset vähemmän. Ei niitä ole "tarkoitettu" syötäviksi, eikä evoluutio siten ole jalostanut niistä terveellisiä.

Jotkut eliöt tuottavat ravintoaineita symbioottisten vaikutusten vuoksi (hedelmät/marjat) tai lisääntymistään edistääkseen (maito/hunaja), ja näitä ravintoaineita evoluutio voi hyvinkin olla ollut kehittämässä terveellisiksi. Maito on ihmisen kohdalla about ainoa tällainen, koska lehmä on niin lähisukulainen ollessaan kuitenkin nisäkäs. Hunaja tietty omalla tavallaan myös, mutta sen kohdalla puhutaan hyönteisen terveydestä, ja niiden metaboliset vaatimukset on aikas erilaiset kuin ihmisen, joten ei voida puhua, että hunajaa olisi ihmisen "tarkoitettu" syötävän.

Vaikea käsittää alapeukkojen ja provohuutelun määrää, eikö muka luonnontieteet maistuneet koulussa?

-Biokemisti

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:14"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]Maito on ainoa ruoka tässä maailmassa, joka on tarkoitettu sekä syötäväksi että terveelliseksi.[/quote]

"20 vuotta kestäneen seurantatutkimuksen lopputuloksena tutkimusryhmä kertoo, ettei maidonjuonnilla ole luunmurtumilta suojaavaa vaikutusta. Sen sijaan runsaalla maidonjuonnilla näyttää olevan yhteys kohonneeseen kuolemanriskiin."

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/runsas_maidonjuonti_saattaa_vieda_varhain_hautaan

[/quote]

Niin, runsaalla maidonjuonnilla. Tajutkaa jo että kaikkea kohtuudella. Kultainen keskitie. Ei mitään liikaa eikä liian vähän.

[/quote]

Ei liene hirveän vaikea arvata, että minkä tahansa ruokatuotteen lisääminen ruokavalioon suurissa määrin aiheuttaa ongelmia. Jo ihan pelkästään sen takia, että yksikään ruokatuote (ihmisen tuottamia suonensisäisiä ravintoliuoksia ja ehkä jopa äidinmaitoa lukuunottamatta) ei sisällä optimaalista suhdetta taikka riittävää määrää jokaista tarpeellista vitamiinia ja mineraalia ja rasvahappoa ja aminohappoa. Maidon kittaaminen on suoraan pois muista ruokakaloreista, kuten vaikkapa hedelmistä.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:11"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 11:57"]
:D, Lisäksi maito on kaikista ruokaaineista kyseenalaisin juuri siksi, että ihminen on ainut laji joka juo maitoa aikuisena ja joka juo toisen lajin maitoa.
[/quote]

Et siis ole koskaan nähnyt kissan latkivan piimää tai hapankermaa? Tai koiran syövän juustoa?
[/quote] En ole ikinä nähnyt kissaa siementämässä lehmää, eristämässä sitä vasikastaan, keräämässä maitoa ja käsittelemässä siitä vaikka piimää ja sitten henkilökohtaisesti valitsemassa sitä kisu-piimää vaikka hiiren pyydyatyksen sijaan. Sama juttu, enpä ole nähnyt koiran omistamaa maitotilaa tai meijeriä. Sen sijaan olen kyllä nähnyt koirani syömässä jonkun idiootin sille tienviereen heittämää rotanmyrkkyä, se, että ihmisen alaisuudessa asua eläin suostuu syömään sitä mitä tarjotaan ei poista sitä, että koira- tai kissaeläin ei ikinä luonnossa valitsisi pitää yllä navettaa ja meijeriä ja juoda maitoa aikuisiälläkin.
(ps. niille ketä kiinnostaa, hoksasin kun näin seuraavan myrkkyherkun ja oksunnutin ja annoin lääkehiilen heti, menin eläinlääkäriin nestetyyämään ja koira selvisi)

Kauheaa jos maitoa ei enää tuotettaisi. Jäätelöt, vanukkaat, maitosuklaat, maitopohjaiset kastikeet, letut, viilit, jugurtit ym. Väliäkö sillä jos lehmä on olemassa ihmistä varten tai ei. Mutta koska se lehmä nyt tuottaa kuitenkin sitä maitoa, niin en ymmärrä miksei ihminen sitä hyödyntäisi, kaikkiin käyttö tarkoituksiin. Oli sitten juomiseen tai herkkuihin tai ruokiin.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:50"]Kauheaa jos maitoa ei enää tuotettaisi. Jäätelöt, vanukkaat, maitosuklaat, maitopohjaiset kastikeet, letut, viilit, jugurtit ym. Väliäkö sillä jos lehmä on olemassa ihmistä varten tai ei. Mutta koska se lehmä nyt tuottaa kuitenkin sitä maitoa, niin en ymmärrä miksei ihminen sitä hyödyntäisi, kaikkiin käyttö tarkoituksiin. Oli sitten juomiseen tai herkkuihin tai ruokiin.
[/quote]

Kasvirasvajäätelö on ihan yhtä hyvää kuin maitojäätelö.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:50"]

Kauheaa jos maitoa ei enää tuotettaisi. Jäätelöt, vanukkaat, maitosuklaat, maitopohjaiset kastikeet, letut, viilit, jugurtit ym. Väliäkö sillä jos lehmä on olemassa ihmistä varten tai ei. Mutta koska se lehmä nyt tuottaa kuitenkin sitä maitoa, niin en ymmärrä miksei ihminen sitä hyödyntäisi, kaikkiin käyttö tarkoituksiin. Oli sitten juomiseen tai herkkuihin tai ruokiin.

[/quote]

Ruokiin joo, mutta jos sitä vielä sen lisäksi lipitellään purkista sellaisenaan niin se johtaa ennenaikaisesti hautaan. Tämä tulisi kaikkien sivistyneiden ja vastuuntuntoisten AV-mammojenkin muistaa.

Youtubessa oli joskus video maidontuotannosta. Lehmät vaan oli korvattu raskaana olevilla naisilla.

Siinä oli naiset kontallaan parressa kiinni, mahoissaan vauvat. Maitoa pumpattiin rinnoista.

Sitten naiset synnyttivät, vauvat otettiin pois ja laitettiin teuraaksi. Paitsi siis sellaiset, joista olisi tuleviksi maidontuottajiksi.

Sitten naiset siemennettiin uudestaan, ettei maidontulo loppuisi.

Näin sitä maitoa tehdään, eläimillä tosin.

On se uskomatonta, miten ihminen on tehnyt luonnoneläimestä sellaisen luonnottoman möhkäleen, joka ei luonnossa pärjäisi hetkeäkään. Nytkin lehmät on jalostettu niin isoiksi utareiltaan, ettei niiden selät kestä enää painoa, eivätkä ne pääse edes kävelemään kunnolla.

Kyllähän nyt eläimen pitäisi pystyä kävelemään. Se on osa sen hyvinvointia.

Sama homma possuilla. Ne on jalostettu painaviksi, ettei jalat kestä. Tuottamaan niin paljon pikkupossuja, ettei emo kykene huolehtimaan siitä, ettei vahingossa rusentaisi jotakuta. Villisiathan ei synnytä jotain 19kpl pikkuporsaita, vaan jotain 3-4, joista pystyy huolehtimaan. Sitten possuemo pidetään pienessä karsinassa, jossa se ei pysty kääntymään, koska pikkupossutuotanto on nostettu niin korkeaksi, että emo on pakko pitää paikallaan. Ojasta allikkoon.

Jenkeissä lehmille syötetään pelkkää maissia, joka ei ole niiden ruokaa. Se aiheuttaa kolibakteerin syntymisen lehmän lihaan, ja sen sijaan että lehmä saisi syödä heinää, sen vatsaan tehdään aukko ja sinne laitetaan vähän ruohoa, jotta kolibakteeri vähenee.

Asiat tehdään ihan väärinpäin, tuotannon tehokkuuden nimissä. Ei yhtään ajatella miten luonto on asiat tarkoittanut.

Ja kyllä syön lihaa ja juon maitoa. Mutta silti pitää tietää näistä asioista ja vaatia parempaa.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 11:45"][quote author="Vierailija" time="24.07.2006 klo 23:34"] Sellainen paita käveli vastaan tänään.


Alko vituttaa välittömästi. Kuinka joku kehtaakin pitää sellaista paitaa?
[/quote] Miksei paitaa saa käyttää? Alkoiko harmittaa kun vasikat verotetaan emästä sinun mielitekosi vuoksi?
[/quote]

Ei kun vituttaa imetyksen epäonnistuminen :(

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:59"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:50"]

Kauheaa jos maitoa ei enää tuotettaisi. Jäätelöt, vanukkaat, maitosuklaat, maitopohjaiset kastikeet, letut, viilit, jugurtit ym. Väliäkö sillä jos lehmä on olemassa ihmistä varten tai ei. Mutta koska se lehmä nyt tuottaa kuitenkin sitä maitoa, niin en ymmärrä miksei ihminen sitä hyödyntäisi, kaikkiin käyttö tarkoituksiin. Oli sitten juomiseen tai herkkuihin tai ruokiin.

[/quote]

Ruokiin joo, mutta jos sitä vielä sen lisäksi lipitellään purkista sellaisenaan niin se johtaa ennenaikaisesti hautaan. Tämä tulisi kaikkien sivistyneiden ja vastuuntuntoisten AV-mammojenkin muistaa.
[/quote]
Jos nyt joku haluaa juoda kaakaota kaljan sijaan, niin suotakoon se hänelle. Tai jos äiti haluaa laittaa mustikkapiirakkaa ja lasin maitoa lapselleen välipalaksi, niin mikä siinä on nyt niin vastuuntunnotonta?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:59"]Youtubessa oli joskus video maidontuotannosta. Lehmät vaan oli korvattu raskaana olevilla naisilla.

Siinä oli naiset kontallaan parressa kiinni, mahoissaan vauvat. Maitoa pumpattiin rinnoista.

Sitten naiset synnyttivät, vauvat otettiin pois ja laitettiin teuraaksi. Paitsi siis sellaiset, joista olisi tuleviksi maidontuottajiksi.

Sitten naiset siemennettiin uudestaan, ettei maidontulo loppuisi.

Näin sitä maitoa tehdään, eläimillä tosin.

On se uskomatonta, miten ihminen on tehnyt luonnoneläimestä sellaisen luonnottoman möhkäleen, joka ei luonnossa pärjäisi hetkeäkään. Nytkin lehmät on jalostettu niin isoiksi utareiltaan, ettei niiden selät kestä enää painoa, eivätkä ne pääse edes kävelemään kunnolla.

Kyllähän nyt eläimen pitäisi pystyä kävelemään. Se on osa sen hyvinvointia.

Sama homma possuilla. Ne on jalostettu painaviksi, ettei jalat kestä. Tuottamaan niin paljon pikkupossuja, ettei emo kykene huolehtimaan siitä, ettei vahingossa rusentaisi jotakuta. Villisiathan ei synnytä jotain 19kpl pikkuporsaita, vaan jotain 3-4, joista pystyy huolehtimaan. Sitten possuemo pidetään pienessä karsinassa, jossa se ei pysty kääntymään, koska pikkupossutuotanto on nostettu niin korkeaksi, että emo on pakko pitää paikallaan. Ojasta allikkoon.

Jenkeissä lehmille syötetään pelkkää maissia, joka ei ole niiden ruokaa. Se aiheuttaa kolibakteerin syntymisen lehmän lihaan, ja sen sijaan että lehmä saisi syödä heinää, sen vatsaan tehdään aukko ja sinne laitetaan vähän ruohoa, jotta kolibakteeri vähenee.

Asiat tehdään ihan väärinpäin, tuotannon tehokkuuden nimissä. Ei yhtään ajatella miten luonto on asiat tarkoittanut.

Ja kyllä syön lihaa ja juon maitoa. Mutta silti pitää tietää näistä asioista ja vaatia parempaa.
[/quote]
Onko tässä ongelmana siis tuotanto vai maito?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:36"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]Maito on ainoa ruoka tässä maailmassa, joka on tarkoitettu sekä syötäväksi että terveelliseksi. Hedelmät ja marjat ovat astetta alempana, kasvi itse on tarkoittanut ne elukoiden syötäväksi (muttei välitä terveellisyydestä vähääkään, vain siementensä leviämisestä mahdollisimman pitkälle ja useaan paikkaan). Elukat ja kasvin muut osat eivät ole syötäväksi tarkoitettuja, ne juoksevat tarvittaessaan pakoon tai piiloutuvat tai taistelevat vastaan tai kehittävät myrkkyjä itseensä. [/quote] Tyhmälle Valion aivopesemälle on varmaan turha alkaa vastaamaan faktalla? Viestisi oli toivottavasti provo.

[/quote]

Ei todella ollut mikään provo. Mikä fakta se sellainen olisi, joka kirjoitukseni muka kumoaisi? Ja mitä hemmetin tekemistä Valiolla muka on minkään kanssa?

Eihän mikään eliö halua tulla syödyksi. Toiset taistelee sitä vastaan enemmän ja toiset vähemmän. Ei niitä ole "tarkoitettu" syötäviksi, eikä evoluutio siten ole jalostanut niistä terveellisiä.

Jotkut eliöt tuottavat ravintoaineita symbioottisten vaikutusten vuoksi (hedelmät/marjat) tai lisääntymistään edistääkseen (maito/hunaja), ja näitä ravintoaineita evoluutio voi hyvinkin olla ollut kehittämässä terveellisiksi. Maito on ihmisen kohdalla about ainoa tällainen, koska lehmä on niin lähisukulainen ollessaan kuitenkin nisäkäs. Hunaja tietty omalla tavallaan myös, mutta sen kohdalla puhutaan hyönteisen terveydestä, ja niiden metaboliset vaatimukset on aikas erilaiset kuin ihmisen, joten ei voida puhua, että hunajaa olisi ihmisen "tarkoitettu" syötävän.

Vaikea käsittää alapeukkojen ja provohuutelun määrää, eikö muka luonnontieteet maistuneet koulussa?

-Biokemisti
[/quote] Luonnontieteitä olen kyllä lukenut, kiitos kysymästä. Maistui paremmin kun kielitieteet jonka voi huomata surkeasa kieliopistani ja lukuisita kirjootusvirheistäni..
Maito on tietenkin ravitsevaa ja sellaiseksi suunniteltu koska se on luonnon täydellinen valmiste, jolla nisäkkäät voi ruokkia ja kasvattaa oman lajin jälkeläisiä, ei toisen lajin aikuisia. Jos maito olisi tarkoitettu syötäväksi myös aikuisiässä ei maidon nouseminen rintoihin tapahtuisi vain jälkeläisen synnyttyä ja loppuisi vierotuksen jälkeen vaan kaikkien nisäkkäiden naaraat ja urokset tuottaisivat jatkuvasti maitoa ja juottaisivat sitä toisilleen muun ruuan sijaan.
Tuossa nyt ensimmäinen fakta.
Kananmunassa, ja aika monen muunkin linnun munassa, on kaikki ravintoaineet poislukien c-vitamiini mitä ihminen tarvitsee. Eikö niin, että munat on tuotettu toisten eliöiden ruuaksi mahdollisimman terveellisiksi? Sillä varsinkin luonnossahan eläimillä ei ole tarvetta puolusta jälkeläisiään vaan antaa muiden eliöiden syödä ne? Suorastaan tarjoilee poikasensa jotta heidän kanssa peto-saalis-suhteessa elävät eläimet saa niistä kaiken ravinnokseen ja oma laji voisi kadota!
En edes jaksa aloittaa muusta mitä kirjoitit... Onko esim. ravintoketju, energian kirtokulku, suhteet, heikoimpien kuolemisen vaikutus evoluutioon ja ah, niin ihmiselle luonnollisen maidontuotannon vaikutukset ympäristön hyvinvointiin tuttuja?

Aika sydäntäsärkevää, kun emo on vasta synnyttänyt ja tuottaja tulee hakemaan kottikärryillä vasikan pois. Emo seuraa hädissään kottikärryjä ja jää aidan taakse katsomaan, kun vasikka häviää näkyvistä.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:59"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:50"]Kauheaa jos maitoa ei enää tuotettaisi. Jäätelöt, vanukkaat, maitosuklaat, maitopohjaiset kastikeet, letut, viilit, jugurtit ym. Väliäkö sillä jos lehmä on olemassa ihmistä varten tai ei. Mutta koska se lehmä nyt tuottaa kuitenkin sitä maitoa, niin en ymmärrä miksei ihminen sitä hyödyntäisi, kaikkiin käyttö tarkoituksiin. Oli sitten juomiseen tai herkkuihin tai ruokiin.
[/quote]

Kasvirasvajäätelö on ihan yhtä hyvää kuin maitojäätelö.
[/quote]
Siihenkin käytetään rasvatonta maitojauhetta, joka saadaan, arvaat varmaan mistä?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:11"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:59"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:50"]Kauheaa jos maitoa ei enää tuotettaisi. Jäätelöt, vanukkaat, maitosuklaat, maitopohjaiset kastikeet, letut, viilit, jugurtit ym. Väliäkö sillä jos lehmä on olemassa ihmistä varten tai ei. Mutta koska se lehmä nyt tuottaa kuitenkin sitä maitoa, niin en ymmärrä miksei ihminen sitä hyödyntäisi, kaikkiin käyttö tarkoituksiin. Oli sitten juomiseen tai herkkuihin tai ruokiin.
[/quote]

Kasvirasvajäätelö on ihan yhtä hyvää kuin maitojäätelö.
[/quote]
Siihenkin käytetään rasvatonta maitojauhetta, joka saadaan, arvaat varmaan mistä?
[/quote] Eikun ihan siis niinkun varmaan oatlyn kaurajäätelöä tai lovicen tai tofulinen soijajäätelöä hän tarkoitti. Kai?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:11"]En ole ikinä nähnyt kissaa siementämässä lehmää, eristämässä sitä vasikastaan, keräämässä maitoa ja käsittelemässä siitä vaikka piimää ja sitten henkilökohtaisesti valitsemassa sitä kisu-piimää vaikka hiiren pyydyatyksen sijaan. Sama juttu, enpä ole nähnyt koiran omistamaa maitotilaa tai meijeriä.
[/quote]

No mitäs luulet, johtuukohan ylläoleva siitä, että näiltä eläimiltä puuttuu kyky em. toimintaan vai että ne eivät halua ilmaista, laadukasta ja kaikin puolin täydellistä ravintoa noin rasva- ja proteeiniprofiililtaan katsottuna?

Voit toki viedä vaikka lähimetsääsi kulhon maitoa tai kimpaleen juustoa ja katsoa miten sen käy. Sinun mielestäsi se siis happanee ja mätänee sinne, koska yksikään luonnonvarainen eläin ei sitä väittämäsi mukaan syö. Minä taas väitän sen häviävän parempiin suihin ennen kuin ehdit sanoa "olen luonnosta vieraantunut hippi."

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:09"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:36"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]Maito on ainoa ruoka tässä maailmassa, joka on tarkoitettu sekä syötäväksi että terveelliseksi. Hedelmät ja marjat ovat astetta alempana, kasvi itse on tarkoittanut ne elukoiden syötäväksi (muttei välitä terveellisyydestä vähääkään, vain siementensä leviämisestä mahdollisimman pitkälle ja useaan paikkaan). Elukat ja kasvin muut osat eivät ole syötäväksi tarkoitettuja, ne juoksevat tarvittaessaan pakoon tai piiloutuvat tai taistelevat vastaan tai kehittävät myrkkyjä itseensä. [/quote] Tyhmälle Valion aivopesemälle on varmaan turha alkaa vastaamaan faktalla? Viestisi oli toivottavasti provo.

[/quote]

Ei todella ollut mikään provo. Mikä fakta se sellainen olisi, joka kirjoitukseni muka kumoaisi? Ja mitä hemmetin tekemistä Valiolla muka on minkään kanssa?

Eihän mikään eliö halua tulla syödyksi. Toiset taistelee sitä vastaan enemmän ja toiset vähemmän. Ei niitä ole "tarkoitettu" syötäviksi, eikä evoluutio siten ole jalostanut niistä terveellisiä.

Jotkut eliöt tuottavat ravintoaineita symbioottisten vaikutusten vuoksi (hedelmät/marjat) tai lisääntymistään edistääkseen (maito/hunaja), ja näitä ravintoaineita evoluutio voi hyvinkin olla ollut kehittämässä terveellisiksi. Maito on ihmisen kohdalla about ainoa tällainen, koska lehmä on niin lähisukulainen ollessaan kuitenkin nisäkäs. Hunaja tietty omalla tavallaan myös, mutta sen kohdalla puhutaan hyönteisen terveydestä, ja niiden metaboliset vaatimukset on aikas erilaiset kuin ihmisen, joten ei voida puhua, että hunajaa olisi ihmisen "tarkoitettu" syötävän.

Vaikea käsittää alapeukkojen ja provohuutelun määrää, eikö muka luonnontieteet maistuneet koulussa?

-Biokemisti
[/quote] Luonnontieteitä olen kyllä lukenut, kiitos kysymästä. Maistui paremmin kun kielitieteet jonka voi huomata surkeasa kieliopistani ja lukuisita kirjootusvirheistäni..
Maito on tietenkin ravitsevaa ja sellaiseksi suunniteltu koska se on luonnon täydellinen valmiste, jolla nisäkkäät voi ruokkia ja kasvattaa oman lajin jälkeläisiä, ei toisen lajin aikuisia. Jos maito olisi tarkoitettu syötäväksi myös aikuisiässä ei maidon nouseminen rintoihin tapahtuisi vain jälkeläisen synnyttyä ja loppuisi vierotuksen jälkeen vaan kaikkien nisäkkäiden naaraat ja urokset tuottaisivat jatkuvasti maitoa ja juottaisivat sitä toisilleen muun ruuan sijaan.
Tuossa nyt ensimmäinen fakta.
Kananmunassa, ja aika monen muunkin linnun munassa, on kaikki ravintoaineet poislukien c-vitamiini mitä ihminen tarvitsee. Eikö niin, että munat on tuotettu toisten eliöiden ruuaksi mahdollisimman terveellisiksi? Sillä varsinkin luonnossahan eläimillä ei ole tarvetta puolusta jälkeläisiään vaan antaa muiden eliöiden syödä ne? Suorastaan tarjoilee poikasensa jotta heidän kanssa peto-saalis-suhteessa elävät eläimet saa niistä kaiken ravinnokseen ja oma laji voisi kadota!
En edes jaksa aloittaa muusta mitä kirjoitit... Onko esim. ravintoketju, energian kirtokulku, suhteet, heikoimpien kuolemisen vaikutus evoluutioon ja ah, niin ihmiselle luonnollisen maidontuotannon vaikutukset ympäristön hyvinvointiin tuttuja?
[/quote]
Jos vilja olisi tarkoitettu syötäväksi, niin eikö se kasvaisi ympärivuotisesti?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:09"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:36"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]Maito on ainoa ruoka tässä maailmassa, joka on tarkoitettu sekä syötäväksi että terveelliseksi. Hedelmät ja marjat ovat astetta alempana, kasvi itse on tarkoittanut ne elukoiden syötäväksi (muttei välitä terveellisyydestä vähääkään, vain siementensä leviämisestä mahdollisimman pitkälle ja useaan paikkaan). Elukat ja kasvin muut osat eivät ole syötäväksi tarkoitettuja, ne juoksevat tarvittaessaan pakoon tai piiloutuvat tai taistelevat vastaan tai kehittävät myrkkyjä itseensä. [/quote] Tyhmälle Valion aivopesemälle on varmaan turha alkaa vastaamaan faktalla? Viestisi oli toivottavasti provo.

[/quote]

Ei todella ollut mikään provo. Mikä fakta se sellainen olisi, joka kirjoitukseni muka kumoaisi? Ja mitä hemmetin tekemistä Valiolla muka on minkään kanssa?

Eihän mikään eliö halua tulla syödyksi. Toiset taistelee sitä vastaan enemmän ja toiset vähemmän. Ei niitä ole "tarkoitettu" syötäviksi, eikä evoluutio siten ole jalostanut niistä terveellisiä.

Jotkut eliöt tuottavat ravintoaineita symbioottisten vaikutusten vuoksi (hedelmät/marjat) tai lisääntymistään edistääkseen (maito/hunaja), ja näitä ravintoaineita evoluutio voi hyvinkin olla ollut kehittämässä terveellisiksi. Maito on ihmisen kohdalla about ainoa tällainen, koska lehmä on niin lähisukulainen ollessaan kuitenkin nisäkäs. Hunaja tietty omalla tavallaan myös, mutta sen kohdalla puhutaan hyönteisen terveydestä, ja niiden metaboliset vaatimukset on aikas erilaiset kuin ihmisen, joten ei voida puhua, että hunajaa olisi ihmisen "tarkoitettu" syötävän.

Vaikea käsittää alapeukkojen ja provohuutelun määrää, eikö muka luonnontieteet maistuneet koulussa?

-Biokemisti
[/quote] Luonnontieteitä olen kyllä lukenut, kiitos kysymästä. Maistui paremmin kun kielitieteet jonka voi huomata surkeasa kieliopistani ja lukuisita kirjootusvirheistäni..
Maito on tietenkin ravitsevaa ja sellaiseksi suunniteltu koska se on luonnon täydellinen valmiste, jolla nisäkkäät voi ruokkia ja kasvattaa oman lajin jälkeläisiä, ei toisen lajin aikuisia. Jos maito olisi tarkoitettu syötäväksi myös aikuisiässä ei maidon nouseminen rintoihin tapahtuisi vain jälkeläisen synnyttyä ja loppuisi vierotuksen jälkeen vaan kaikkien nisäkkäiden naaraat ja urokset tuottaisivat jatkuvasti maitoa ja juottaisivat sitä toisilleen muun ruuan sijaan.
Tuossa nyt ensimmäinen fakta.
Kananmunassa, ja aika monen muunkin linnun munassa, on kaikki ravintoaineet poislukien c-vitamiini mitä ihminen tarvitsee. Eikö niin, että munat on tuotettu toisten eliöiden ruuaksi mahdollisimman terveellisiksi? Sillä varsinkin luonnossahan eläimillä ei ole tarvetta puolusta jälkeläisiään vaan antaa muiden eliöiden syödä ne? Suorastaan tarjoilee poikasensa jotta heidän kanssa peto-saalis-suhteessa elävät eläimet saa niistä kaiken ravinnokseen ja oma laji voisi kadota!
En edes jaksa aloittaa muusta mitä kirjoitit... Onko esim. ravintoketju, energian kirtokulku, suhteet, heikoimpien kuolemisen vaikutus evoluutioon ja ah, niin ihmiselle luonnollisen maidontuotannon vaikutukset ympäristön hyvinvointiin tuttuja?
[/quote]

Sinä vissiin kuvittelet eläinten olevan jotain ikiliikkujia? Jos se maidon tuottaminen vaatisi eläimeltä vähemmän energiaa kuin luonnosta syömisen, niin todennäköisesti suurin osa eläinkuntaa ruokkisi toinen toisiaan maidolla. Näin ei ikävä kyllä asiat ole, kuten jokainen joka on imettänyt vallan hyvin tietää.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:21"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:11"]En ole ikinä nähnyt kissaa siementämässä lehmää, eristämässä sitä vasikastaan, keräämässä maitoa ja käsittelemässä siitä vaikka piimää ja sitten henkilökohtaisesti valitsemassa sitä kisu-piimää vaikka hiiren pyydyatyksen sijaan. Sama juttu, enpä ole nähnyt koiran omistamaa maitotilaa tai meijeriä.
[/quote]

No mitäs luulet, johtuukohan ylläoleva siitä, että näiltä eläimiltä puuttuu kyky em. toimintaan vai että ne eivät halua ilmaista, laadukasta ja kaikin puolin täydellistä ravintoa noin rasva- ja proteeiniprofiililtaan katsottuna?

Voit toki viedä vaikka lähimetsääsi kulhon maitoa tai kimpaleen juustoa ja katsoa miten sen käy. Sinun mielestäsi se siis happanee ja mätänee sinne, koska yksikään luonnonvarainen eläin ei sitä väittämäsi mukaan syö. Minä taas väitän sen häviävän parempiin suihin ennen kuin ehdit sanoa "olen luonnosta vieraantunut hippi."
[/quote] Toiselata lajilta varastettu maito nyt ei ole mitenkään "ilmaista", mitä ihmettä? Maidosta yli 80 on vettä, se ei sellaisenaan ole ihanteellista aikuiselle eläimelle. Jos vien sinne leivänpalasia tai jonkiin kasvisrasvavalmisteen sekin häviää parempiin suihin.
Jos maito olisi optimaalista juotavaa ja luonto olisi tarkoittanut sen muillekin kun nisäkkään jälkeläsille ennen vieroitusikää olisi luonto järjestänyt niin, että eläimillä on kyky tuottaa ja saada maitoa. Esimerkiksi uroksetkin tuottaisi sitä ja kaikki yksilöt koko elinkaarensa aikana. Laumassa olisi normaalia, että imetetään toinen toistaan ringissä, ahtauma pedot tietenkin varastaisivat muun lajin maitoa omansa lisäksi. Tai edes niin, että joku muu laji varastaisi poikasen, kytkisi, luonnossa varmaan aiheuttaisi siis raajarikon ja siinä koko lauma siyten imee toisen lajin maitoa, koska onhan se ihanteellista! Myös imukyky ja kyky sietää maitosokeria säilyisi kaikilla lajeilla täyskasvuisuuteen saakka toisin kun se ei tee..

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:21"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:44"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:11"]En ole ikinä nähnyt kissaa siementämässä lehmää, eristämässä sitä vasikastaan, keräämässä maitoa ja käsittelemässä siitä vaikka piimää ja sitten henkilökohtaisesti valitsemassa sitä kisu-piimää vaikka hiiren pyydyatyksen sijaan. Sama juttu, enpä ole nähnyt koiran omistamaa maitotilaa tai meijeriä.
[/quote]

No mitäs luulet, johtuukohan ylläoleva siitä, että näiltä eläimiltä puuttuu kyky em. toimintaan vai että ne eivät halua ilmaista, laadukasta ja kaikin puolin täydellistä ravintoa noin rasva- ja proteeiniprofiililtaan katsottuna?

Voit toki viedä vaikka lähimetsääsi kulhon maitoa tai kimpaleen juustoa ja katsoa miten sen käy. Sinun mielestäsi se siis happanee ja mätänee sinne, koska yksikään luonnonvarainen eläin ei sitä väittämäsi mukaan syö. Minä taas väitän sen häviävän parempiin suihin ennen kuin ehdit sanoa "olen luonnosta vieraantunut hippi."
[/quote] Toiselata lajilta varastettu maito nyt ei ole mitenkään "ilmaista", mitä ihmettä? Maidosta yli 80 on vettä, se ei sellaisenaan ole ihanteellista aikuiselle eläimelle. Jos vien sinne leivänpalasia tai jonkiin kasvisrasvavalmisteen sekin häviää parempiin suihin.
Jos maito olisi optimaalista juotavaa ja luonto olisi tarkoittanut sen muillekin kun nisäkkään jälkeläsille ennen vieroitusikää olisi luonto järjestänyt niin, että eläimillä on kyky tuottaa ja saada maitoa. Esimerkiksi uroksetkin tuottaisi sitä ja kaikki yksilöt koko elinkaarensa aikana. Laumassa olisi normaalia, että imetetään toinen toistaan ringissä, ahtauma pedot tietenkin varastaisivat muun lajin maitoa omansa lisäksi. Tai edes niin, että joku muu laji varastaisi poikasen, kytkisi, luonnossa varmaan aiheuttaisi siis raajarikon ja siinä koko lauma siyten imee toisen lajin maitoa, koska onhan se ihanteellista! Myös imukyky ja kyky sietää maitosokeria säilyisi kaikilla lajeilla täyskasvuisuuteen saakka toisin kun se ei tee..
[/quote]

Siinä seuraava luonnosta mitään ymmärtämätön joka kuvittelee maidon muodostuvan kuin tyhjästä vaan. Kerropa että mistä tuossa rinki-skenaariossa se maidon tuottamiseen vaadittava energia saataisiin?