Lue keskustelun säännöt.
Verensiirto ja sen haittavaikutukset
06.02.2014 |
Mä en nyt oikein googlettamalla löytänyt kunnollista tietoa, joten kysyn täältä, jos paikalla sattuu olemaan terveydenhuollon ammattilaisia. Katsoin eilen jotain Housen vanhaa jaksoa, jossa sivumennen mainittiin, että jos verensiirtoja on useampia, niistä voi tulla jotain haittavaikutuksia, oireita tmv. Mikähän ilmiö mahtaa olla kyseessä? Olen törmännyt muutenkin johonkin epämääräisiin viittauksiin verensiirron riskeistä (en nyt siis puhu tarttuvista taudeista), mutten ole kuullut mitään tarkkaa tietoa asiasta.
Olen saanut yhden verensiirron ja jotenkin tämä asia on jäänyt vaivaamaan.
Kommentit (44)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 21:04"]
http://lmgtfy.com/?q=verensiirto+riskit
[/quote]
Luitko sä sen, mitä sieltä linkeistä löytyi? Et varmaan, koska se tieto, jota juuri noilla sanoilla googlaamalla sai, liittyi enemmän tarttuviin tauteihin. Ja jos luit aloituksenikin, kirjoitin, etten oikein googlettamalla löytänyt tietoa.
Jos olisit lukenut edes ensimmäisen rivin avauksesta, olisit säästänyt itseltäsi tuonkin vaivan, vitun neropatti.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella noloa käytöstä.
http://www.satshp.fi/pls/wportal/docs/PAGE/OHJEET/VERENSIIRTO/VERENSIIRTOPOTILAS.PDF
Verensiirron jälkeen mulle tuli kaikki mahdolliset allergiat, mitään yliherkkyysoireita ei ole ollu aikaisemmin. Iho on huonossa kunnossa jatkuvasti, vähän ruokia mitä pystyy syömään, jatkuva kutina ja lähes puolet vuodesta siitepölyallergia. Luin myöhemmin netistä, et tällästä " herkistymistä"voi tulla verensiirroista.
Minuakin asia kiinnostaa. Olen ollut neljässä leikkauksessa elämäni aikana ja kuun lopusta olen menossa varmaan isoimpaan operaatioon tähän saakka. En tiedä, en muista enkä ole miettinyt onko minulla ollut verensiirtoja, umpilisäke on poistettu jo parikyt vuotta sitten, se tulehtui ja operoitiin uudestaan. Pari vuotta sitten oli kaksi pienempää operaatiota.
Olisiko täällä ketään tuosta vähän enemmän tietävää? Luin tuon Satakunnan shp:n dokumentin pikaisesti läpi, eikä siitä kauheasti oppinut.
Eli miten oma immuunijärjestelmä reagoi? Ymmärrän, että puolustusjärjestelmään kuuluu Treg soluja, joiden toimintaa ilmeisesti ajetaan heikommaksi tuoksi ajaksi, joka voi voimistaa autoimmuunireaktioita, allergioita tms. Voiko se vieras veri itsessään aiheuttaa jotain? Entä miten haima, makrofagit tai muu puolustusjärjestelmä, tunnistaako se vierasta verta yhä helpommin? Onko imusolmukkeissa jo vasta-aineita vieraita veriä kohtaan vai syntyykö sinne edes sellaisia?
Varmasti sairaanhoitajatkin osaavat vähän kertoa asiasta. Mitä elimistössä tapahtuu, kun verenkiertoon tulee soluja, joita sinne ei normaalisti kuulu? Vaikuttaako sen siirron toistaminen?
Ap tässä. Kiitos vitonen kokemuksistasi, kuulostaa ikävältä. Kutonen, minäkään en saanut tuosta dokumentista oikein kauheasti irti, kun tarkoituksenani oli nimen omaan kysellä pitkän tähtäimen vaikutuksia ja sitä, onko verensiirron toistamisella vaikutuksia - Housessa tähän viitattiin. Ärsyttää vain, kun joku tulee pätemään jollain ärsyttävällä Google-animaatiolla.
Mulla ei siis ole tullut verensiirrosta oireita, mutta kun on taas synnytys edessä ja hb tahtoo laskea alas, sitä ei koskaan tiedä.
Jos jollakulla on siis omakohtaista kokemusta (kuten vitosella) tai tietoa asiasta, kertokaa toki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi että mitä mutu tietoa ihmisillä on,,,
jotenkin jos yritän verensiirroista selkeyttää, niin ..
Punasolusiirre valitaan saajan veriryhmän mukaan, sitten suoritetaan sopivuuskoe että nähdään sopivatko veret ns yhteen. Jos saajalla on teittyjä vasta-aineita, se reagoi siirteeseen joka niitä sisältää. Joillain ihmisillä on harvinaisiakin vasta-aineita ja siksi juuri sopivuuskoe tehdään ettei verensiirtokompikaatioita tule.
Luovutettavasta verestä erotetaan plasma, punasolut ja verihiutaleet, eli valmistetaan kolmea valmistetta erilaisiin tarpeisiin. Punasolut on ns pesty, mukana ei tule mitään muuta, ei vasta-aineita eikä valkosoluja. Elimistö ei hylji siirrettä koska sen pinnan molekyylirakenne vastaa potilaan omien punasolujen rakennetta. jos annetaan verta joka ei sovi, elimistö hyydyttää ja hylkii siirrettä, seurauksina lievimmillään kuumetta, vakavimmillaan siirteen punasolujen totaalinen hajoaminen mistä seuraa maksalle isoja ongelmia, vaikea maksavaurio ja henkeä uhkaava välitön kompikaatio,, vieras veri ei kauaa kulje ihmisessä, tukkii suonet, aivot jne..
Varmaan spr:n sivuilta löytyy lisätietoa jos osaatte sitä tulkita oikein. Verensiirrot on yksi sairaanhoidon tarkimmin vahdittuja toimenpiteitä, veriryhmä ja sopivuuskokeet otetaan saajalta erikerroilla, veriryhmä jopa tarkistetaan joka kerta vaikka se olisi tiedossa, joka kerta tarkistetaan vasta-aineet,, laboratoriossa yhdistetään veret, siirrettä ja saajan plasmaa jotta nähdään reagoiko, jnejne .. potilaan tunnistaminen on tehty aukottomaksi, veri annetaan varoen seuraten reaktioita ja jokaikisen siirteen tiedot ja pätkä siirteen veriputkiloa on tallessa...
En osaa tulkita tietoa oikein, koska minulla ei ole terveydenhuollon koulutusta. Eikö tätä asiaa saa kysyä?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tavallinen punasolu elää ihmisessä kolme-neljä kuukautta, jonka jälkeen se tuhotaan, luuydin valmistaa jatkuvasti kantasolulinjan soluista punasoluja ja muita verisoluja. Eli, puolen vuoden päästä ei ole siirteestä mitään jäljellä kuin ehkä paremmat rautavarastot. Jos siirteitä saa liikaa on vaarana että rautavarastot täyttyvät ja rautaa alkaa kertyä luuytimeen. Harvemmin kuitenkaan niin paljoa annetaan verta ellei ole kroonine tila joka vaatii jatkuvaa verenantoa jotta potilas pysyy hengissä, mutta tarkoitus saada verisolutuotanto toimimaan itse, siirteillä saadaan vaikkapa sytostaattihoitojen ajaksi tukihoitoa kun luuydin sammuu eikä ihminen selviä ilman verivalmisteita, sitten taas pärjää kun oma solutuotanto elpyy..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 22:16"]
Punasolusiirre valitaan saajan veriryhmän mukaan, sitten suoritetaan sopivuuskoe että nähdään sopivatko veret ns yhteen. Jos saajalla on teittyjä vasta-aineita, se reagoi siirteeseen joka niitä sisältää. Joillain ihmisillä on harvinaisiakin vasta-aineita ja siksi juuri sopivuuskoe tehdään ettei verensiirtokompikaatioita tule.
[/quote]
Eli juurihan noista vasta-aineista on kysymys. Eikö ne vasta-aineet ole ensisijaisesti adaptiivisesta puolustusreaktiosta? Adaptiivinen puolustusreaktiohan rakentaa puolustusta jatkuvasti ja elimistö itse kehittää sitä. Makrofagit ja dendriittiset solut viestivät sen vasteen tarpeesta. Onko tuolla merkitystä toistuvissa verensiirroissa? Eli huomaavatko makrofagit vieraan veren? Oliko se perna, jossa veri käy puhdistumassa ja makrofagit sitten huomaavat jotain?
Paljonko kateenkorvan T-solujen koulutus vaikuttaa, vai onko se jo poissuljettu veriryhmien valinnalla?
Tuosta satakunnan pdf:stä selvisi nyt sen verran, että reaktio voi syntyä heti tai parinkin tunnin sisällä. Minua kiinnostaa, mikä on aikaisempien verensiirtojen vaikutus. Syntyykö vasta-aineita tiettyä veriryhmää kohtaan, syntyvätkö ne vain tietyn henkilön verisoluja kohtaan vai onko jotain muuta vaikutustapaa?
Sopivuus- eli ristikoe on testi, jolla todetaan, ettei saajan seerumissa ole luovuttajan punasoluja tuhoavia vasta-aineita. Sopivuuskokeessa käytetään agglutinaatio- ja Coombsin tekniikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verensiirrosta ei tule haittavaikutuksia (kuin edellä lueteltuja) eikä aiemmilla verensiirroilla ole merkitystä. Verensiirto ei ole millään lailla verrattavissa elimen siirtoon.
Siskoni epäilee saaneensa Sjögrenin syndrooman verisiirron aiheuttamana. Autoimmuutisairaus sekin, ja liittyy jotenkin veren vasta-aineisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle siirrettiin luuydintä kantasolusiirrossa. En käytä sanaa vittu, joten olen selvinnyt tietynlaisilta seurauksilta. Kotitaustallakin on tietekin merkitystä.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 22:47"]
Siskoni epäilee saaneensa Sjögrenin syndrooman verisiirron aiheuttamana. Autoimmuutisairaus sekin, ja liittyy jotenkin veren vasta-aineisiin.
[/quote]
Ei ole mahdollista. Sjögrenin syndrooma on autoimmuunitauti, mikä tarkoittaa että elimistö kehittää virheellisesti vasta-aineita omaa kudosta vastaan. Tulehduksen merkkinä veren lasko kohoaa. Lähes kaikilla potilailla on veressä erilaisia autovasta-aineita kuten reumatekijää, tumavasta-aineita sekä SS-A ja SS-B -vasta-aineita (SS = syndroma Sjögren).
Noilla autovasta-aineilla ei ole mitään tekemistä verensiirron kanssa. Voi hellanlettas..
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 22:47"]
Siskoni epäilee saaneensa Sjögrenin syndrooman verisiirron aiheuttamana. Autoimmuutisairaus sekin, ja liittyy jotenkin veren vasta-aineisiin.
[/quote]
Ei ole mahdollista. Sjögrenin syndrooma on autoimmuunitauti, mikä tarkoittaa että elimistö kehittää virheellisesti vasta-aineita omaa kudosta vastaan. Tulehduksen merkkinä veren lasko kohoaa. Lähes kaikilla potilailla on veressä erilaisia autovasta-aineita kuten reumatekijää, tumavasta-aineita sekä SS-A ja SS-B -vasta-aineita (SS = syndroma Sjögren).
Noilla autovasta-aineilla ei ole mitään tekemistä verensiirron kanssa. Voi hellanlettas..
[/quote]
Eli noin minäkin arvioisin. Autoimmuunisairauksia ei kuitenkaan vielä tunneta niin hyvin, että voisi sanoa, ettei jokin immuunijärjestelmän muutos aikaistaisi tai laukaisisi jo olemassa olevaa. Immuunijärjestelmän tarkka toiminta on edelleen hyvinkin tuntematon.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 22:41"]
Verensiirrosta ei tule haittavaikutuksia (kuin edellä lueteltuja) eikä aiemmilla verensiirroilla ole merkitystä. Verensiirto ei ole millään lailla verrattavissa elimen siirtoon.
[/quote]
Oli ihanan tyhjentävä vastaus, kun uskoisi asian olevan noin yksinkertainen.
Johan tuolla dokumentissa kerrotaan hemolyysi, joka on täällä kysytty vasta-ainereaktio, johon kukaan ei siis alkanut sen syvemmin vastaamaan. Mikä saa aikaan sen hemolyysin, jos aikaisemmalla verensiirrolla ei ole merkitystä?
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 22:41"]
Verensiirrosta ei tule haittavaikutuksia (kuin edellä lueteltuja) eikä aiemmilla verensiirroilla ole merkitystä. Verensiirto ei ole millään lailla verrattavissa elimen siirtoon.
[/quote]
Oli ihanan tyhjentävä vastaus, kun uskoisi asian olevan noin yksinkertainen.
Johan tuolla dokumentissa kerrotaan hemolyysi, joka on täällä kysytty vasta-ainereaktio, johon kukaan ei siis alkanut sen syvemmin vastaamaan. Mikä saa aikaan sen hemolyysin, jos aikaisemmalla verensiirrolla ei ole merkitystä?
[/quote]
Verensiirrot ovat tosiaan pitkällä aikavälillä erittäin turvallisia. Niitä ei todellakaan ole linkitetty autoimmunisairauksiin enkä ole koskaan kuullut verensiirtoon liittyvästä myöhäishaittavaikutuksesta. Verensiirtojen riskit liittyvät siihen itse tiputustilanteeseen, jolloin voi ilmaantua haittavaikutus; esimerkiksi nousta kuume ja ilmetä hyljintäreaktio. Akuutit haittavaikutukset ovat melko harvinaisia, mutta verensiirtojen lukumäärän kasvaessa niidenkin todennäköisyys kasvaa. Housen hoitaja tarkoitti varmasti tätä.
Älä murehdi liikoja, varsinkaan kun et tiedä paljoa lääketieteestä. Lääkärit eivät käytä verensiirtoja turhaan. Jos jokin asia askarruttaa, kysy lääkäriltäsi. Näin palstan kautta on turhaa ja työlästä vastata kysymyksiisi, kun perustietosi asiasta ovat hatarat.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 21:07"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 21:04"]
http://lmgtfy.com/?q=verensiirto+riskit
[/quote]
Luitko sä sen, mitä sieltä linkeistä löytyi? Et varmaan, koska se tieto, jota juuri noilla sanoilla googlaamalla sai, liittyi enemmän tarttuviin tauteihin. Ja jos luit aloituksenikin, kirjoitin, etten oikein googlettamalla löytänyt tietoa.
Jos olisit lukenut edes ensimmäisen rivin avauksesta, olisit säästänyt itseltäsi tuonkin vaivan, vitun neropatti.
Ap
[/quote]
Ap siellä taitaa itse olla sen verran vitun neropatti, ettei raasu älynnyt tai osannut selata useampaa haun tulossivua tai kokeilla toisia hakusanoja. Vinkkejä: verensiirto haitat, verensiirto hemolyysi, verensiirto vasta-aine. Noilla löytyy ihan kaikki tarvittava tieto. Vai oletko sen verran vitun neropatti, että tarvitset av-mammat suomentamaan sinulle?
http://lmgtfy.com/?q=verensiirto+riskit