Lue keskustelun säännöt.
Ulkomamma ihmettelee Suomen aihevapaan keskustelukulttuuria
06.02.2014 |
Miksi suomalaiset eivät osaa käyttäytyä asiallisesti ja keskustella fiksusti, vaan keskustelukulttuuri tällä suomalaisella vauvapalstalla on niin huono.
Ulkomammana on pakko ihmetellä, koska nykyisessä kotimaassani kaikki ovat ystävällisä ja empaattisia toisilleen, jopa netissä
Kommentit (84)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:50"]
Millä tavalla ulkomamma itse on parantanut palstan ilmapiiriä? Lisääkö tämä aloitus jotenkin ystävällistä ja empaattista tunnelmaa?
[/quote]
Kävin oikein uudestaan lukemassa ap:n viestin, enkä vielä sittenkään huomannut siinä minkäänlaista epäystävällistä tai -empaattista tunnelmaa. Minusta on hyvä, että tästä(kin) asiasta voisi keskustella. Suomessa on paljon hyvää, jota ulkosuomalaiset voivat viedä uusiin asuinmaihinsa, ja myös Suomessa voidaan hyötyä muualla keksityistä ja hyviksi havaituista asioista. Kuten nyt vaikka toisten ystävällisestä kohtelusta ja puhuttelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:25"]
Jep, korppeja haaskalla ja nokkivat yhtä tai kahta ihmistä joukolla.
[/quote]
Ei täällä oikein voi nokkia yhtä ihmistä joukolla, kun edes ei käytetä minkäänlaisia nimimerkkejä. Jokainen on vaan "vierailija".
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:12"]
Jos teitä oikeasti kiinnostaa keskustella asioista laadukkaammin, mitä olette valmiita tekemään asian eteen? Oletteko valmiita rekisteröitymään, tunnistautumaan vaikkapa puhelinnumerolla tai esiintymään omalla nimellä? Kaikki pitäisi saada niin helpolla. Minä pidän tästä palstasta, koska täällä saa olla anonyyminä eikä tarvitse rekisteröityä. Ymmärrän, että se tuo mukanaan lieveilmiöitä, koska anonyyminä ja kasvottomana ihmisen on helposti irrottautua normaalielämän käytössäännöistä.
[/quote]
Miksi pitäisi tunnistautua? Anonyymius on se olennainen asia, tänne voi myös kirjautua. Kyse on siitä, että tämä on vauva-lehden palsta. Miksi kenenkään kohderyhmään kuulumattoman pitäisi täällä ylläpitää keskustelukulttuuria.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:50"]
Millä tavalla ulkomamma itse on parantanut palstan ilmapiiriä? Lisääkö tämä aloitus jotenkin ystävällistä ja empaattista tunnelmaa?
[/quote]
Kävin oikein uudestaan lukemassa ap:n viestin, enkä vielä sittenkään huomannut siinä minkäänlaista epäystävällistä tai -empaattista tunnelmaa. Minusta on hyvä, että tästä(kin) asiasta voisi keskustella. Suomessa on paljon hyvää, jota ulkosuomalaiset voivat viedä uusiin asuinmaihinsa, ja myös Suomessa voidaan hyötyä muualla keksityistä ja hyviksi havaituista asioista. Kuten nyt vaikka toisten ystävällisestä kohtelusta ja puhuttelusta.
[/quote]
"Suomalaiset eivät osaa käyttäytyä asiallisesti ja keskustella fiksusti" ei ole yhtään epäystävällisesti todettu? Lisäksi ap ei osaa millään tavalla esittää, miten toisia kohdellaan ja puhutellaan ystävällisesti. Jos ap on niin ystävällinen ja fiksu, hän voisi antaa vaikka sellaisen palautepurilaisen, jossa ensin sanotaan jotain positiivista, sitten kerrotaan missä on parannettavaa, ja lopuksi vielä annetaan palautetta jostain hyvästä puolesta. Ap ei kuitenkaan osaa muuta kuin tehdä yhden negatiivisen yleistyksen. Pitäisi varmaan olla joku ulkomammojen käytöskoulu. Tiedän, etten itsekään ole mitenkään ystävällinen, mutta minä en teekään täällä huonosti perusteltuja muutaman lauseen marmatuskeskusteluja muiden käytöksestä.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:41"]
Voitko antaa esimerkin keskustelupalstasta, jossa voi kirjoittaa anonyyminä, ilman ennakko moderointia, on ystävällinnen ja empaattinen ilmapiiri?
[/quote]
Voisiko tämä olla sellainen keskustelupalsta? Se on ainoastaan kirjoittajista kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:12"]
Jos teitä oikeasti kiinnostaa keskustella asioista laadukkaammin, mitä olette valmiita tekemään asian eteen? Oletteko valmiita rekisteröitymään, tunnistautumaan vaikkapa puhelinnumerolla tai esiintymään omalla nimellä? Kaikki pitäisi saada niin helpolla. Minä pidän tästä palstasta, koska täällä saa olla anonyyminä eikä tarvitse rekisteröityä. Ymmärrän, että se tuo mukanaan lieveilmiöitä, koska anonyyminä ja kasvottomana ihmisen on helposti irrottautua normaalielämän käytössäännöistä.
[/quote]
Miksi pitäisi tunnistautua? Anonyymius on se olennainen asia, tänne voi myös kirjautua. Kyse on siitä, että tämä on vauva-lehden palsta. Miksi kenenkään kohderyhmään kuulumattoman pitäisi täällä ylläpitää keskustelukulttuuria.
[/quote]
Ei tarvitse tunnistautua, jos anonyymin nettikeskustelun laatu kelpaa. Minulle se kelpaa. Tarkoitin noita ihmisiä, jotka kaipaavat laatua ja ystävällisyyttä, mutta haluavat silti pörrätä anonyymeinä paskapalstalla. Jos haluaa laatua, saattaa joutua maksamaan siitä jotein (rahaa, henkilötietojaan). En oikein ymmärrä viestin loppuosaa. Jos kyse on siitä, että tämä on Vauva-lehden palsta, koko Aihe vapaan voisi lakkauttaa, koska täällä on hyvin vähän vauvoihin liittyviä keskusteluja eikä siten juuri mitään tarjottavaa kohderyhmälle.
Olen aika väsynyt Suomeen, suomalaisuuteen ja suomalaisiin. Täällä on paljon hyvää, mutta myös paljon ahdistavaa.
Itseäni ahdistaa ihmisten vakava suhtautuminen elämään. Täällä ei hyväksytä erilaisuutta. Suomalaisilla on joku valmiiksi katsottu normielämä, josta poikkeavat ovat tyhmiä ja luusereita. Puuttuu huolettomuus, spontaanius ja keskustelu. Jos sanot sanan seksi päivällispöydässä, kaikki hiljenevät ja keskittyvät tökkimään haarukalla pihviään. Kaikki on niin vakavaa, syyllistävää ja kyräilevää. Täällä ei voi pukeutua edes seksikkäästi ilman, että sinut leimataan huoraksi. Ahdistaa suomalaisten minäkeskeisyys, puuttuu yhteisöllisyys ja naapurirakkaus. Kaipaan sitä, miten helposti muualla hehkutetaan niin positiiviset kuin negatiivisetkin tunteet. Täällä olet ylidramaattinen ääliö jos erehdyt hieman lausevalinnassasi. Lapset kasvatetaan negatiivisen kulttuurin mukaisesti. Jos kehut lastasi vähänkin runsaammin, kasvatat hemmoteltua lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:41"]
Voitko antaa esimerkin keskustelupalstasta, jossa voi kirjoittaa anonyyminä, ilman ennakko moderointia, on ystävällinnen ja empaattinen ilmapiiri?
[/quote]
Voisiko tämä olla sellainen keskustelupalsta? Se on ainoastaan kirjoittajista kiinni.
[/quote]
Missä muussa asiassa saa laatua ilman minkäänlaista maksua tai vaivannäköä? Tämä palsta on äärimmäisen selkeä, helppokäyttöinen ja vilkas. Minkäänlaista pakollista rekisteröitymistä tai ennakkosensuuria ei ole. Siksi täällä varmaan viihdytään. Hintana on sitten se, että anonyyminä esiintyminen ja helppous tekee ihmisistä aikamoisia törppöjä.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:46"]
Olen aika väsynyt Suomeen, suomalaisuuteen ja suomalaisiin. Täällä on paljon hyvää, mutta myös paljon ahdistavaa.
Itseäni ahdistaa ihmisten vakava suhtautuminen elämään. Täällä ei hyväksytä erilaisuutta. Suomalaisilla on joku valmiiksi katsottu normielämä, josta poikkeavat ovat tyhmiä ja luusereita. Puuttuu huolettomuus, spontaanius ja keskustelu. Jos sanot sanan seksi päivällispöydässä, kaikki hiljenevät ja keskittyvät tökkimään haarukalla pihviään. Kaikki on niin vakavaa, syyllistävää ja kyräilevää. Täällä ei voi pukeutua edes seksikkäästi ilman, että sinut leimataan huoraksi. Ahdistaa suomalaisten minäkeskeisyys, puuttuu yhteisöllisyys ja naapurirakkaus. Kaipaan sitä, miten helposti muualla hehkutetaan niin positiiviset kuin negatiivisetkin tunteet. Täällä olet ylidramaattinen ääliö jos erehdyt hieman lausevalinnassasi. Lapset kasvatetaan negatiivisen kulttuurin mukaisesti. Jos kehut lastasi vähänkin runsaammin, kasvatat hemmoteltua lasta.
[/quote] Jospas sanoisit jotakin muuta kuin seksin. Hermostuisin minäkin jos vaikka anoppini alkaisi yllättäen puhumaan seksistä. Siinä olet oikeassa, että suomalaisilla on paljon parantamisen varaa ystävällisyydessä ja erilaisuuden sietämisessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:12"]
Jos teitä oikeasti kiinnostaa keskustella asioista laadukkaammin, mitä olette valmiita tekemään asian eteen? Oletteko valmiita rekisteröitymään, tunnistautumaan vaikkapa puhelinnumerolla tai esiintymään omalla nimellä? Kaikki pitäisi saada niin helpolla. Minä pidän tästä palstasta, koska täällä saa olla anonyyminä eikä tarvitse rekisteröityä. Ymmärrän, että se tuo mukanaan lieveilmiöitä, koska anonyyminä ja kasvottomana ihmisen on helposti irrottautua normaalielämän käytössäännöistä.
[/quote]
Miksi pitäisi tunnistautua? Anonyymius on se olennainen asia, tänne voi myös kirjautua. Kyse on siitä, että tämä on vauva-lehden palsta. Miksi kenenkään kohderyhmään kuulumattoman pitäisi täällä ylläpitää keskustelukulttuuria.
[/quote]
Ei tarvitse tunnistautua, jos anonyymin nettikeskustelun laatu kelpaa. Minulle se kelpaa. Tarkoitin noita ihmisiä, jotka kaipaavat laatua ja ystävällisyyttä, mutta haluavat silti pörrätä anonyymeinä paskapalstalla. Jos haluaa laatua, saattaa joutua maksamaan siitä jotein (rahaa, henkilötietojaan). En oikein ymmärrä viestin loppuosaa. Jos kyse on siitä, että tämä on Vauva-lehden palsta, koko Aihe vapaan voisi lakkauttaa, koska täällä on hyvin vähän vauvoihin liittyviä keskusteluja eikä siten juuri mitään tarjottavaa kohderyhmälle.
[/quote]
Tarkoitin sitä, että miksi kenenkään pitäisi joutua tunnistautumaan ja menettämään anonymiteetin sen takia, että vauva-lehden palstalta saataisi pois ihmiset, ketkä ei kuulu vauva-lehden kohderyhmään. Aihe vapaassa aihe on vapaa, mistä tahansa haluaa anonyyminä keskustella.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:52"]
Tarkoitin sitä, että miksi kenenkään pitäisi joutua tunnistautumaan ja menettämään anonymiteetin sen takia, että vauva-lehden palstalta saataisi pois ihmiset, ketkä ei kuulu vauva-lehden kohderyhmään. Aihe vapaassa aihe on vapaa, mistä tahansa haluaa anonyyminä keskustella.
[/quote]
Oletko sitä mieltä, että palstan ongelma ovat vain ihmiset, jotka eivät kuulu Vauva-lehden kohderyhmään? Mikä Aihe vapaalla olisi erilaista, jos täällä olisi vain vauvaikäisten vanhempia? Varmaan ainakin paljon hitaampi tahti, mikä luultavasti vähentäisi huomattavasti palstan kiinnostavuutta. Minut vetää Av:lle juuri nopeatempoisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:50"]
Millä tavalla ulkomamma itse on parantanut palstan ilmapiiriä? Lisääkö tämä aloitus jotenkin ystävällistä ja empaattista tunnelmaa?
[/quote]
Kävin oikein uudestaan lukemassa ap:n viestin, enkä vielä sittenkään huomannut siinä minkäänlaista epäystävällistä tai -empaattista tunnelmaa. Minusta on hyvä, että tästä(kin) asiasta voisi keskustella. Suomessa on paljon hyvää, jota ulkosuomalaiset voivat viedä uusiin asuinmaihinsa, ja myös Suomessa voidaan hyötyä muualla keksityistä ja hyviksi havaituista asioista. Kuten nyt vaikka toisten ystävällisestä kohtelusta ja puhuttelusta.
[/quote]
"Suomalaiset eivät osaa käyttäytyä asiallisesti ja keskustella fiksusti" ei ole yhtään epäystävällisesti todettu? Lisäksi ap ei osaa millään tavalla esittää, miten toisia kohdellaan ja puhutellaan ystävällisesti. Jos ap on niin ystävällinen ja fiksu, hän voisi antaa vaikka sellaisen palautepurilaisen, jossa ensin sanotaan jotain positiivista, sitten kerrotaan missä on parannettavaa, ja lopuksi vielä annetaan palautetta jostain hyvästä puolesta. Ap ei kuitenkaan osaa muuta kuin tehdä yhden negatiivisen yleistyksen. Pitäisi varmaan olla joku ulkomammojen käytöskoulu. Tiedän, etten itsekään ole mitenkään ystävällinen, mutta minä en teekään täällä huonosti perusteltuja muutaman lauseen marmatuskeskusteluja muiden käytöksestä.
[/quote]
Kyllähän kuka hyvänsä tätä av-palstaa pidemmän aikaa aktiivisesti seurannut myöntää ap:n olevan yleistyksineen kaikkineen ihan oikeassa. Täällä ollaan töykeitä, tartutaan kirjoituksen johonkin merkityksettömään yksityiskohtaan, käännetään se nurinniskoin, nimitellään kirjoittaja idiootiksi ja lopuksi tärskäytetään henkilökohtainen tervehdys tyyliin "toivon, että lapsesi kuolisi".
"Suomalaiset eivät osaa käyttäytyä asiallisesti ja keskustella fiksusti" ei ole yhtään epäystävällisesti todettu?
Hukkasit ne strategiset pikku sanat, jotka liittivät "suomalaisten" käytöksen nimen omaan Vauvan av-palstalle. Täällä sitä riekutaan ja puretaan väsymystä ja v-utusta nimettömyyden turvallisessa kantoliinassa.
"Lisäksi ap ei osaa millään tavalla esittää, miten toisia kohdellaan ja puhutellaan ystävällisesti. "
Jos tästä tosiaan tarvitset esityksen, saattaisi olla aihetta palautekeskusteluun kotikasvatuksen sisällöstä oman äitikullan kanssa.... noh, jos ajatellaan niin päin että ap olisi sellaisen esityksen aloitukseensa laittanut, kuinkakohan monta kiukkuista viestiä moinen besserwisseröinti olisi poikinut?
Mutta odotellaan jos vaikka ap tarkentaisi, antaisi esimerkkejä ja ohjeita siitä, miten nettiin oikein kirjoitella!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ap on ihan yhtä epäystävällinen kuin kaikki muutkin eikä ulko_maasta ole tarttunut yhtään empaattisuutta hänen tyyliinsä, miks hän edes erittelee itsensä miksikään ulkomammaksi?
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:14"]Miksi suomalaiset eivät osaa käyttäytyä asiallisesti ja keskustella fiksusti, vaan keskustelukulttuuri tällä suomalaisella vauvapalstalla on niin huono.
Ulkomammana on pakko ihmetellä, koska nykyisessä kotimaassani kaikki ovat ystävällisä ja empaattisia toisilleen, jopa netissä
[/quote]
Jos siellä sun ulkomaillas on kaikki niin parempaa, niin painu vittuun meidän Suomesta mamu ilmaa pilaamasta!!!
Ap voisi myös linkittää omasta kotimaastaan jonkun vertailukelpoisen keskustelupalstan, jossa esiinnytään av:n tapaan anonyyminä eikä ennakkosensuuria ole. Turha verrata av:ta ja ulkomaalaisten ystävien käytöstä esimerkiksi Facebookissa.
omasta kotimaastaan = nykyisestä asuinmaastaan
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 13:28"]
Jos ap on ihan yhtä epäystävällinen kuin kaikki muutkin eikä ulko_maasta ole tarttunut yhtään empaattisuutta hänen tyyliinsä, miks hän edes erittelee itsensä miksikään ulkomammaksi?
[/quote]
No, onko hän yhtä epäystävällinen?
No ei :D
Kyllä mä uskon, että jossakin ulkomailla voi olla asiat paremmin kuin Suomessa. Meillä on täällä nykyisin niin valtavan ankeaa! Ikävää, masentavaa, köyhää ja ankeaa! Kaikki ihmiset vaan kaupoissakin ja tuolla ulkona murjottaa ja kulkee synkän näköisinä, ovat rumissa mustissa talvivaatteissa ja köyhän ja kärsineen näköisiä.
Ja koko ajan saa pelätä, että joku noista synkistä tempaisee puukoon väkijoukossa ja tuikkaa sen johonkuhun syyttömään.
Suomalaiset on epäystävällisiä ihmisiä. En tiedä montaa mukavaa ihmistä mutta tiedän laumoittain epäystävällisiä, ilkeitä ja tahdittomia. Tämä suomalainen kulttuuri lisäksi jotenkin oikein ruokkii epäystävällisyyttä. Ei pelkästään nettikäyttäytyminen vaan kaikki muukin. Ja älkää nyt ollenkaan tulko sanomaan, että vika on minussa, kuten suomalaisilla aina on tapana sanoa jos joku kertoo jonkun epäkohdan. Kyllä suomalaiset ovat pääsääntöisesti sangen ikäviä ja tympeitä.