”Normaaliajan” kannattajat on onnessaan kun viideltä on säkkipimeetä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.

Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.

Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.

Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?

Vierailija kirjoitti:

Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.

Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.

Kuinka myöhään sä oikein heräät? Ilmeisesti aika paljon myöhemmin kuin peruspäivätyössä käyvät. Ja kuinka aikaisin pääset töistä? Ei todellakaan riitä valoa enää vapaa-ajalla illalla, jos pääset duunista nejän, viiden aikaan niin kuin useimmat. 

Vierailija kirjoitti:

Niin ja se olisikin rattoisaa, kun joulukuussa Etelä-Suomessakin aurinko nousisi puoli yhdeltätoista. Vähän olisi vaan kellonajat vinksallaan Miten ihmeessä näinkin moni kannattaa tota ikuista kesäaikaa nimenomaan sen luonnollisen normaaliajan sijaan?

Ei ole luonnollista normaaliaikaa. Aika on aina sopimusasia - luonnossa ei ole aikaa, vain luonnonkierto ja (tässä kohtaa) auringonkierto. On ihan meidän ihmisten päätettävissä, missä kohtaa aurinko paistaa mihinkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.

Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.

Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.

Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?

Ei, siinäpä se. Tähän aikaan vuodesta ei kellojen siirrosta ole mitään hyötyä kenellekään. Mutta jos elettäisiin koko ajan normaaliajassa niin aamukuudelta olisi valoisaa lähes lokakuulle asti. Kesäajan takia aamut ovat pimeitä jo syyskuussa. Sama vaikutus keväällä: aamut ovat juuri alkaneet valoistua, kun siirrytään kesäaikaan ja sitten on taas pimeää herätä. Juuri kun alkaa piristyä aamuisin, niin siirrytään taas pimeään aikaan.

Kuinka myöhään te heräätte, jotka tarvitsevat valoa heräämisiinsä ja pääsevät sen valon ylipäätänsä kokemaan? Itse lähden jo kello 04.30 ajeleen töihin ja veikkaan huomenna olevan aivan yhtä pimeää kuin eilenkin.

Olette kaikki eläkeläisiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.

Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.

Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.

Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?

Todella - näissä keskusteluissa esitetään nyt asia niin, että talviajassa on "ihana, virkistävä aamuvalo" kun joutuu heräämään, mutta oikeastihan se aamunvalo loppuu jo marraskuussa. Talvella on pimeää aamuisin niin kesä- kuin talviajassakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.

Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.

Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.

Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?

Ei, siinäpä se. Tähän aikaan vuodesta ei kellojen siirrosta ole mitään hyötyä kenellekään. Mutta jos elettäisiin koko ajan normaaliajassa niin aamukuudelta olisi valoisaa lähes lokakuulle asti. Kesäajan takia aamut ovat pimeitä jo syyskuussa. Sama vaikutus keväällä: aamut ovat juuri alkaneet valoistua, kun siirrytään kesäaikaan ja sitten on taas pimeää herätä. Juuri kun alkaa piristyä aamuisin, niin siirrytään taas pimeään aikaan.

Eivät aamut olleet ainakaan tänä vuonna täällä Etelä-Suomessa pimeitä syyskuussa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep, "valoisia aamuja" riittää ehkä pari viikkoa, ensi kuussa on pimeää aamupäivään asti. Seuraavan kerran aamuisin on valoisaa maaliskuussa.

Mutta nauttikaa nyt valoisista aamuistanne.

Noiden parin viikon valoisien aamujen vuoksi jotkut haluaisivat nyt pimentää kesäillat heinäkuusta syyskuuhun - ne illat, joista nyt nautitaan juuri siksi, kun on valoisaa - ja lisäksi he haluaisivat saada auringon nousemaan kesäisin vielä aikaisemmin aamuyöstä, jolloin isompi osa vuoden valoisista tunneista hukattaisiin nukkuessa. Ja lisäksi talvella, kun aamuisin on kuitenkin pimeää, haluttaisiin käyttää talven valoisa aika tehokkaasti koulussa ja töissä, koska aurinkoiset tunnit osuvat talvella juuri virka-aikaan. Sitten töiden jälkeen palattaisiin pimeässä kotiin.

Minä taas inhoan noita kesäiltoja, siksi koska on valoisaa.

Niinpä. Pakko yrittää käydä nukkumaan kymmeneltä, vaikka ulkona on yhtä valoisaa kun päivällä. Pimennysverhotkaan ei auta, jos on ollut illalla ulkona, niin kroppa ei osaa valmistautua nukkumaan, koska on niin valoisaa. Suomen kesäillat ja -yöt on täysin luonnottomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta se on aivan sama tähän aikaan vuodesta. Kesäajasta luopuminen olisi kuitenkin virhe koska silloin sitä vähää valoa ja lämpöä lähtisi sieltä missä siitä on eniten hyötyä, eli alku ja loppukesästä.

Miten se kesäaika tuottaa lämpöä alku- ja loppukesään? Tuollaisesta ilmiöstä en ole kuullutkaan, että kun kelloa siirretään, niin se tuottaa lämpöä. Kesällähän Suomessa on valoisaa noin 20 tuntia, ja jopa enemmänkin, vuorokaudesta, niin miksi siihen tarvitaan vielä lisävalotunteja?

Yleensä auringonlaskun jälkeen alkaa loppukesästä tuntua viileämmältä. Tätä sillä varmaan tarkoitettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep, "valoisia aamuja" riittää ehkä pari viikkoa, ensi kuussa on pimeää aamupäivään asti. Seuraavan kerran aamuisin on valoisaa maaliskuussa.

Mutta nauttikaa nyt valoisista aamuistanne.

Noiden parin viikon valoisien aamujen vuoksi jotkut haluaisivat nyt pimentää kesäillat heinäkuusta syyskuuhun - ne illat, joista nyt nautitaan juuri siksi, kun on valoisaa - ja lisäksi he haluaisivat saada auringon nousemaan kesäisin vielä aikaisemmin aamuyöstä, jolloin isompi osa vuoden valoisista tunneista hukattaisiin nukkuessa. Ja lisäksi talvella, kun aamuisin on kuitenkin pimeää, haluttaisiin käyttää talven valoisa aika tehokkaasti koulussa ja töissä, koska aurinkoiset tunnit osuvat talvella juuri virka-aikaan. Sitten töiden jälkeen palattaisiin pimeässä kotiin.

Minä taas inhoan noita kesäiltoja, siksi koska on valoisaa.

Niinpä. Pakko yrittää käydä nukkumaan kymmeneltä, vaikka ulkona on yhtä valoisaa kun päivällä. Pimennysverhotkaan ei auta, jos on ollut illalla ulkona, niin kroppa ei osaa valmistautua nukkumaan, koska on niin valoisaa. Suomen kesäillat ja -yöt on täysin luonnottomia.

Ne nimenomaan ovat luonnollisia. Se on sitten toinen asia, onko meidän elämäntapa ja rytmi siihen yhteensopivaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.

Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.

Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.

Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?

Ei, siinäpä se. Tähän aikaan vuodesta ei kellojen siirrosta ole mitään hyötyä kenellekään. Mutta jos elettäisiin koko ajan normaaliajassa niin aamukuudelta olisi valoisaa lähes lokakuulle asti. Kesäajan takia aamut ovat pimeitä jo syyskuussa. Sama vaikutus keväällä: aamut ovat juuri alkaneet valoistua, kun siirrytään kesäaikaan ja sitten on taas pimeää herätä. Juuri kun alkaa piristyä aamuisin, niin siirrytään taas pimeään aikaan.

Eivät aamut olleet ainakaan tänä vuonna täällä Etelä-Suomessa pimeitä syyskuussa. 

Jännä, kyllä täällä Kaakkois-Suomessa ainakin on ollut aamukuudelta pimeää syyskuussa. Puolen seitsemän jälkeen alkanut valoistua.

Herätkää tunti etuajassa niin avot, olette kesäajassa. Liukuvaa työaikaa tekevät voivat ruveta menemään sinne töihin jopa tuntia aikaisemmin. Me iltavirkut ei voida nukkua tuntia pidempään silloin kun eletään tunti etuajassa kesäaikana, joten mitä valitatte. Suomi on täysin aamuvirkkunatsien yhteiskunta. Muualla työt alkavat yleensä yhdeksältä, täällä kahdeksalta ja kesäajan vallitessa käytännössä seitsemältä, koska ihmisen luontainen vireys ei noudata kelloa vaan aurinkoa eli normaaliaikaa.  

Haistakaapiaru

Vierailija kirjoitti:

Pimeät illat ovat romanttisia ja hyggeilyyn sopivia. Sen sijaan pimeissä aamuissa ei ole mitään mukavaa.

En halua että joulukuussa aurinko nousee klo 10:25. Siksi talviaika.

Minäkin tykkään pimeistä illoista. Ja ne illat kyllä onkin pimeitä syksyllä ja talvella, vaikka pidettäisiin se kesäaika. Kesäaikaan siirtymisellä saataisiin aikaan se, että ILLAT olisivat pimeitä, alkuillasta ja iltapäivällä olisi vielä valoa. 

Jännä juttu, että talviaikaa perustellaan sillä miten silloin päästäisiin hyödyntämään valoisia tunteja marraskuussa, mutta kuitenkin samojen ihmisten mielestä on ihan toissijaista, hyödynnetäänkö valoista aikaa kesäaikana. Nimittäin nythän oikeasti on niin, että mikäli halutaan MAKSIMOIDA valoisien tuntien määrän yleisimpään hereilläoloaikaan läpi vuoden, soveltuu siihen kesäaika paremmin kuin talviaika. 

Kaikkein parhaiten valoisien tuntien hyödyntäminen onnistuu nykykäytännössä, kun kelloja siirretään. Talvella valon määrää ei pysty maksimoimaan, kun se on joka tapauksessa vähäinen ja osuu ison osan kohdalla huonoon aikaan. Mutta nykykäytännössä pystytään hyödyntämään ja maksimoimaan valveillatunteina mahdollisimman paljon kevään, kesän ja syksyn valoa.

Itse kannattaisin siis sitä, että kellojen siirtelystä ei luovuta. Näin talviajan kannattajat saisivat aamunvaloa sen pari viikkoa lokakuun loppupuolella ennen marraskuun pimeyttä, ja toisaalta kesäajan kannattajat saisivat valoisat illat kesään ja alkusyksyyn.

Pahinta on se viikon kestävä univaje keväällä, ennen kuin tottuu, että joutuu heräämään tuntia aiemmin kuin edellisviikolla.

Te, jotka kannatatte talviaikaa - onko teidän mielestänne ihan yhdentekevää se, että talviajassa menetettäisiin todella paljon valoisia tunteja yleisestä valveillaoloajasta? Eli toisin sanoen eläisimme isomman osan valveillaoloajasta hämärässä ja pimeydessä. Uskotteko, että tämä on oikeasti se terveellisempi vaihtoehto?

Näitä päätöksiähän ei voi perustella vain oman päivärytmin mukaan, koska mihin tahansa vaihtoehtoon on aina löydettävissä joku henkilö, kenelle se sopii. Mutta jos katsotaan keskiarvoja sitä, mikä on yleisintä, niin pääsääntöisesti ihmiset nukkuvat 01-06 välisenä aikana - se sitten vaihtelee, kuka menee nukkumaan aiemmin ja herää myöhemmin, ja kuka toisinpäin. Ja muu aika on yleisintä valveillaoloaikaa. Eikö olisi fiksua yrittää ajoittaa mahdollisimman paljon valoa nimenomaan siihen yleisimpään valveillaoloaikaan, eikä niin, että aurinko paistaa mahdollisimman paljon yöllä? Kesäaika maksimoisi valoisat tunnit siis useammille ihmisille kuin talviaika, ja myös yksilötasolla valoisia tunteja olisi enemmän (ellei kuulu niihin, jotka valvovat yöt ja nukkuvat päivät).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etenkin, kun vielä kiljuvat tuota NORMAALIaikaansa, vaikka kyseessä on silkka semanttinen käännösvirhe suomen kielessä. Useimmissa muissa kielissä puhutaan standardiajasta tai normiajasta (esim englanniksi standard time). Normi on sopimus, ei mikään normaali vs epänormaali. Ja sopimuksen voi aina tehdä niin, että se on järkevä, esimerkiksi maksimoi luonnonvalon määrän ihmisten hereilläoloaikaan, ja mieluiten vapaa-ajalle. 

Kannatan talveksi tuplakesäaikaa.

Niinpä. Ja jos nyt normaalia miettii, enemmän normaali se kesäaika on kuin talviaika, koska kesäaikaa on vuodessa pidempi jakso kuin talviaikaa. 

Se että joskus 40 v sitten ei ollut kesäaikaa Suomessa, ei kelpaa argumentiksi talviajan normaaliudesta. Sitä ennen nimittäin oli paikallisajat, esim itä-Suomessa oli eri aika kuin länsi-Suomessa. Eli jos historiaa mietitään, sekä kesä- että talviaika valtakunnallisesti ovat kummajaisia.

Siksi on tärkeää sopia sellainen aika, joka on paras mahdollinen moderniin elämänrytmiin (ja se ei ole se, että aurinko on korkeimmillaan klo 12, koska emme elä 4-20 rytmissä).

Minua on aina hämmentänyt tuo perustelu auringon asennosta talviaikaa puolustettaessa, mitä väliä sillä on? Etenkin kun talvella sitä aurinkoa ei edes useimpina päivinä näe... Ennemmin ehkä kannattaisi miettiä sitä, mistä voisi olla kansanterveydellistä hyötyä eli vähän enemmän valoa sinne iltapäivään.

Tutkitusti ihminen tarvitsee eniten valoa aamuun voidakseen hyvin.

Valo helpottaa heräämistä. Suomessa valoisa aika vaihtelee niin paljon että kannattaa hankkia pimennysverhot ja sarastusvalo jos kokee heräämisen vaikeaksi.

Vierailija kirjoitti:

Minusta pysyvä kesäaika olisi hyvä meille ihan bisnes-mielessä, oltaisiin aikavyöhykkeellisesti lähempänä Eurooppaa

No ei kyllä Moskovan aika ole lähempänä Eurooppaa. Keski-Euroopassa kello on tunnin vähemmän kuin Suomessa. Kesäajassa kello on tunnin enemmän kuin normaaliajassa.

No kuukausi tästä eteenpäin on säkkipimeetä sekä aamulla että viidenaikaan illalla... Siinä vaiheessa on ihan sama onko kesä vai talvi aika..