Mitä mieltä tapauksesta "Jennifer Fairgate"?

Vierailija kirjoitti:

Todella outo tapaus ja ärsyttää miten huonosti koko juttua alunperin tutkittiin. Kaikenlaista jätetty selvittämättä. Mutta erityisesti ihmetyttää miten naiselta ei hotellissa kysytty passia ja sitten siellä oli se yksi huone samassa kerroksessa, jonka asukkaasta ei tiedetty yhtään mitään??? Eikös juuri sille huoneelle merkitty lehtipussi löytynyt Jenniferin pöydältä ja siitä löytyi tuntematon sormenjälkikin.

Oliko tämä juuri se belgialainen mies?

Jotain todella hämärää tossa naisessa oli! En jaksa millään uskoa että oli vain "itsemurhamatkalla"

Miksi ja missä oli 20h? Ja oliko kytköksiä muihin hotellissa olleisiin?

Miksei valvontakameroita tutkittu tarkemmin, poistuiko joku huoneesta vartijan hakiessa apua tai aikaisemmin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella outo tapaus ja ärsyttää miten huonosti koko juttua alunperin tutkittiin. Kaikenlaista jätetty selvittämättä. Mutta erityisesti ihmetyttää miten naiselta ei hotellissa kysytty passia ja sitten siellä oli se yksi huone samassa kerroksessa, jonka asukkaasta ei tiedetty yhtään mitään??? Eikös juuri sille huoneelle merkitty lehtipussi löytynyt Jenniferin pöydältä ja siitä löytyi tuntematon sormenjälkikin.

Oliko tämä juuri se belgialainen mies?

Ei ollut. Belgialainen oli joku mr. F.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella outo tapaus ja ärsyttää miten huonosti koko juttua alunperin tutkittiin. Kaikenlaista jätetty selvittämättä. Mutta erityisesti ihmetyttää miten naiselta ei hotellissa kysytty passia ja sitten siellä oli se yksi huone samassa kerroksessa, jonka asukkaasta ei tiedetty yhtään mitään??? Eikös juuri sille huoneelle merkitty lehtipussi löytynyt Jenniferin pöydältä ja siitä löytyi tuntematon sormenjälkikin.

Oliko tämä juuri se belgialainen mies?

Ei ollut. Belgialainen oli joku mr. F.

Aah,okei. Ja niinhän sanoitkin, ettei asukkaasta tiedetty mitään.

Vierailija kirjoitti:

Mua häiritsee niin monta asiaa tässä. Ensinnäkin, miksi niitä valvontakameroita ei tarkistettu? Siitä olisi heti nähty, poistuiko joku huoneesta vai ei. Eka mietin myös, miksi se vartija lähti livohkaan eikä jäänyt kytikselle, mutta toisaalta en varmaan itsekään olisi uskaltanut jäädä laukauksen jälkeen mestoille. Jotenkin olisin luullut, että vartijoilla kuitenkin olisi joku korvanappi/radiopuhelin/mitä näitä nyt on, että ei olisi tarvinnut juosta kellariin asti hälyttämään apua? (näin käsitin siitä dokkarista) 

Toisekseen, mitä ihmettä sisäänkirjautuessa tapahtui, kun luottokorttia tai henkilöpapereita ei kysytty? Dokkarissa mainittiin useamman kerran, että kyseessä oli tasokas paikka jonka turvajärjestelyt olivat hyvät ja ettei pitäisi olla mahdollista päästä kirjautumaan ilman luottokortin ja passin tms. tietoja. 

Koska ei pystytä aukottomasti todistamaan, että tämä nainen todella tappoi itsensä (mielestäni on enemmän todisteita sitä vastaan), en voi uskoa itsemurhateoriaan 100%. Se oven lukitus kuitenkin hämmentää - miten se on lukittu sisältä, jos joku tuli ulos sen jälkeen, kun toinen huoneessa majaillut oli jo kuollut? 

Tämähän se onkin, jos olisi nähty kameratallenne niin asia olisi selvinnyt. Eikö tallenteita tutkittu, vai eikö hotellin käytävillä ollut kameroita? Itsemurhan kannalta oli kyllä vähän outoa sekin, että naisella oli mukanaan koko läjä ammuksia, ei itsemurhaan niin monta tarvita.

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Hotellihenkilökunnan pitää jotenkin tähän liittyä! Miksei respassa kysyttyä passia tai luottokorttia? Haastateltiinko respaa jälkikäteen, dokkarissa ei mitään mainittu. Eikö tuolloin ollut mitään radiopuhelimia, jolla vartija olisi hälyttänyt apua tai kerrospuhelimia? Katsottiinko kamerat tarkasti, jäi kuva ettei. Ja miksi poliisi ei tutkinut tarkemmin? Dokkarissa tutkija(t) oli paljon äänessä ja halusit selvittää asian, mutta poliiseja kuultiin vähän ja jäi kuva,ettei sitä tapahtuman jälkeen hirveästi tutkittu.

Oli siihen aikaan paras hotelli missä myös julkkikset yöpyi, niin luulisi että kameroita olisi kaikkialla ja turvallisuuteen panostettu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua häiritsee niin monta asiaa tässä. Ensinnäkin, miksi niitä valvontakameroita ei tarkistettu? Siitä olisi heti nähty, poistuiko joku huoneesta vai ei. Eka mietin myös, miksi se vartija lähti livohkaan eikä jäänyt kytikselle, mutta toisaalta en varmaan itsekään olisi uskaltanut jäädä laukauksen jälkeen mestoille. Jotenkin olisin luullut, että vartijoilla kuitenkin olisi joku korvanappi/radiopuhelin/mitä näitä nyt on, että ei olisi tarvinnut juosta kellariin asti hälyttämään apua? (näin käsitin siitä dokkarista) 

Toisekseen, mitä ihmettä sisäänkirjautuessa tapahtui, kun luottokorttia tai henkilöpapereita ei kysytty? Dokkarissa mainittiin useamman kerran, että kyseessä oli tasokas paikka jonka turvajärjestelyt olivat hyvät ja ettei pitäisi olla mahdollista päästä kirjautumaan ilman luottokortin ja passin tms. tietoja. 

Koska ei pystytä aukottomasti todistamaan, että tämä nainen todella tappoi itsensä (mielestäni on enemmän todisteita sitä vastaan), en voi uskoa itsemurhateoriaan 100%. Se oven lukitus kuitenkin hämmentää - miten se on lukittu sisältä, jos joku tuli ulos sen jälkeen, kun toinen huoneessa majaillut oli jo kuollut? 

Tämähän se onkin, jos olisi nähty kameratallenne niin asia olisi selvinnyt. Eikö tallenteita tutkittu, vai eikö hotellin käytävillä ollut kameroita? Itsemurhan kannalta oli kyllä vähän outoa sekin, että naisella oli mukanaan koko läjä ammuksia, ei itsemurhaan niin monta tarvita.

Hyvä pointti. Samaan aikaan minusta ei kannata vetää myöskään liian pitkiä johtopäätöksiä tällaisista erikoisista yksityiskohdista. Itse ajattelen niin, että henkilö joka aikoo tehdä itsemurhan on mieleltään järkkynyt eikä siksi välttämättä toimi rationaalisesti. Esimerkiksi tuo, että tilasi ruokaa eikä syönyt sitä 24 tuntiin ei ole normaalia käytöstä. En siis kiellä, että näillä asioilla ei voisi olla suurikin merkitys, tarkoitan vain, että tuo että oli useampia ammuksia ei välttämättä ole todiste itsemurhaa vastaan tai ei ainakaan täysin sulje pois tätä teoriaa.

Tässä tapauksessa on todella erikoisia yksityiskohtia, jotka saattavat johtua siitä että nainen tosiaan oli osa jotain suurempaa kokonaisuutta tai sitten saattaa olla että mielisairas nainen teki asioita jotka eivät käy terveen ihmisen järkeen ja jotka siksi saavat meidän epäilykset heräämään. Itseä kiinnostaa oikeastaan eniten hänen henkilöllisyytensä ei niin paljon kuolintapansa. Tosin siihenkin varmaan saataisiin selvyys jos ensin selviäisi kuka hän oli. Todellinen mysteeri!

Luin jostain, että huoneessa olisi myös ammuttu toinen laukaus, tyynyn läpi ja luoti päätyi jonnekin sängyn rakenteisiin. Jonkun teoria oli, että olisi ensin yrittänyt itsemurhaa laittaen tyynyn kasvojensa eteen ja ampuen mutta että olisi siis ensin ampunut ohi (koska tyyny välissä vaikeutti tähtäämistä).

Up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua häiritsee niin monta asiaa tässä. Ensinnäkin, miksi niitä valvontakameroita ei tarkistettu? Siitä olisi heti nähty, poistuiko joku huoneesta vai ei. Eka mietin myös, miksi se vartija lähti livohkaan eikä jäänyt kytikselle, mutta toisaalta en varmaan itsekään olisi uskaltanut jäädä laukauksen jälkeen mestoille. Jotenkin olisin luullut, että vartijoilla kuitenkin olisi joku korvanappi/radiopuhelin/mitä näitä nyt on, että ei olisi tarvinnut juosta kellariin asti hälyttämään apua? (näin käsitin siitä dokkarista) 

Toisekseen, mitä ihmettä sisäänkirjautuessa tapahtui, kun luottokorttia tai henkilöpapereita ei kysytty? Dokkarissa mainittiin useamman kerran, että kyseessä oli tasokas paikka jonka turvajärjestelyt olivat hyvät ja ettei pitäisi olla mahdollista päästä kirjautumaan ilman luottokortin ja passin tms. tietoja. 

Koska ei pystytä aukottomasti todistamaan, että tämä nainen todella tappoi itsensä (mielestäni on enemmän todisteita sitä vastaan), en voi uskoa itsemurhateoriaan 100%. Se oven lukitus kuitenkin hämmentää - miten se on lukittu sisältä, jos joku tuli ulos sen jälkeen, kun toinen huoneessa majaillut oli jo kuollut? 

Tämähän se onkin, jos olisi nähty kameratallenne niin asia olisi selvinnyt. Eikö tallenteita tutkittu, vai eikö hotellin käytävillä ollut kameroita? Itsemurhan kannalta oli kyllä vähän outoa sekin, että naisella oli mukanaan koko läjä ammuksia, ei itsemurhaan niin monta tarvita.

Hyvä pointti. Samaan aikaan minusta ei kannata vetää myöskään liian pitkiä johtopäätöksiä tällaisista erikoisista yksityiskohdista. Itse ajattelen niin, että henkilö joka aikoo tehdä itsemurhan on mieleltään järkkynyt eikä siksi välttämättä toimi rationaalisesti. Esimerkiksi tuo, että tilasi ruokaa eikä syönyt sitä 24 tuntiin ei ole normaalia käytöstä. En siis kiellä, että näillä asioilla ei voisi olla suurikin merkitys, tarkoitan vain, että tuo että oli useampia ammuksia ei välttämättä ole todiste itsemurhaa vastaan tai ei ainakaan täysin sulje pois tätä teoriaa.

Tässä tapauksessa on todella erikoisia yksityiskohtia, jotka saattavat johtua siitä että nainen tosiaan oli osa jotain suurempaa kokonaisuutta tai sitten saattaa olla että mielisairas nainen teki asioita jotka eivät käy terveen ihmisen järkeen ja jotka siksi saavat meidän epäilykset heräämään. Itseä kiinnostaa oikeastaan eniten hänen henkilöllisyytensä ei niin paljon kuolintapansa. Tosin siihenkin varmaan saataisiin selvyys jos ensin selviäisi kuka hän oli. Todellinen mysteeri!

Niin, voihan se olla että on vain kouraissut mukaansa reilusti ammuksia, ettei jää ainakaan siitä kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Teoriassa voisi myös olla mahdollista, että koputti ja ovi avattiin hänelle sisältäpäin (=ei sähköistä jälkeä). Itse en usko kuitenkaan vartijan osallisuuteen asiassa. Mitään järkevää motiivia ei oikein sille ole ja lisäksi aika uhkarohkeaa olisi tuollainen rikos omalla työpaikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Teoriassa voisi myös olla mahdollista, että koputti ja ovi avattiin hänelle sisältäpäin (=ei sähköistä jälkeä). Itse en usko kuitenkaan vartijan osallisuuteen asiassa. Mitään järkevää motiivia ei oikein sille ole ja lisäksi aika uhkarohkeaa olisi tuollainen rikos omalla työpaikalla.

Jos vartija olisi siihen osallinen, niin selittäisi sen miksi kameroita ei olla koluttu läpi. Ja työntekijöillä on pääsy tiedostoihin joten tallenteita voi myös poistaa. Mitä jos vartija ei ollutkaan vartija vaan "vartija"?

Uppista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Teoriassa voisi myös olla mahdollista, että koputti ja ovi avattiin hänelle sisältäpäin (=ei sähköistä jälkeä). Itse en usko kuitenkaan vartijan osallisuuteen asiassa. Mitään järkevää motiivia ei oikein sille ole ja lisäksi aika uhkarohkeaa olisi tuollainen rikos omalla työpaikalla.

Jos vartija olisi siihen osallinen, niin selittäisi sen miksi kameroita ei olla koluttu läpi. Ja työntekijöillä on pääsy tiedostoihin joten tallenteita voi myös poistaa. Mitä jos vartija ei ollutkaan vartija vaan "vartija"?

Niinpä. Muutenkin jotenkin ontuva se tapahtumien kulku hänen mukaansa. Koputti oveen, kuului laukaus ja meni sitten sivummalle kytikselle joksikin aikaa. Sitten päätti lähteä alakertaan ilmoittamaan asiasta. Puolen tunnin ajan olisi ollut hotellihuone sitten ihan valvomatta siinä välissä. En tiedä. Eikö 90-luvulla voinut hälyttää muita vartijoita ilman että menee fyysisesti alakertaan heitä noutamaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Teoriassa voisi myös olla mahdollista, että koputti ja ovi avattiin hänelle sisältäpäin (=ei sähköistä jälkeä). Itse en usko kuitenkaan vartijan osallisuuteen asiassa. Mitään järkevää motiivia ei oikein sille ole ja lisäksi aika uhkarohkeaa olisi tuollainen rikos omalla työpaikalla.

Jos vartija olisi siihen osallinen, niin selittäisi sen miksi kameroita ei olla koluttu läpi. Ja työntekijöillä on pääsy tiedostoihin joten tallenteita voi myös poistaa. Mitä jos vartija ei ollutkaan vartija vaan "vartija"?

Niinpä. Muutenkin jotenkin ontuva se tapahtumien kulku hänen mukaansa. Koputti oveen, kuului laukaus ja meni sitten sivummalle kytikselle joksikin aikaa. Sitten päätti lähteä alakertaan ilmoittamaan asiasta. Puolen tunnin ajan olisi ollut hotellihuone sitten ihan valvomatta siinä välissä. En tiedä. Eikö 90-luvulla voinut hälyttää muita vartijoita ilman että menee fyysisesti alakertaan heitä noutamaan?

Juu totta, kuulostaahan se vähän omituiselta sepitykseltä, mutta tuo voi myös selittyä sillä, että oli kahden "roolin" välissä. Toisaalta on vartija jonka pitää hoitaa työnsä ja pitää muiden asiakkaiden turvallisuudesta huolta ja toisaalta taas ei yksityishenkilönä halua joutua minkään asehullun tulilinjalle (oletan että vartijoilla ei aseita ollut). Ehkä meni hetkeksi sivummalle ja yritti selvittää päätään kunnes sitten lopulta tuli siihen lopputulokseen, että ei uskalla yksin huoneeseen mennä. Tuohon en osaa sanoa mitään, että eikö vartijoita olisi voinut hälyttää sinne, mutta ehkä vaan halusi pois tilanteesta ja ajatteli, että poliisit nyt on jokatapauksessa soitettava.

Minustakin on kyllä todella outoa, että valvontakameroita ei tarkistettu, mutta mietin, että voisiko liittyä siihen, että alkuunhan poliisit olivat aika varmoja itsemurhasta. He myös luulivat, että hotellille annetut henkilötiedot olivat oikeita ja ottivat yhteyttä Belgian poliisiin jotta he voisivat toimittaa kuolinviestin naisen perheelle. Voisiko olla niin, että kesti aikansa ennenkuin tajusivat, että tässä oli jotain mysteeristä takana? Ehkä siinä kohtaa ei sitten enää videotallenteita ollut saatavissa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Teoriassa voisi myös olla mahdollista, että koputti ja ovi avattiin hänelle sisältäpäin (=ei sähköistä jälkeä). Itse en usko kuitenkaan vartijan osallisuuteen asiassa. Mitään järkevää motiivia ei oikein sille ole ja lisäksi aika uhkarohkeaa olisi tuollainen rikos omalla työpaikalla.

Jos vartija olisi siihen osallinen, niin selittäisi sen miksi kameroita ei olla koluttu läpi. Ja työntekijöillä on pääsy tiedostoihin joten tallenteita voi myös poistaa. Mitä jos vartija ei ollutkaan vartija vaan "vartija"?

Niinpä. Muutenkin jotenkin ontuva se tapahtumien kulku hänen mukaansa. Koputti oveen, kuului laukaus ja meni sitten sivummalle kytikselle joksikin aikaa. Sitten päätti lähteä alakertaan ilmoittamaan asiasta. Puolen tunnin ajan olisi ollut hotellihuone sitten ihan valvomatta siinä välissä. En tiedä. Eikö 90-luvulla voinut hälyttää muita vartijoita ilman että menee fyysisesti alakertaan heitä noutamaan?

Juu totta, kuulostaahan se vähän omituiselta sepitykseltä, mutta tuo voi myös selittyä sillä, että oli kahden "roolin" välissä. Toisaalta on vartija jonka pitää hoitaa työnsä ja pitää muiden asiakkaiden turvallisuudesta huolta ja toisaalta taas ei yksityishenkilönä halua joutua minkään asehullun tulilinjalle (oletan että vartijoilla ei aseita ollut). Ehkä meni hetkeksi sivummalle ja yritti selvittää päätään kunnes sitten lopulta tuli siihen lopputulokseen, että ei uskalla yksin huoneeseen mennä. Tuohon en osaa sanoa mitään, että eikö vartijoita olisi voinut hälyttää sinne, mutta ehkä vaan halusi pois tilanteesta ja ajatteli, että poliisit nyt on jokatapauksessa soitettava.

Minustakin on kyllä todella outoa, että valvontakameroita ei tarkistettu, mutta mietin, että voisiko liittyä siihen, että alkuunhan poliisit olivat aika varmoja itsemurhasta. He myös luulivat, että hotellille annetut henkilötiedot olivat oikeita ja ottivat yhteyttä Belgian poliisiin jotta he voisivat toimittaa kuolinviestin naisen perheelle. Voisiko olla niin, että kesti aikansa ennenkuin tajusivat, että tässä oli jotain mysteeristä takana? Ehkä siinä kohtaa ei sitten enää videotallenteita ollut saatavissa..

Juu, voihan se toki olla että meni ihan oikeastikin noin. Mutta sitten on ollut melko tehottomat turvatoimet hotellissa, jossa pidetään kansainvälisiä huippukokouksiakin.

Luulisi että videotallenteet ovat ensimmäinen asia tapauksessa kuin tapauksessa, todella outoa jos ei niitä hoksattu katsoa ajoissa. Melkein täytyy olla niin että tallenteilta ei näkynyt kenenkään ulkopuolisen henkilön liikumista huoneen luona, tai sitten ei ollut kameroita ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkään en ymmärrä miksi toinen henkilö ampuisi juuri silloin, kun joku on ovella koputtamassa ja on suurin riski jäädä kiinni. Eiköhän tuo ihan itsemurha ollut, tuli pakkotilanne kun joku oli tulossa sisään. Ainoa outo asia mistä voidaan väitellä on ehkä aseen asento kädessä ja miksi verta ei ollut roiskunut käden ja aseen päälle. Ehkä oli pitänyt jotain kasvojen edessä suojana joka oli sitten retkahtanut pois.

Kiehtova tapaus silti, paljon kysymyksiä. Vaatelaput oli poistanut ehkä siksi ettei halunnut tulla jäljitetyksi mihinkään. Toisaalta tiedustelupalvelun miehen mukaan lappujen poisto on niissä hommissa ihan peruskauraa ja ovien lukkojen kanssa kikkailu myös, joten olisiko Jennifer ollut joku agentti? Oli tehnyt asioita joiden kanssa ei voinut lopulta elää?

Tai sitten ihan vain masentunut tai kuolemansairas nainen, joka halusi tehdä tällaisen ratkaisun.

Tai entäpäs jos asia ei mennytkään kuten ovella käynyt vartija oli kertonut? Jospa hän olikin mennyt sisään ja itse aiheuttanut naisen kuoleman tahallaan tai vahingossa, sitten laittanut oven tuplalukkoon vartijan oikeuksillaan ja sepittänyt tarinan että laukaus kuului juuri kun oli ovella..

Siitä huoneeseen menosta olisi jäänyt sähköinen jälki.

Totta. Ellei vartijoilla sitten ole mahdollisuutta muutella tietoja.

Teoriassa voisi myös olla mahdollista, että koputti ja ovi avattiin hänelle sisältäpäin (=ei sähköistä jälkeä). Itse en usko kuitenkaan vartijan osallisuuteen asiassa. Mitään järkevää motiivia ei oikein sille ole ja lisäksi aika uhkarohkeaa olisi tuollainen rikos omalla työpaikalla.

Jos vartija olisi siihen osallinen, niin selittäisi sen miksi kameroita ei olla koluttu läpi. Ja työntekijöillä on pääsy tiedostoihin joten tallenteita voi myös poistaa. Mitä jos vartija ei ollutkaan vartija vaan "vartija"?

Niinpä. Muutenkin jotenkin ontuva se tapahtumien kulku hänen mukaansa. Koputti oveen, kuului laukaus ja meni sitten sivummalle kytikselle joksikin aikaa. Sitten päätti lähteä alakertaan ilmoittamaan asiasta. Puolen tunnin ajan olisi ollut hotellihuone sitten ihan valvomatta siinä välissä. En tiedä. Eikö 90-luvulla voinut hälyttää muita vartijoita ilman että menee fyysisesti alakertaan heitä noutamaan?

Juu totta, kuulostaahan se vähän omituiselta sepitykseltä, mutta tuo voi myös selittyä sillä, että oli kahden "roolin" välissä. Toisaalta on vartija jonka pitää hoitaa työnsä ja pitää muiden asiakkaiden turvallisuudesta huolta ja toisaalta taas ei yksityishenkilönä halua joutua minkään asehullun tulilinjalle (oletan että vartijoilla ei aseita ollut). Ehkä meni hetkeksi sivummalle ja yritti selvittää päätään kunnes sitten lopulta tuli siihen lopputulokseen, että ei uskalla yksin huoneeseen mennä. Tuohon en osaa sanoa mitään, että eikö vartijoita olisi voinut hälyttää sinne, mutta ehkä vaan halusi pois tilanteesta ja ajatteli, että poliisit nyt on jokatapauksessa soitettava.

Minustakin on kyllä todella outoa, että valvontakameroita ei tarkistettu, mutta mietin, että voisiko liittyä siihen, että alkuunhan poliisit olivat aika varmoja itsemurhasta. He myös luulivat, että hotellille annetut henkilötiedot olivat oikeita ja ottivat yhteyttä Belgian poliisiin jotta he voisivat toimittaa kuolinviestin naisen perheelle. Voisiko olla niin, että kesti aikansa ennenkuin tajusivat, että tässä oli jotain mysteeristä takana? Ehkä siinä kohtaa ei sitten enää videotallenteita ollut saatavissa..

Juu, voihan se toki olla että meni ihan oikeastikin noin. Mutta sitten on ollut melko tehottomat turvatoimet hotellissa, jossa pidetään kansainvälisiä huippukokouksiakin.

Luulisi että videotallenteet ovat ensimmäinen asia tapauksessa kuin tapauksessa, todella outoa jos ei niitä hoksattu katsoa ajoissa. Melkein täytyy olla niin että tallenteilta ei näkynyt kenenkään ulkopuolisen henkilön liikumista huoneen luona, tai sitten ei ollut kameroita ollenkaan.

Samaa mieltä, kamerat tarkistetaan aina!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua häiritsee niin monta asiaa tässä. Ensinnäkin, miksi niitä valvontakameroita ei tarkistettu? Siitä olisi heti nähty, poistuiko joku huoneesta vai ei. Eka mietin myös, miksi se vartija lähti livohkaan eikä jäänyt kytikselle, mutta toisaalta en varmaan itsekään olisi uskaltanut jäädä laukauksen jälkeen mestoille. Jotenkin olisin luullut, että vartijoilla kuitenkin olisi joku korvanappi/radiopuhelin/mitä näitä nyt on, että ei olisi tarvinnut juosta kellariin asti hälyttämään apua? (näin käsitin siitä dokkarista) 

Toisekseen, mitä ihmettä sisäänkirjautuessa tapahtui, kun luottokorttia tai henkilöpapereita ei kysytty? Dokkarissa mainittiin useamman kerran, että kyseessä oli tasokas paikka jonka turvajärjestelyt olivat hyvät ja ettei pitäisi olla mahdollista päästä kirjautumaan ilman luottokortin ja passin tms. tietoja. 

Koska ei pystytä aukottomasti todistamaan, että tämä nainen todella tappoi itsensä (mielestäni on enemmän todisteita sitä vastaan), en voi uskoa itsemurhateoriaan 100%. Se oven lukitus kuitenkin hämmentää - miten se on lukittu sisältä, jos joku tuli ulos sen jälkeen, kun toinen huoneessa majaillut oli jo kuollut? 

Tämähän se onkin, jos olisi nähty kameratallenne niin asia olisi selvinnyt. Eikö tallenteita tutkittu, vai eikö hotellin käytävillä ollut kameroita? Itsemurhan kannalta oli kyllä vähän outoa sekin, että naisella oli mukanaan koko läjä ammuksia, ei itsemurhaan niin monta tarvita.

Hyvä pointti. Samaan aikaan minusta ei kannata vetää myöskään liian pitkiä johtopäätöksiä tällaisista erikoisista yksityiskohdista. Itse ajattelen niin, että henkilö joka aikoo tehdä itsemurhan on mieleltään järkkynyt eikä siksi välttämättä toimi rationaalisesti. Esimerkiksi tuo, että tilasi ruokaa eikä syönyt sitä 24 tuntiin ei ole normaalia käytöstä. En siis kiellä, että näillä asioilla ei voisi olla suurikin merkitys, tarkoitan vain, että tuo että oli useampia ammuksia ei välttämättä ole todiste itsemurhaa vastaan tai ei ainakaan täysin sulje pois tätä teoriaa.

Tässä tapauksessa on todella erikoisia yksityiskohtia, jotka saattavat johtua siitä että nainen tosiaan oli osa jotain suurempaa kokonaisuutta tai sitten saattaa olla että mielisairas nainen teki asioita jotka eivät käy terveen ihmisen järkeen ja jotka siksi saavat meidän epäilykset heräämään. Itseä kiinnostaa oikeastaan eniten hänen henkilöllisyytensä ei niin paljon kuolintapansa. Tosin siihenkin varmaan saataisiin selvyys jos ensin selviäisi kuka hän oli. Todellinen mysteeri!

Niin, voihan se olla että on vain kouraissut mukaansa reilusti ammuksia, ettei jää ainakaan siitä kiinni.

Harva yrittää 25 kertaa itsaria tai tarvii niin paljon ammuksia mukaan. Epäilen että joku muu on ne ammukset tuonut huoneeseen