Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jos on opiskellut työkkäriltä salaa, ja myöhemmin lisää sen opiskelemansa tutkinnon työkkärin sivulle
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Minulla opiskelut kestävät 7 kk. Te-toimisto oli jo lähdössä tutkimaan asiaa, koska ainakaan oma virkailija ei ollut tällaiseen törmännyt aiemmin (etäopetus, ammattiin pätetöittävä tutkinto). Sanoin kuitenkin taikasanan: "Lomautus". Sitten asiaa ei tutkittukaan ja saan vapaasti opiskella. Olen osa-aikaisesti lomautettu ja olen niin kyllästynyt siihen että käyn töissä silloin tällöin vähän kääntymässä, joten päätin opiskella täysin toista alaa, johon saa pätevyyden suht nopeasti ja avoimia työpaikkojakin on mukavasti tai voin ruveta vaikka yrittäjäksi. Onhan se naurettavaa, ettei ihmisiä kannusteta esim. uuden alan opiskeluun
Jos lomautuksesi muuttuu irtisanomiseksi katsoo työkkäri sinut päätoimiseksi opiskelijaksi jos olet opiskellut puoli vuotta ennen irtisanomista ja menetät oikeutesi työttömyysturvaan. Että kannattaa miettiä kaksi kertaa ennenkuin ilmoittelee opiskeluistaan mitään työkkäriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kela on vielä siiutä pirullinen, että jos ne tulkitsee sinun tahallasi käyttäneen tukia väärin, ni nehän voi sinut haastaa oikeuteen.
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus kuvaa täydellisesti työkkärin toimintaa nyky-Suomessa: Voiko ko. instassille kertoa tehneensä jotain kehittävää ja työllistymistä edistävää. Ei voi.
Varaudu siihen että kaikkea omaa aktiivisuuttasi käytetään sinua vastaan. Viranomaisille ei kannata kertoa lähtökohtaisesti Suomessa mitään.
Kaikkihan opiskelisivat ennemmin työttömyyskorvauksella kuin opintotuella jos se olisi mahdollista. Opintotukijärjestelmä on opiskelua varten ja työttömyyskorvaus opiskeluun vain tiettyjen edellytysten täyttyessä.
Tässäkin keskustelussa viitataan useasti tuohon 5 op/kk rajaan. Jos opiskelet tutkintoon johtavia opintoja korkeakoulussa (tai ammatillisessa oppilaitoksessa perustutkintoon), ne ovat aina päätoimista opiskelua vaikka olisit koko ajan etänä ja työmarkkinoiden käytössä ja tekisit 1 op/kk. Raja koskee siis vain ei-tutkintotavoitteista opiskelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä varten se työkkäri ei kannusta opiskelemaan? Varsinkin nykyään kun voi opiskella verkossa, on verkkokursseja ja verkkokirjastoja, ja vielä koronan takia tuo opiskelutapa alkaa olla normi.
Miksi pitäisi olla työttömänä jos tahtoo opiskella? On tosi epäreilua opiskelijoita kohtaan että työttömät voi opiskella reilusti paremmalla tuella.
Älä jaksa. On kaikkien etu että työttömät saadaan töihin.
Ei ole. Esimerkiksi suuri osa sdp äänestäjiä on tulonsiirroilla eläviä työttömiä. Eivsdp halua menettää vaalikarjaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä oon kuullu että yliopistot ainakin ilmottaa suoritetut opintopisteet Kelalle. Ja kela kyllä perii korkoineen tyött.tuet pois, ja haastaa oikeuteen ja saat kavallustuomion. Vankeuttakin kenties.
Mut jos suoritat ulkomailla, niin ethän sä sit työttömyystukiakaan sinne saa, joten....
Uskokaa jo ettei työkkäriin kannata mennä kertomaan opiskeluistaan. Saat äkkiä päätoimisen opiskelijan statuksen ja joudut ottamaan opintolainaa elääksesi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kela haastaa jokaisen opiskelijan oikeuteen jotka nostaa opintotukea ja lainaa ja asumistukea mutteivät suoritakaan opintoja. Kaikki nuo tuet peritään takas koron kanssa, mutta oikeudessa saat petostuomion. Näitä juttuja löytyy kun hakee netistä.
Vierailija kirjoitti:
Kela haastaa jokaisen opiskelijan oikeuteen jotka nostaa opintotukea ja lainaa ja asumistukea mutteivät suoritakaan opintoja. Kaikki nuo tuet peritään takas koron kanssa, mutta oikeudessa saat petostuomion. Näitä juttuja löytyy kun hakee netistä.
Höpö höpö. Jotain rajaa näiden pelottelujuttujen kanssa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä varten se työkkäri ei kannusta opiskelemaan? Varsinkin nykyään kun voi opiskella verkossa, on verkkokursseja ja verkkokirjastoja, ja vielä koronan takia tuo opiskelutapa alkaa olla normi.
Koska työtön on työtön ja saa työmarkkinatukea. Koska opiskelija on opiskelija ja saa opintotukea. Opintotuki on puolet työmarkkinatuesta, ja opiskelija joutuu ottamaan lainaa.
Suomen sosiaalitukijärjestelmä on rakennettu siten, että se jaottelee ihmiset eri karsinoihin. Et voi kuulua useampaan karsinaan - se on joko tai. Ongelmia tulee pelkästään niiden korvauksien kanssa.
Kaikkihan sen tietää, että tämä systeemi on aikansa elänyt, ja löytyy yhä enemmän väliinputoajia. Hyvä esimerkki ovat työkyvyttömät, jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle, mutta eivät ole myöskään kykeneviä ottamaan vastaan työtä. Näitä on pelkästään kymmeniä tuhansia. Seilaavat vuosia, vuosikymmeniä, Kelan vakuutuslääkäreille lääkärintodistuksia postaten, ovat sairaslomalla, sitten työkkärin toimenpiteissä ja välillä karenssilla. Kaikki juuri tuon edellisen karsinoinnin vuoksi.
Jos mut nyt oikeasti haastettaisiin oikeuteen kun olen työttömänä käynyt netissä omalla ajallani vaikka englanninkielen tunneilla niin nauraisin oikein räkäisesti siellä oikeussalissa enkä ottaisi enää koko yhteiskuntaa ikinä tosisssani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus kuvaa täydellisesti työkkärin toimintaa nyky-Suomessa: Voiko ko. instassille kertoa tehneensä jotain kehittävää ja työllistymistä edistävää. Ei voi.
Elä syytä työkkäriä vaan KELAA, ja Kela tekee just niin kun ne teidän ITSE äänestämänne kansanedustajat päättää. Nämähän ne on suomalaisen tukisysteemiä säätelemässä koko ajan. Nyt justkin näissä koronalomautus, työttömyystuki, toimeentulotuki asioissa.
Pidän Juha SIPILÄÄ SUURIMPANA SYYLLISENÄ just tähän ettei saa opiskella koska hän se nimenomaan päätti ettei opintotuki nouse vaan siitä tehtiin lainapainotteinen. Joten opiskelu ei enää kannattanut sen jälkeen. Nyt emme saa ammatti ihmisiä työvoumapulaa auttamaan koska ei kannata opiskella ammattia. Sipilän vika tämä työttömyys/ työvoimapula tilanne aivan täysin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela haastaa jokaisen opiskelijan oikeuteen jotka nostaa opintotukea ja lainaa ja asumistukea mutteivät suoritakaan opintoja. Kaikki nuo tuet peritään takas koron kanssa, mutta oikeudessa saat petostuomion. Näitä juttuja löytyy kun hakee netistä.
Höpö höpö. Jotain rajaa näiden pelottelujuttujen kanssa :D
Kyllä. Kelalla on oikeus periä (mahdollisesti) tukia takaisin, jos niitä on nostettu, mutta opintoja ei ole kertynyt. Siis tuet eivät mene vain katkolle, jos opintopisteitä ei ole kertynyt tarpeeksi, vaan niitä voidaan myös taannehtivasti periä takaisin. Siitä ei ole tosin tietoa, kuinka hanakasti ne sitä tekevät. Oikeudet ja petostuomiot lienevät liioittelua.
Toinen asia, mikä tulee monille yllätyksenä, on valtiontakaus. Valtiontakaus mahdollistaa vain sen, että pankit antavat persaukiselle opiskelijalle lainaa. Jos takaus laukeaa, eli opiskelija ei pysty suoriutumaan opintolainen takaisinmaksusta, maksu menee Kelalle ja ennenpitkää Kela laittaa sen perintään ja lopulta siitä tulee maksuhäiriömerkintä. Luottotietonsa voi siis menettää opintolainoista. Ja muutama vuosi sitten Kela peri kovaa korkoa noista veloista. Nykyisin opintotuki on lainapainotteinen, joten käytännössä kaikki opiskelijat ottavat velkaa.
Epäilemättä systeemin logiikka on sellainen, että opiskelija jatkaa ne opintonsa loppuun ja ajoissa, vaikka hammasta purren.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela haastaa jokaisen opiskelijan oikeuteen jotka nostaa opintotukea ja lainaa ja asumistukea mutteivät suoritakaan opintoja. Kaikki nuo tuet peritään takas koron kanssa, mutta oikeudessa saat petostuomion. Näitä juttuja löytyy kun hakee netistä.
Höpö höpö. Jotain rajaa näiden pelottelujuttujen kanssa :D
Niinkö??? Olen itse lukenut nuita oikeudenkäyntejä. Ne on netissä. En voi linkata kun kirjotan kännullä. Kelan lakimies on suomen alhaisin paskaläjä, niiden oikeudenkäynti JAHTAAMISTENSA takia. Sairaita opiskelijoita oikein JAHTAAVAT! Mene lukemaan ne niin yrjöät!
Minä sain TE-toimistolta luvan suorittaa AMK-tutkinnon loppuun työmarkkinatuella. Nyt on ongelmana se, etten voi lisätä uutta tutkintoani TE-toimiston omille sivuilleni. Monen erilaisen yrityksen jälkeen otin yhteyttä neuvontaan, jossa kehotettiin ottamaan tutkintotodistuksesta valokuva ja lähettämään se TE-toimiston kirjaamoon, jossa tutkinto sitten lisättäisiin tietoihini. Sopii, mutta todistuksen kirjoittamiseen voi mennä kolmekin kuukautta, joten nyt odotellaan. Omituisen alkeellista byrokratiaa kyllä.
Eipä silti, en ole töihin menossakaan. Tutkintoja tai ei, tässä iässä ei enää työllistytä, vaikka kuinka haluttaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa jo ettei työkkäriin kannata mennä kertomaan opiskeluistaan. Saat äkkiä päätoimisen opiskelijan statuksen ja joudut ottamaan opintolainaa elääksesi
Itse en enää edes saa opintotukea enkä siis opintolainaakaan koska kaikki kelan opintotuet on käytetty.
Aikuisopibtotukea saa vain jos on 8(!) vuotta ollut töissä ja on työsuhteessa.
Eli pikavippikaina(not!)
tai työttömänä opiskelu jos saa siihen luvan.
Ainoa ongelma että sitä työttömänä ei yleensö kai saa opiskella kuin max 6kk-1v ja mikään tutkinto ei ole niin lyhyt.
Oma ala ei työllistä ja uudelle alalle pitäisi päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela haastaa jokaisen opiskelijan oikeuteen jotka nostaa opintotukea ja lainaa ja asumistukea mutteivät suoritakaan opintoja. Kaikki nuo tuet peritään takas koron kanssa, mutta oikeudessa saat petostuomion. Näitä juttuja löytyy kun hakee netistä.
Höpö höpö. Jotain rajaa näiden pelottelujuttujen kanssa :D
no , tässä sulle kultsi Lapin Yliopiston oikeustieteellisessä tehty tutkielma opiskelijoiden saamista PETOSSYYTTEISTÄ liittyen juuri siihen että nostivat opintotukea mutta eivät saaneet opiskletua, ja Kelan lakimies alkoi jahdata sairaita nuoria), JA miten jutu meni oikeudessa: Mielenkiintoisia lukuhetkiä:
https://lauda.ulapland.fi/bitstream/handle/10024/62143/Niskanen.Samuli…
"Tutkielmassa hyödynnetään käräjäoikeusaineistoa, joka koostuu 13 lainvoimaisesta eri käräjäoikeuksien antamista tuomioista. Kolmessa aineiston tapauksessa syyte on hylätty ja kymmenessä vastaaja on tuomittu petoksesta. Kaikissa tapauksissa kyse on ollut siitä, että syytetty on nostanut opintotukea aikana, jolloin hän ei ole harjoittanut päätoimisia opintoja. Lähes jokaisessa tapauksessa sekä syytettä että tuomiota on perusteltu ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönnillä. Tutkielmassa selvitetään käräjäoikeusaineistoon kuuluvien tuomioiden avulla, miten tuomioistuimet käytännössä arvioivat edellä kuvattua menettelyä mahdollisena petoksena. Lisäksi tutkielmassa selvitetään opintotukilain ja opintotukiasetuksen sisältöä tutkielman aiheen näkökulmasta sekä sosiaalietuuksien väärinkäytöksiä, petoksen tunnusmerkistöä ja rikosoikeudellista tahallisuutta. Avainsanat: rikosoikeus, sosiaalietuudet, opintotuki, väärinkäyttö, petos"......
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela haastaa jokaisen opiskelijan oikeuteen jotka nostaa opintotukea ja lainaa ja asumistukea mutteivät suoritakaan opintoja. Kaikki nuo tuet peritään takas koron kanssa, mutta oikeudessa saat petostuomion. Näitä juttuja löytyy kun hakee netistä.
Höpö höpö. Jotain rajaa näiden pelottelujuttujen kanssa :D
Niinkö??? Olen itse lukenut nuita oikeudenkäyntejä. Ne on netissä. En voi linkata kun kirjotan kännullä. Kelan lakimies on suomen alhaisin paskaläjä, niiden oikeudenkäynti JAHTAAMISTENSA takia. Sairaita opiskelijoita oikein JAHTAAVAT! Mene lukemaan ne niin yrjöät!
Multa on aina ihan vaan peritty tuet takaisin jos kela on huomannut etten enää suorita opintoja. Ja koulusta on varmaan kerrottu kelaan ettei tätä opiskelijaa ole enää näkynyt. Ei ole mitään haastettu oikeuteen. Mutta toisaalta uskon että jollekin on voinut käydä niinkin.
Vierailija kirjoitti:
Minä sain TE-toimistolta luvan suorittaa AMK-tutkinnon loppuun työmarkkinatuella. Nyt on ongelmana se, etten voi lisätä uutta tutkintoani TE-toimiston omille sivuilleni. Monen erilaisen yrityksen jälkeen otin yhteyttä neuvontaan, jossa kehotettiin ottamaan tutkintotodistuksesta valokuva ja lähettämään se TE-toimiston kirjaamoon, jossa tutkinto sitten lisättäisiin tietoihini. Sopii, mutta todistuksen kirjoittamiseen voi mennä kolmekin kuukautta, joten nyt odotellaan. Omituisen alkeellista byrokratiaa kyllä.
Eipä silti, en ole töihin menossakaan. Tutkintoja tai ei, tässä iässä ei enää työllistytä, vaikka kuinka haluttaisiin.
Jotta sun opinnot voidaan katsoa päättyneiksi ja että olet työtön, tarvitaan se todistus. Koulusta voi pyytää myös vapaamuotoisen selvityksen valmistumisesta ja monen AMK:n opintosuoritusotekin näyttää valmistumispäivän. Jos olet opiskellut työttömyyskorvauksella, niin on varmaan aika ymmärrettävää että oma ilmoitus valmistumisesta ei riitä.
Alue: Aihe vapaa
Rajapintajärjestelmistä, joihin opintopisteet tallennetaan, tai maksajalta, esim. Kelalta tai kassalta, jotka käyttävät näitä järjestelmiä. Maksaja välittää tiedon TE-toimistoon, pyytää lausuntoa opinnoista ja TE-toimisto tutkii onko opinnot pää- vai sivutoimisia ja antaa lausunnon, jonka perusteella maksaja sitten käsittelee onko työttömyystukea maksettu liikaa vai ei.