Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Työkokeiluissa ei ole mitään järkeä
22.10.2020 |
Kuntouttava työtoiminta erikseen, siitä saattaa olla apua työttömälle.
Työkokeiluja ei saisi pakottaa työttömälle, vaan täytyisi ehdottomasti olla täysin työttömän aloitteesta ja työtön saisi päättää paikan ja työpäivät ja tuntimäärät ja työkokeilun keston. Eli TÄYSIN vapaaehtoista. Tuntimäärien mukaan sitten kulukorvausta. Ja todellakin työkokeilu olisi tutustumista työhön, ei työntekijän korvaamista.
Miettikää miten usea työtön tekee työttömänä työkokeiluja työkkärin painostuksesta ja tekee työntekijän työt ja tulona ovat ainoastaan tuet. Useat työkokeilut ovat 6h viitenä päivänä viikossa. Mutta mitä tapahtuu, jos työkokeilu muutetaan palkalliseksi harjoitteluksi, esimerkiksi 10e/h.
Tässä ovat työttömän tulot nettona kun on työkokeilussa.
Työmarkkinatuki 520 euroa
Asumistuki n. 300 euroa
Kulukorvaukset 180 euroa
Lisäksi toimeentulotuki
Eli perustyötön tienaa noin 1200 euroa kuussa. Sekä saa apua pakollisissa menoissa kuten lääkkeet, lääkärilaskut, silmälasit.
Tässä harjoittelijan tulot
Palkka 1200e (brutto)
Asumistuki n. 250e
Lisäksi toimeentulotukea tarvittaessa
Kumpi tulee yhteiskunnalle halvemmaksi? Huomatkaa lisäksi että harjoittelija saa rytmiä elämään, sosiaalisia kontakteja, täyttää mahdollisesti työssäoloehdon, oppii työpaikassa uutta, mahdollisuus kehittää itseään > mahdollisuus palkan nousuun, saat uuden työpaikan todennäköisemmin kuin työtön
Työtön saa rytmiä elämään, sosiaalisia kontakteja, oppii uutta, työtön-leima pysyy, työkokeilut eivät juuri koskaan päädy työsuhteeseen, ei mahdollisuuksia etenemiseen
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Pyörin yli puolitoista vuotta näissä työkkärin harjoitteluissa pikkukaupungissa. Joka paikassa kehuttiin, kun olen niin näppärä, täsmällinen ja ahkera, mutta voivoteltiin, kun ei vain ole palkkatukeen rahaa.
Muutin lähimpään isoon kaupunkiin, ja siivousfirman pomo päätti antaa mahdollisuuden, jonka käytin. Saivat luotettavan, täsmällisen, ja ahkeran työntekijän, joka ilolla siivoaa, kun siitä saa oikeaa palkkaa ja muita työntekijän tavanomaisia etuja.
Ymmärrän muutaman kuukauden työkokeilun, jos henkilö on ollut useamman vuoden pois työelämästä, mutta joku puolen vuoden kokeilu ei ole mitään työttömän etua ajavaa toimintaa, vaan hyväksikäyttöä.
Miksi työtön laittaa nimensä 6 kk sopimukseen? Jos kerran tietää oikeutensa, niin toki tietää senkin, että ei tuohon ole pakko suostua. Ei siitä karenssia tule, että ilmoittaa 1 kk jakson sopivan hyvin, sen jälkeen voidaan katsoa jatko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki työharjoittelupaikat missä minä olen ollut oli 8h päivässä. Yksikään työnantaja ei palkannut joska lähtökohtaisesti työharjoittelijoita ei palkata.
Tämän takia pitäisi olla ennemmin palkalliset harjoittelut kuin työkokeilut.
Oma kokemus oli se että tein samaa kuin työntekijät vaikka palkkaa en saanut enkä etuja. Työtodistukset pelkkää kiitosta ja työkaverit harmittelivat kun työkokeiluni loppui ja olisivat halunneet pitää minut siellä. Kuitenkin kerran työtön, aina työtön.TYökokeilusta ei saa työtodistusta eikä työkokeilu ole palkaton koeaika. Jos työttömät suostuisivat lukemaan työkokeilusopimuksen, ei meillä olisi tätä valitusmäärää asiasta.
Työkokeilussa olet kokeilemassa työtä. Karenssia ei saa, jos työantaja ilmoittaa, että kokeilija ei tee töitä.
Itse sain työtodistuksen mikä oli valmispohja, ei varmaan enää ole käytössä. Pyytämällä sain myös esimiehiltä kirjalliset suositukset.
Eikä kukaan puhunut karenssista vaan siitä että kokeilu ei avaa ovia palkkatyöhön. Mikä on tavoitteena, kun ollaan työttömiä. Pääsääntöisesti työttömän tavoite ei ole kokeilla erilaisia töitä. Useammalla on koulutus ja halua oman alan töihin ja työkokeilut mainostetaan usein "jalka oven väliin ja mahdollisuus palkkatöihin" joojoo.
Tietysti on niitä kenellä on ura hakusessa, tuolloin työkokeilu voi olla hyvä juttu. Pitäisi olla TÄYSIN vapaaehtoista työkokeilijan omin ehdoin ja todellakin kokeilua, ei työntekijän paikkaamista.
Ei, työkokeilun tavoite ei ole avata ovia palkkatyöhön, mistä tuon keksit? Siinä etsitään oikeaa alaa tai ammattia TAI selvitetään, onko ammattitaito tallella ja mitä uutta pitää oppia, jotta työllistyy.
Hallituksen esityksessä nimenomaan alleviivataan, että työkokeilu ei ole sama kuin palkaton koeaika.Työkokeilu ei ole aina kulkenut kyseisellä nimellä vaan oli aikaisemmin työharjoittelu. Olin juuri tuona aikana noita tekemässä, siis työharjoitteluita ja työkokeiluja. Sama asia, uudella nimellä vain. Tuolloin asia mainostettiin jalka oven väliin ja työkokemusta. Ja olin nuori valmistunut kyseiselle alalle.
Niin, tuosta työharjoittelusta on aikaa semmoinen 10 vuotta, joten miksi ihmeessä uudestaan ja uudestaan nostaa esille joku vanha asia. Vähän sama kuin esittäisi innoissaan, että maitoa myydään muovipusseissa.
Tuo oli oma kokemus ja olen ollut vuosia työelämässä ja törmännyt ajoittain näihin työkokeilijoihin. Samaa hommaa kuin vuosia sitten. Esimiehet iloisena että työkkärin kautta saatiin työkokeilija, jolla on työkokemusta/koulutus alalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut jo pari vuotta työttömänä, taustalla kipua ja masennusta. Vihdoinkin alkoi tuntua siltä, että löysin itselleni alan mikä kiinnostaa. Vielä en ole kunnossa täysipäiväiseen opiskeluun, joten koen itselleni tarpeelliseksi lähteä työkokeiluun. Käyn siellä kolmena päivänä viikossa kolmen kuukauden ajan. En todellakaan kuvittele työkokeilun päätteeksi työllistyväni, sillä eihän minulla vaadittavaa koulutustakaan ole. Lannistavaa jotenkin jos valtaosa ihmisistä tuomitsee työkokeilun huonona asiana.
Valtaosa ihmisistä tuomitsee työkokeilun väärinkäytön huonona asiana. Tuo sinun tapasi on OK, mutta usein työkokeiluja järjestetään koska yritykset/yhdistykset saavat ilmaista työvoimaa ja työttömän palkkio on ettei tule karenssia kun "aktivoituu",sama juttu kuin hyödyttömien kurssien kanssa. Kehtaavat vielä markkinoida sitä 9 euroa päivässä jonkinlaisena porkkanana - siis rahaa joka ehkä juuri ja juuri kattaa työkokeilun kulut(bussikortit, eväät yms.)
Oikein käytetty työkokokeilu on hyvä mutta harvinainen juttu.
Minusta tuo 9 euroa on ok jos pääsen kokeilemaan mielekästä työtä. En ole työtä saanut eli vaihtoehtona olisi jatkaa työttömänä. Eväät kyllä otan töihin mukaan, mutta pitäisi kai sitä kotonakin lounas tm syödä? Työkokeilupaikkaani pyöräilen tai kävelen. En nyt näe ongelmaa.
Mun mielestä aivan naurettavaa, että työkokeilusta saa aikamoisen määrän enemmän rahaa kuin siitä, että opiskelee työmarkkinatuella. Opiskelu tähtää tutkintoon, työkokeilu ei juuri mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Miksi näissä laskelmissa on aina mukana tt-tuki? Suurin osa suomalaisista ei saa tt-tukea, ei edes työttömät. Tt-tuki on viimeinen tukimuoto eikä sitä pitäisikään kovin helposti kellekän myösntää.
Itse taas olen sitä mieltä, että tarvittaessa tt-tukea pitäisi myöntää hyvinkin helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitan työkokeilun ensi kuussa, olen ollut työttömänä vasta 3 kuukautta, mutta hain, kun seinät kaatuvat päälle. Eläkeelle vain muutama vuosi, joten se seinien päällekaatuminen tulee silloinkin eteen... Oman alan hommia suppeammalla tehtäväalueella. Tiedän olevani hyvä työssäni, mutta tuskin minua palkataan k.o. paikkaa vakinaiseksi mm. ikäni (suuremmat sivukulut palkan lisäksi) vuoksi :-(
Olen miettinyt, teinkö oikein, työnantaja saa työpanokseni 6h/5pvää viikko, saan lounaat + sen 9 €gee/pvä ja rutiinia elämääni sohvalla makaamisen +vauvasivujen seuraamisen sijaan...
Mutta vien samalla joltain nuoremmalta palkkatyömahdollisuuden, mitä hän tarvitsisi.
Tämä systeemi sataa vain työnantajien laariin! Työvoimaa ilman palkanmaksua ja palkan sivukuluja, mitkä ovat lähes saman kuin palkka!
Olishan se kivaa, jos joku muu maksaisi viulut omasta huhhailusta.
-Sinkkiş
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloitan työkokeilun ensi kuussa, olen ollut työttömänä vasta 3 kuukautta, mutta hain, kun seinät kaatuvat päälle. Eläkeelle vain muutama vuosi, joten se seinien päällekaatuminen tulee silloinkin eteen... Oman alan hommia suppeammalla tehtäväalueella. Tiedän olevani hyvä työssäni, mutta tuskin minua palkataan k.o. paikkaa vakinaiseksi mm. ikäni (suuremmat sivukulut palkan lisäksi) vuoksi :-(
Olen miettinyt, teinkö oikein, työnantaja saa työpanokseni 6h/5pvää viikko, saan lounaat + sen 9 €gee/pvä ja rutiinia elämääni sohvalla makaamisen +vauvasivujen seuraamisen sijaan...
Mutta vien samalla joltain nuoremmalta palkkatyömahdollisuuden, mitä hän tarvitsisi.
Tämä systeemi sataa vain työnantajien laariin! Työvoimaa ilman palkanmaksua ja palkan sivukuluja, mitkä ovat lähes saman kuin palkka!
Karmeaa, jos ihminen ei itse keksi mitään tekemistä, muuta kuin mennä sinne töihin juoksemaan toisten pillin mukaan.
-Sinkkiş
Suurin osa töissä olijoista kyllä hyppäisi oravanpyörästä heti pois, jos olisi mahdollisuus.
Nytkin mennään parasta sienestyskautta. Harmi, että päivät täyttyy röillä ..
Syksyllä kalakin syö hyvin.
-Sinkkiş
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki työharjoittelupaikat missä minä olen ollut oli 8h päivässä. Yksikään työnantaja ei palkannut joska lähtökohtaisesti työharjoittelijoita ei palkata.
Tämän takia pitäisi olla ennemmin palkalliset harjoittelut kuin työkokeilut.
Oma kokemus oli se että tein samaa kuin työntekijät vaikka palkkaa en saanut enkä etuja. Työtodistukset pelkkää kiitosta ja työkaverit harmittelivat kun työkokeiluni loppui ja olisivat halunneet pitää minut siellä. Kuitenkin kerran työtön, aina työtön.TYökokeilusta ei saa työtodistusta eikä työkokeilu ole palkaton koeaika. Jos työttömät suostuisivat lukemaan työkokeilusopimuksen, ei meillä olisi tätä valitusmäärää asiasta.
Työkokeilussa olet kokeilemassa työtä. Karenssia ei saa, jos työantaja ilmoittaa, että kokeilija ei tee töitä.
Itse sain työtodistuksen mikä oli valmispohja, ei varmaan enää ole käytössä. Pyytämällä sain myös esimiehiltä kirjalliset suositukset.
Eikä kukaan puhunut karenssista vaan siitä että kokeilu ei avaa ovia palkkatyöhön. Mikä on tavoitteena, kun ollaan työttömiä. Pääsääntöisesti työttömän tavoite ei ole kokeilla erilaisia töitä. Useammalla on koulutus ja halua oman alan töihin ja työkokeilut mainostetaan usein "jalka oven väliin ja mahdollisuus palkkatöihin" joojoo.
Tietysti on niitä kenellä on ura hakusessa, tuolloin työkokeilu voi olla hyvä juttu. Pitäisi olla TÄYSIN vapaaehtoista työkokeilijan omin ehdoin ja todellakin kokeilua, ei työntekijän paikkaamista.
Ei, työkokeilun tavoite ei ole avata ovia palkkatyöhön, mistä tuon keksit? Siinä etsitään oikeaa alaa tai ammattia TAI selvitetään, onko ammattitaito tallella ja mitä uutta pitää oppia, jotta työllistyy.
Hallituksen esityksessä nimenomaan alleviivataan, että työkokeilu ei ole sama kuin palkaton koeaika.Työkokeilu ei ole aina kulkenut kyseisellä nimellä vaan oli aikaisemmin työharjoittelu. Olin juuri tuona aikana noita tekemässä, siis työharjoitteluita ja työkokeiluja. Sama asia, uudella nimellä vain. Tuolloin asia mainostettiin jalka oven väliin ja työkokemusta. Ja olin nuori valmistunut kyseiselle alalle.
Tuolloin taisi olla myös nimellä työelämävalmennus. Kyllä rakkaalla lapsella on ollut monta nimeä.
Oliko tää enemmän harjoittelu/kokeilu vai kuntouttava?
Varmaan onnistuneet aina saamaan ikävän leiman ihmisten puheissa niin ratkaisu on ollut vaihtaa nimeä. "Tuo olikin HARJOITTELU mistä olet kuullut, meillä on nykyään tällainen uusi työkokeilu systeemi :)". Vähän sama homma kun kyseenalaiset firmat pysyvät samana, mutta nimi vain vaihtuu? :D
Taisi mennä niin että työharjoittelu oli alle 25-vuotiaille ja työelämävalmennus yli 25-vuotiaille tai jotain sinne tai toisin päin. Samaa s o n t a a ne oli jokatapauksessa. Kuntouttavan kaltaista se ei mielestäni ollut. Itse olen ollut vain työkokeiluissa.
Ennenhän näissä ei ollut edes mitään aikarajoituksia vaan ylioppilaat olivat välivuoden jossain työharjoittelussa. Ja näissä ei edes ollut kyse siitä että oikeasti oltaisiin oppimassa jotain vaan esim. yksi siivosi yksityiselle vuoden ja lähti sitten yliopistoon.
Tein vuosia sitten keikkatöitä, kun en saanut vakituista paikkaa. Oli kuluttavaa, kun välillä keikkoja ei vaan saanut tarpeeksi. Sain toki kompensoivaa tt korvausta, mutta aina takautuvasti sen jälkeen, kun olin toimittanut palkkalaskelman.
En pystynyt suunnittelemaan elämääni jatkuva paine ja pitkiä rahattomia hetkiä, vaan siksi, että edes yritin käydä töissä.
Silloin pyysin itse työkkäristä, että pääsen työkokeiluun. Varma tulo, tieto etukäteen milloin on töitä, pystyin rytmittämään omaa Eloani. Muutaman kk jälkeen pääsin opiskelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaisi kokemattomalle 10e/h? Koulutuksenkin hankkineilla voi aloituspalkka olla pienempi.
Kouluttautuneena ja kokeneena työntekijänä joku 1600 euron kk palkka (10e x 8h x 20pv / kk) on pelkkä vitsi. Moni työnantaja maksaa selvästi enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki työharjoittelupaikat missä minä olen ollut oli 8h päivässä. Yksikään työnantaja ei palkannut joska lähtökohtaisesti työharjoittelijoita ei palkata.
Tämän takia pitäisi olla ennemmin palkalliset harjoittelut kuin työkokeilut.
Oma kokemus oli se että tein samaa kuin työntekijät vaikka palkkaa en saanut enkä etuja. Työtodistukset pelkkää kiitosta ja työkaverit harmittelivat kun työkokeiluni loppui ja olisivat halunneet pitää minut siellä. Kuitenkin kerran työtön, aina työtön.TYökokeilusta ei saa työtodistusta eikä työkokeilu ole palkaton koeaika. Jos työttömät suostuisivat lukemaan työkokeilusopimuksen, ei meillä olisi tätä valitusmäärää asiasta.
Työkokeilussa olet kokeilemassa työtä. Karenssia ei saa, jos työantaja ilmoittaa, että kokeilija ei tee töitä.
Itse sain työtodistuksen mikä oli valmispohja, ei varmaan enää ole käytössä. Pyytämällä sain myös esimiehiltä kirjalliset suositukset.
Eikä kukaan puhunut karenssista vaan siitä että kokeilu ei avaa ovia palkkatyöhön. Mikä on tavoitteena, kun ollaan työttömiä. Pääsääntöisesti työttömän tavoite ei ole kokeilla erilaisia töitä. Useammalla on koulutus ja halua oman alan töihin ja työkokeilut mainostetaan usein "jalka oven väliin ja mahdollisuus palkkatöihin" joojoo.
Tietysti on niitä kenellä on ura hakusessa, tuolloin työkokeilu voi olla hyvä juttu. Pitäisi olla TÄYSIN vapaaehtoista työkokeilijan omin ehdoin ja todellakin kokeilua, ei työntekijän paikkaamista.
Ei, työkokeilun tavoite ei ole avata ovia palkkatyöhön, mistä tuon keksit? Siinä etsitään oikeaa alaa tai ammattia TAI selvitetään, onko ammattitaito tallella ja mitä uutta pitää oppia, jotta työllistyy.
Hallituksen esityksessä nimenomaan alleviivataan, että työkokeilu ei ole sama kuin palkaton koeaika.Työkokeilu ei ole aina kulkenut kyseisellä nimellä vaan oli aikaisemmin työharjoittelu. Olin juuri tuona aikana noita tekemässä, siis työharjoitteluita ja työkokeiluja. Sama asia, uudella nimellä vain. Tuolloin asia mainostettiin jalka oven väliin ja työkokemusta. Ja olin nuori valmistunut kyseiselle alalle.
Tuolloin taisi olla myös nimellä työelämävalmennus. Kyllä rakkaalla lapsella on ollut monta nimeä.
Oliko tää enemmän harjoittelu/kokeilu vai kuntouttava?
Varmaan onnistuneet aina saamaan ikävän leiman ihmisten puheissa niin ratkaisu on ollut vaihtaa nimeä. "Tuo olikin HARJOITTELU mistä olet kuullut, meillä on nykyään tällainen uusi työkokeilu systeemi :)". Vähän sama homma kun kyseenalaiset firmat pysyvät samana, mutta nimi vain vaihtuu? :D
Taisi mennä niin että työharjoittelu oli alle 25-vuotiaille ja työelämävalmennus yli 25-vuotiaille tai jotain sinne tai toisin päin. Samaa s o n t a a ne oli jokatapauksessa. Kuntouttavan kaltaista se ei mielestäni ollut. Itse olen ollut vain työkokeiluissa.
Ennenhän näissä ei ollut edes mitään aikarajoituksia vaan ylioppilaat olivat välivuoden jossain työharjoittelussa. Ja näissä ei edes ollut kyse siitä että oikeasti oltaisiin oppimassa jotain vaan esim. yksi siivosi yksityiselle vuoden ja lähti sitten yliopistoon.
Vuonna 2013(?) systeemi muuttui niin että ei ollut oikeutettu työmarkkinatukeen jos ei ollut ammattitutkintoa alla paitsi jos "tienasi" sen. Esimerkiksi olemalla työkokeilussa. Raja taitaa olla edelleen 25-vuotta. Niin ei näissä taida edelleenkään olla aikarajoituksia jos haluat tienata työttömyysturvasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki työharjoittelupaikat missä minä olen ollut oli 8h päivässä. Yksikään työnantaja ei palkannut joska lähtökohtaisesti työharjoittelijoita ei palkata.
Tämän takia pitäisi olla ennemmin palkalliset harjoittelut kuin työkokeilut.
Oma kokemus oli se että tein samaa kuin työntekijät vaikka palkkaa en saanut enkä etuja. Työtodistukset pelkkää kiitosta ja työkaverit harmittelivat kun työkokeiluni loppui ja olisivat halunneet pitää minut siellä. Kuitenkin kerran työtön, aina työtön.TYökokeilusta ei saa työtodistusta eikä työkokeilu ole palkaton koeaika. Jos työttömät suostuisivat lukemaan työkokeilusopimuksen, ei meillä olisi tätä valitusmäärää asiasta.
Työkokeilussa olet kokeilemassa työtä. Karenssia ei saa, jos työantaja ilmoittaa, että kokeilija ei tee töitä.
Itse sain työtodistuksen mikä oli valmispohja, ei varmaan enää ole käytössä. Pyytämällä sain myös esimiehiltä kirjalliset suositukset.
Eikä kukaan puhunut karenssista vaan siitä että kokeilu ei avaa ovia palkkatyöhön. Mikä on tavoitteena, kun ollaan työttömiä. Pääsääntöisesti työttömän tavoite ei ole kokeilla erilaisia töitä. Useammalla on koulutus ja halua oman alan töihin ja työkokeilut mainostetaan usein "jalka oven väliin ja mahdollisuus palkkatöihin" joojoo.
Tietysti on niitä kenellä on ura hakusessa, tuolloin työkokeilu voi olla hyvä juttu. Pitäisi olla TÄYSIN vapaaehtoista työkokeilijan omin ehdoin ja todellakin kokeilua, ei työntekijän paikkaamista.
Ei, työkokeilun tavoite ei ole avata ovia palkkatyöhön, mistä tuon keksit? Siinä etsitään oikeaa alaa tai ammattia TAI selvitetään, onko ammattitaito tallella ja mitä uutta pitää oppia, jotta työllistyy.
Hallituksen esityksessä nimenomaan alleviivataan, että työkokeilu ei ole sama kuin palkaton koeaika.Työkokeilu ei ole aina kulkenut kyseisellä nimellä vaan oli aikaisemmin työharjoittelu. Olin juuri tuona aikana noita tekemässä, siis työharjoitteluita ja työkokeiluja. Sama asia, uudella nimellä vain. Tuolloin asia mainostettiin jalka oven väliin ja työkokemusta. Ja olin nuori valmistunut kyseiselle alalle.
Tuolloin taisi olla myös nimellä työelämävalmennus. Kyllä rakkaalla lapsella on ollut monta nimeä.
Oliko tää enemmän harjoittelu/kokeilu vai kuntouttava?
Varmaan onnistuneet aina saamaan ikävän leiman ihmisten puheissa niin ratkaisu on ollut vaihtaa nimeä. "Tuo olikin HARJOITTELU mistä olet kuullut, meillä on nykyään tällainen uusi työkokeilu systeemi :)". Vähän sama homma kun kyseenalaiset firmat pysyvät samana, mutta nimi vain vaihtuu? :D
Taisi mennä niin että työharjoittelu oli alle 25-vuotiaille ja työelämävalmennus yli 25-vuotiaille tai jotain sinne tai toisin päin. Samaa s o n t a a ne oli jokatapauksessa. Kuntouttavan kaltaista se ei mielestäni ollut. Itse olen ollut vain työkokeiluissa.
Ennenhän näissä ei ollut edes mitään aikarajoituksia vaan ylioppilaat olivat välivuoden jossain työharjoittelussa. Ja näissä ei edes ollut kyse siitä että oikeasti oltaisiin oppimassa jotain vaan esim. yksi siivosi yksityiselle vuoden ja lähti sitten yliopistoon.
Vuonna 2013(?) systeemi muuttui niin että ei ollut oikeutettu työmarkkinatukeen jos ei ollut ammattitutkintoa alla paitsi jos "tienasi" sen. Esimerkiksi olemalla työkokeilussa. Raja taitaa olla edelleen 25-vuotta. Niin ei näissä taida edelleenkään olla aikarajoituksia jos haluat tienata työttömyysturvasi.
Taisi muuttua jo ainakin hivenen aikaisemmin. Muistelisin että itse en ole ollut aikoinani oikeutettu työmarkkinatukeen työttömyysajalta koska ei ollut ammattitutkintoa. En ollut hakenut hyväksyttävään määrään kouluja mikä vaadittiin ja mikä vaaditaan yhä. Voi olla että muistan väärin.
Silloin ei ollut kyllä työkokeilua vaan nimeltään se oli muistaakseni työharjoittelu ja niitä oli mahdollista ketjuttaa vaikka vuosia. Nykyisin työkokeilua on onneksi rajattu kestoltaan (oisko alle vuoteen yhteensä) vaikka yhäkin se aika on aivan liian pitkä. Kuntouttavassa aikarajaa ei taida olla mutta oliskohan se niin että aina 6kk välein pitää pitää 1kk tauko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki työharjoittelupaikat missä minä olen ollut oli 8h päivässä. Yksikään työnantaja ei palkannut joska lähtökohtaisesti työharjoittelijoita ei palkata.
Tämän takia pitäisi olla ennemmin palkalliset harjoittelut kuin työkokeilut.
Oma kokemus oli se että tein samaa kuin työntekijät vaikka palkkaa en saanut enkä etuja. Työtodistukset pelkkää kiitosta ja työkaverit harmittelivat kun työkokeiluni loppui ja olisivat halunneet pitää minut siellä. Kuitenkin kerran työtön, aina työtön.TYökokeilusta ei saa työtodistusta eikä työkokeilu ole palkaton koeaika. Jos työttömät suostuisivat lukemaan työkokeilusopimuksen, ei meillä olisi tätä valitusmäärää asiasta.
Työkokeilussa olet kokeilemassa työtä. Karenssia ei saa, jos työantaja ilmoittaa, että kokeilija ei tee töitä.
Itse sain työtodistuksen mikä oli valmispohja, ei varmaan enää ole käytössä. Pyytämällä sain myös esimiehiltä kirjalliset suositukset.
Eikä kukaan puhunut karenssista vaan siitä että kokeilu ei avaa ovia palkkatyöhön. Mikä on tavoitteena, kun ollaan työttömiä. Pääsääntöisesti työttömän tavoite ei ole kokeilla erilaisia töitä. Useammalla on koulutus ja halua oman alan töihin ja työkokeilut mainostetaan usein "jalka oven väliin ja mahdollisuus palkkatöihin" joojoo.
Tietysti on niitä kenellä on ura hakusessa, tuolloin työkokeilu voi olla hyvä juttu. Pitäisi olla TÄYSIN vapaaehtoista työkokeilijan omin ehdoin ja todellakin kokeilua, ei työntekijän paikkaamista.
Ei, työkokeilun tavoite ei ole avata ovia palkkatyöhön, mistä tuon keksit? Siinä etsitään oikeaa alaa tai ammattia TAI selvitetään, onko ammattitaito tallella ja mitä uutta pitää oppia, jotta työllistyy.
Hallituksen esityksessä nimenomaan alleviivataan, että työkokeilu ei ole sama kuin palkaton koeaika.Työkokeilu ei ole aina kulkenut kyseisellä nimellä vaan oli aikaisemmin työharjoittelu. Olin juuri tuona aikana noita tekemässä, siis työharjoitteluita ja työkokeiluja. Sama asia, uudella nimellä vain. Tuolloin asia mainostettiin jalka oven väliin ja työkokemusta. Ja olin nuori valmistunut kyseiselle alalle.
Tuolloin taisi olla myös nimellä työelämävalmennus. Kyllä rakkaalla lapsella on ollut monta nimeä.
Oliko tää enemmän harjoittelu/kokeilu vai kuntouttava?
Varmaan onnistuneet aina saamaan ikävän leiman ihmisten puheissa niin ratkaisu on ollut vaihtaa nimeä. "Tuo olikin HARJOITTELU mistä olet kuullut, meillä on nykyään tällainen uusi työkokeilu systeemi :)". Vähän sama homma kun kyseenalaiset firmat pysyvät samana, mutta nimi vain vaihtuu? :D
Taisi mennä niin että työharjoittelu oli alle 25-vuotiaille ja työelämävalmennus yli 25-vuotiaille tai jotain sinne tai toisin päin. Samaa s o n t a a ne oli jokatapauksessa. Kuntouttavan kaltaista se ei mielestäni ollut. Itse olen ollut vain työkokeiluissa.
Ennenhän näissä ei ollut edes mitään aikarajoituksia vaan ylioppilaat olivat välivuoden jossain työharjoittelussa. Ja näissä ei edes ollut kyse siitä että oikeasti oltaisiin oppimassa jotain vaan esim. yksi siivosi yksityiselle vuoden ja lähti sitten yliopistoon.
Vuonna 2013(?) systeemi muuttui niin että ei ollut oikeutettu työmarkkinatukeen jos ei ollut ammattitutkintoa alla paitsi jos "tienasi" sen. Esimerkiksi olemalla työkokeilussa. Raja taitaa olla edelleen 25-vuotta. Niin ei näissä taida edelleenkään olla aikarajoituksia jos haluat tienata työttömyysturvasi.
Tosiaan yksi tuttu siivosi vuoden yksityiselle matkailuyritykselle jotta "tienasi" työmarkkinatukensa, toinen oli päiväkodissa ja oli niitä muitakin. Yksikään ei aikonut alalle missä työharjoitteli. Onneksi tähän nyt sentään on puututtu jonkin verran.
Myöskään ammatillinen tutkinto ei suojannut ilmaistyöltä. Ei ollut yksi eikä kaksi jotka joutuivat valmistumisensa jälkeen työharjoitteluun samalle alalle kuin mistä valmistuivat. Se oli sitä nuorten aktivointia.
Uusien säännösten mukaan pitää työkkärin asiakkaalle tarjota ensin palkkatyötä, sitten palkkatukipaikkoja, sitten työkokeilua ja viimeisimpänä toimenpiteenä vasta kuntouttavaa työtoimintaa. Nyt järjestys on ollut toisinpain.
Vierailija kirjoitti:
Otetaanko kulukorvaukset huomioon toimeentulotukea laskettaessa? Jos otetaan, niin tulot on pienemmät kuin 1200 euroa. Pahimmassa tapauksessa käteenjäävä raha sähkö, vakuutuksen ja lääkkeiden jälkeen on pienempi kuin toimeentulotuella.
Surin osa suomalaisista tai työttömistä ei saa tt-tukea eikä myöskään tule sitä saamaan. Ei saa, vaikka tili olisi ollut miinuksella vuoden päivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin aikoinaan töissä isossa tavaratalossa. Meille tuli "työkokeiluun" tms. jatkuvana virtana uusia tyyppejä. Varsinkin jouluruuhkaan niitä otettiin paljon, varastoon ja myymälän puolelle. Nìitä käytettiin röyhkeästi hyväksi, ilmaista työvoimaa. Ei tarvinnut palkata kiire-apulaisia, kun työkokeilijat saivat hoitaa homman ilmaiseksi. Kellään ei ollut toivoakaan päästä vakituiseksi, vaikka muuta rekryissä höpistiin. Törkeää.
Näillä tekohengitetään firmoja. Mielestäni jos työnantajalla ei ole varaa palkata työvoimaa, niin firmaa ei ole kannattava. Yrittäjä tekee silloin jotain väärin ja on korjausliikkeen aika tai alkaa tekemään muuta. Väärin että veronmaksajat maksavat yritykselle työntekijät.
Huomasin ainakin omassa työpaikassani, että pomosta tuli vanhemmiten äärettömän pihi. Ei palkattu vakituisia enää lainkaan ja käytettiin harjoittelijoita tai virolaisia. Ei pidetty enää pahemmin mitään firman bileitäkään. Ehkä sama muutos tapahtuu useammallakin varakkaalla pomolla kun ikää tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki työharjoittelupaikat missä minä olen ollut oli 8h päivässä. Yksikään työnantaja ei palkannut joska lähtökohtaisesti työharjoittelijoita ei palkata.
Tämän takia pitäisi olla ennemmin palkalliset harjoittelut kuin työkokeilut.
Oma kokemus oli se että tein samaa kuin työntekijät vaikka palkkaa en saanut enkä etuja. Työtodistukset pelkkää kiitosta ja työkaverit harmittelivat kun työkokeiluni loppui ja olisivat halunneet pitää minut siellä. Kuitenkin kerran työtön, aina työtön.TYökokeilusta ei saa työtodistusta eikä työkokeilu ole palkaton koeaika. Jos työttömät suostuisivat lukemaan työkokeilusopimuksen, ei meillä olisi tätä valitusmäärää asiasta.
Työkokeilussa olet kokeilemassa työtä. Karenssia ei saa, jos työantaja ilmoittaa, että kokeilija ei tee töitä.
Itse sain työtodistuksen mikä oli valmispohja, ei varmaan enää ole käytössä. Pyytämällä sain myös esimiehiltä kirjalliset suositukset.
Eikä kukaan puhunut karenssista vaan siitä että kokeilu ei avaa ovia palkkatyöhön. Mikä on tavoitteena, kun ollaan työttömiä. Pääsääntöisesti työttömän tavoite ei ole kokeilla erilaisia töitä. Useammalla on koulutus ja halua oman alan töihin ja työkokeilut mainostetaan usein "jalka oven väliin ja mahdollisuus palkkatöihin" joojoo.
Tietysti on niitä kenellä on ura hakusessa, tuolloin työkokeilu voi olla hyvä juttu. Pitäisi olla TÄYSIN vapaaehtoista työkokeilijan omin ehdoin ja todellakin kokeilua, ei työntekijän paikkaamista.
Ei, työkokeilun tavoite ei ole avata ovia palkkatyöhön, mistä tuon keksit? Siinä etsitään oikeaa alaa tai ammattia TAI selvitetään, onko ammattitaito tallella ja mitä uutta pitää oppia, jotta työllistyy.
Hallituksen esityksessä nimenomaan alleviivataan, että työkokeilu ei ole sama kuin palkaton koeaika.Työkokeilu ei ole aina kulkenut kyseisellä nimellä vaan oli aikaisemmin työharjoittelu. Olin juuri tuona aikana noita tekemässä, siis työharjoitteluita ja työkokeiluja. Sama asia, uudella nimellä vain. Tuolloin asia mainostettiin jalka oven väliin ja työkokemusta. Ja olin nuori valmistunut kyseiselle alalle.
Tuolloin taisi olla myös nimellä työelämävalmennus. Kyllä rakkaalla lapsella on ollut monta nimeä.
Oliko tää enemmän harjoittelu/kokeilu vai kuntouttava?
Varmaan onnistuneet aina saamaan ikävän leiman ihmisten puheissa niin ratkaisu on ollut vaihtaa nimeä. "Tuo olikin HARJOITTELU mistä olet kuullut, meillä on nykyään tällainen uusi työkokeilu systeemi :)". Vähän sama homma kun kyseenalaiset firmat pysyvät samana, mutta nimi vain vaihtuu? :D
Taisi mennä niin että työharjoittelu oli alle 25-vuotiaille ja työelämävalmennus yli 25-vuotiaille tai jotain sinne tai toisin päin. Samaa s o n t a a ne oli jokatapauksessa. Kuntouttavan kaltaista se ei mielestäni ollut. Itse olen ollut vain työkokeiluissa.
Ennenhän näissä ei ollut edes mitään aikarajoituksia vaan ylioppilaat olivat välivuoden jossain työharjoittelussa. Ja näissä ei edes ollut kyse siitä että oikeasti oltaisiin oppimassa jotain vaan esim. yksi siivosi yksityiselle vuoden ja lähti sitten yliopistoon.
Vuonna 2013(?) systeemi muuttui niin että ei ollut oikeutettu työmarkkinatukeen jos ei ollut ammattitutkintoa alla paitsi jos "tienasi" sen. Esimerkiksi olemalla työkokeilussa. Raja taitaa olla edelleen 25-vuotta. Niin ei näissä taida edelleenkään olla aikarajoituksia jos haluat tienata työttömyysturvasi.
Tosiaan yksi tuttu siivosi vuoden yksityiselle matkailuyritykselle jotta "tienasi" työmarkkinatukensa, toinen oli päiväkodissa ja oli niitä muitakin. Yksikään ei aikonut alalle missä työharjoitteli. Onneksi tähän nyt sentään on puututtu jonkin verran.
Myöskään ammatillinen tutkinto ei suojannut ilmaistyöltä. Ei ollut yksi eikä kaksi jotka joutuivat valmistumisensa jälkeen työharjoitteluun samalle alalle kuin mistä valmistuivat. Se oli sitä nuorten aktivointia.
Nuori työtön on monessa mielessä eri asemassa kuin keski-ikäinen työtön. 20-30 vuoden työuran tehnyt työtön harvemmin kaipaa ulkoapäin tulevaa aktivointia, siinä on jo oppinut tavoille. Työnhakukin sujuu useimmilta ilman pupukursseja. Se mitä varttuneempi työtön tarvitsee, on palkallinen työpaikka ja ikäsyrjinnän kriminasoinnin kun ei muu näköjään auta (huutava työvoimapula, my ass). Nuoren kohdalla syrjäytyminen on suurempi uhka ja tulee myös kalliimmaksi yhteiskunnalle menetettyjen verorahojen muodossa, tukimenotkin useammalta vuosikymmeneltä yms. Lisäksi monelta nuorelta puuttuu kokonaan työkokemus, joten edes jotstain työstä on hyvä saada tuntumaa.
Alue: Aihe vapaa
Niin, tuosta työharjoittelusta on aikaa semmoinen 10 vuotta, joten miksi ihmeessä uudestaan ja uudestaan nostaa esille joku vanha asia. Vähän sama kuin esittäisi innoissaan, että maitoa myydään muovipusseissa.