Psykoterapiakeskus Vastaamo tietomurron kohteena

Vierailija kirjoitti:

Teille, jotka täällä haukkuvat mielenterveyspotilaita:

Mielenterveyden häiriöt ovat tosi yleisiä. Kukaan ei voi valita, millaisessa perheessä kasvaa ja mitä kokee. Geenitkin vaikuttavat siihen, miten ihminen reagoi.

Siihen sen sijaan voi vaikuttaa, miten niitä asioita käsittelee myöhemmin elämässään. (Pois lukien ne, jotka ovat kokeneet liikaa liian karmeita asioita tai joiden aivokemia on liian pahasti vinksallaan ihan geneettisistä syistä.)

Fiksut ihmiset käsittelevät asiansa terapiassa ja pystyvät sen jälkeen elämään ainakin vähän parempaa elämää ja ylläpitämään ainakin vähän parempia ihmissuhteita. Muut jatkavat elämää pahan olonsa kanssa ja yrittävät selvitä esimerkiksi purkamalla pahaa oloa lähellään oleviin ihmisiin sekä ihmisiin netissä.

Moni minulle tärkeä ihminen on käynyt läpi pitkän terapian. Olivat fiksuja, ihania ihmisiä jo ennen terapiaa, ja terapian jälkeen ovat vielä fiksumpia ja ihanampia.

Jaat ihmiset sen perusteella että käyvätkö terapiassa. Vielä yrität esittää "parempaa ihmistä". Olet pelkkä pa**aläjä.

Entä jos ihminen ei ole fiksu?  Minkä hän tälle voi? Idi**tti!

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11606925

Taas on lisää potilaskertomuksia netissä.

Täällä yksi joka ei nukkunut viime yönä juuri ollenkaan tämän keissin takia. Pidän itseäni suhteellisen tasapainoisena ihmisenä (kiitos Vastaamon terapian, en halua syyttää entistä terapeuttiani tästä tietomurrosta) ja silti tämä saa aikaan niin pahat ahdistustasot että ei mitään rajaa. Miten ne henkilöt, joilla tilanne ei ole näin hyvä? En voi edes kuvitella heidän olotilaansa nyt. 

Kiinnostaisi tietää muilta, joiden tiedot mahdollisesti ovat nyt hetissä..

- oletteko saaneet vastaamosta viestiä? Hesarin jutussa oli eilen, että olisivat olleet kaikkiin asiakkaisiin yhteydessä. En ole enää asiakas, joten onko sen takia viestiä jäänyt saamatta. en tiedä. 

- oletteko etsineet dark webistä onko teidän tiedot siellä? En osaa käyttää noita juttuja, enkä tiedä aiheuttaako vain enemmän huolta jos menee sinne seikkailemaan..

- onko mitään kanavaa missä voisi jakaa kokemuksia tähän asiaan liittyen? en koe vauva.fi-sivustoa parhaaksi alustaksi tähän. No offense. 

Vierailija kirjoitti:

Yle ja is on ainakin maininnut lukeneensa näitä potilastietoja. Eikö se ole rikos?

Ei ole, koska ne on netissä kaikkien luettavissa.

Vierailija kirjoitti:

Yle ja is on ainakin maininnut lukeneensa näitä potilastietoja. Eikö se ole rikos?

Ainakin rikos jos heidän kauttaan leviää näitä tietoja julkisuuteen.

Samoin jos työnantajat alkaa tallentaa näitä tietoja omaa käyttöä varten. Luulen että tätä tullaan tekemään.

Tuon putiikin pomon pitäisi nyt astua julkisuuteen, ja hirveän hämmästyneenä selitellä nähneensä hakkeroidun listan. Hänen pitäisi pokkana kertoa, että useimmat listalta löytyvät eivät koskaan ole olleet Vastaamon potilaita. Ja nekin, jotka ovat olleet, ovat tuossa listassa saaneet aivan virheellisiä tietoja, ikään kuin jonkun muun henkilön tiedot itselleen.

Valehtelu on joskus eettistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle ja is on ainakin maininnut lukeneensa näitä potilastietoja. Eikö se ole rikos?

Ei ole, koska ne on netissä kaikkien luettavissa.

On ehkä luettavissa laillisesti, mutta se, että niitä tietoja käyttäisi mitenkään niin on jo rikos. Tuskin voi edes suusannalisesti jakaa tietojaan. Puhumattakaan että tallentaisi nämä tiedot johonkin.

Joku parempi kanava keskustelulle olis varmasti tarpeen.

Vierailija kirjoitti:

1. Vastaamossa psykoterapiapalveluja tarjoaa myös sellaiset henkilöt, jotka eivät ole psykoterapeutteja, jos olen oikein ymmärtänyt Vastaamon antamaa tietoa nettisivuillaan.

2. Vastaamon nettisivuilla kerrotaan psykoterapiapalvelusta: "Psykoterapeutti on mielenterveyden ja käyttäytymisen häiriöiden sekä elämän kriisitilanteiden vuorovaikutukselliseen hoitoon erikoistunut terveydenhuollon ammattihenkilö. Psykoterapeutin ammattinimikkeen käyttöoikeuden myöntää Sosiaali- ja terveysalan valvontavirasto. Vain psykoterapeutti voi tarjota Kelan tukemaa kuntoutuspsykoterapiaa. Psykoterapeutti ei voi tehdä lääketieteellisiä diagnooseja tai määrätä lääkkeitä."

3. Vastaamon nettisivuilla psykoterapeutit-kohdassa tarjolla on kuitenkin myös ajanvarausta ei-psykoterapeuteille, esim. näillä tiedoilla:

Nimi: Anja Snellman; Kohderyhmä: aikuiset, nuoret, parit; Kela-oikeudet: ei korvattava; Kokemus: ahdistuneisuushäiriöt, eroterapia, HLBTIQ-terapia, ikääntymisen ja eläköitymisen ongelmat, kriisi- ja tukikeskustelut, masennus, olemisen ja elämän pohdinta, päihdehoito, perheväkivalta, rentoutus, riippuvuudet, sateenkaariperheet, seksuaaliterapia, sosiaalisten tilanteiden pelko, surun käsitteleminen, terapeuttinen kirjoittaminen, tunnekeskeinen pariterapia, työuupumus, voimaannuttava lyhytterapia, voimavarakeskeinen terapia; Koulutus: filosofian maisteri, kirjailija, kirjallisuuden käyttö terapiassa, päihdeterapeutti /yksilöohjaus, ratkaisukeskeinen terapeutti, sanataideterapeutti, seksuaaliterapeutti, tunnekeskeinen pariterapia: perusopinnot, kirjallisuusterapeuttiset menetelmät, lyhytterapia, luovat menetelmät terapiassa, mahdollisuus koiran käyttöön terapiassa , traumahoidon koulutuksia. Hinta: 100 euroa

4. Valvooko Avi ja Valvira esimerkiksi Vastaamossa myös näitä psykoterapiapalveluja tarjovia ei-psykoterapeutteja?

5. Onko asiallista, että Duodecim julkaisee 'Mieletöntä, Anja Snellman! -podcastia'? Näin Duodecim, varmasti tahtomattaan mutta kuitenkin, luo ja vahvistaa mielikuvaa, että terapeutti Snellman olisi terveydenhuollon ammattihenkilö ja oikea psykoterapeutti, sillä kansalaiset ovat oppineet yhdistämään "duodecimilaiset" asiantuntijat terveydenhuollon ammattihenkilöihin. Tällä vain lisätään potilaiden hämmennystä psykoterapiaviidakossa, missä terapioihin syvällisesti perehtymättömien ihmisten on todella vaikea hahmottaa, kuka on oikea psykoterapeutti antamaan terveydenhuollon suosittelemaa psykoterapiahoitoa.

- Suomalainen Lääkäriseura Duodecim on Suomen suurin tieteellinen yhdistys, joka kehittää lääkärin ammattitaitoa ja käytännön työtä täydennyskoulutuksen, julkaisujen ja tutkimusapurahojen avulla.

6. Edellä olevalla en tarkoita, etteikö terapautti olisi hyvä terapeutti, mutta jos valvontaviranomaisen valvonta, ohjaus- ja sanktiotoimet eivät ulotu terapeuttiin, niin silloin terapeutin hoitoon menneillä potilailla ei ole tarvittavaa oikeusturvaa, jos terapia aiheuttaakin haittaa.

Snellman on käsittääkseni käynyt sellaisia terapiakoulutuksia, mitä Suomessa ei virallisesti ole hyväksytty psykoterapeuttinimen alle muutamaan vuoteen enää. Mutta ei välttämättä ole epäpätevä siltikään. Itse koen hänet oikein fiksuna ja sympaattisena ja jos terapiaa tarvitsin niin voisin käydä hänellä. Toki toi hinta on aika suolainen sellaiselle henkilölle, joka ei ole virallisesti kelan hyväksymä psykoterapeutti.

Ja mitä tulee oikeusturvaan... Suomessa on hyvin huono oikeusturva kaikissa hoidoissa ja terapioissa. Jos potilas menee huonoon kuntoon, niin katsotaan, että se kuuluu sairauteen, eikä johdu hoitajasta. Ainoastaan jos lääkäri tai terapeutti tekee selkeitä virheitä (ahdistelee potilasta esim tapaus "takaapäin"), niin oikeutta voi hakea, mutta paljonko mieltä lämmittää tuhansien oikeuskulut ja lopulta käteen jää muutama satanen tai kymppi? Oikeusjuttujen idea on olla varoittavina esimerkkeinä, mutta käytännössä niillä ei yksittäiselle potilaalle ole mitään merkitystä.

Vierailija kirjoitti:

Teille, jotka täällä haukkuvat mielenterveyspotilaita:

Mielenterveyden häiriöt ovat tosi yleisiä. Kukaan ei voi valita, millaisessa perheessä kasvaa ja mitä kokee. Geenitkin vaikuttavat siihen, miten ihminen reagoi.

Siihen sen sijaan voi vaikuttaa, miten niitä asioita käsittelee myöhemmin elämässään. (Pois lukien ne, jotka ovat kokeneet liikaa liian karmeita asioita tai joiden aivokemia on liian pahasti vinksallaan ihan geneettisistä syistä.)

Fiksut ihmiset käsittelevät asiansa terapiassa ja pystyvät sen jälkeen elämään ainakin vähän parempaa elämää ja ylläpitämään ainakin vähän parempia ihmissuhteita. Muut jatkavat elämää pahan olonsa kanssa ja yrittävät selvitä esimerkiksi purkamalla pahaa oloa lähellään oleviin ihmisiin sekä ihmisiin netissä.

Moni minulle tärkeä ihminen on käynyt läpi pitkän terapian. Olivat fiksuja, ihania ihmisiä jo ennen terapiaa, ja terapian jälkeen ovat vielä fiksumpia ja ihanampia.

En ole ennen tiennytkään, että terapialla on noin myönteiset seuraukset, että ihminen muuttuu fiksummaksi ja ihanammaksi. 

Harmi ettei valtio kustanna kaikille terapiaa. Toisaalta miksi ihminen ei itsekin olisi valmis maksamaan siitä, että muuttuisi terapian myötä ihanaksi ja fiksuksi.

Vierailija kirjoitti:

Jaat ihmiset sen perusteella että käyvätkö terapiassa. Vielä yrität esittää "parempaa ihmistä". Olet pelkkä pa**aläjä.

Entä jos ihminen ei ole fiksu?  Minkä hän tälle voi? Idi**tti!

Olen vilpittömän pahoillani siitä, että sinulla on noin paha olla. Toivon, että jossain vaiheessa löydät keinon, joka parantaa oloasi oikeasti.

- Se, jota lainasit

Vierailija kirjoitti:

En ole ennen tiennytkään, että terapialla on noin myönteiset seuraukset, että ihminen muuttuu fiksummaksi ja ihanammaksi. 

Harmi ettei valtio kustanna kaikille terapiaa. Toisaalta miksi ihminen ei itsekin olisi valmis maksamaan siitä, että muuttuisi terapian myötä ihanaksi ja fiksuksi.

Jos terapia onnistuu, ihminen oppii ymmärtämään sekä itseään että toisia. Hän oppii käsittelemään vaikeita tunteita rakentavasti. Se jos mikä on fiksuutta. Ja kun ihmisellä ei enää ole tarvetta purkaa pahaa oloaan muihin, hänen kanssaan on kummasti mukavampi olla. Myös kova kuori saattaa murtua ja ihminen uskaltaa olla enemmän oma itsensä, ja useimmilla meistä se oma itse on loppujen lopuksi kaunis, kun se kaikki paha musta siitä ympäriltä on saatu käsiteltyä.

Jos kaikki kävisivät parin vuoden terapiajakson, maailma olisi paljon mukavampi paikka. Ei se kaikkia auttaisi, mutta aika moni olisi sen jälkeen fiksumpaa ja mukavampaa seuraa.

Keltainen tulppaani kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11606925

Taas on lisää potilaskertomuksia netissä.

Täällä yksi joka ei nukkunut viime yönä juuri ollenkaan tämän keissin takia. Pidän itseäni suhteellisen tasapainoisena ihmisenä (kiitos Vastaamon terapian, en halua syyttää entistä terapeuttiani tästä tietomurrosta) ja silti tämä saa aikaan niin pahat ahdistustasot että ei mitään rajaa. Miten ne henkilöt, joilla tilanne ei ole näin hyvä? En voi edes kuvitella heidän olotilaansa nyt. 

Kiinnostaisi tietää muilta, joiden tiedot mahdollisesti ovat nyt hetissä..

- oletteko saaneet vastaamosta viestiä? Hesarin jutussa oli eilen, että olisivat olleet kaikkiin asiakkaisiin yhteydessä. En ole enää asiakas, joten onko sen takia viestiä jäänyt saamatta. en tiedä. 

- oletteko etsineet dark webistä onko teidän tiedot siellä? En osaa käyttää noita juttuja, enkä tiedä aiheuttaako vain enemmän huolta jos menee sinne seikkailemaan..

- onko mitään kanavaa missä voisi jakaa kokemuksia tähän asiaan liittyen? en koe vauva.fi-sivustoa parhaaksi alustaksi tähän. No offense. 

Minäkin nukuin huonosti yöllä. Heräsin kolmen aikaan ihan stressaantuneena.

En ole saanut viestiä vastaamosta, en puhelimella enkä sähköpostitse. En ole itsekkään enää asiakas, mutta tietovuoto koskeekin vanhoja asiakkaita, joten luulisi heidän laittavan viestiä heille (meille).

Joo joku parempi foorumi olisi hyvä tälle asialle. Täällä kun on noitakin, joita asia ei koske mitenkään ja vähättelevät urakalla. Tulee vain pahempi mieli. Tukinet voisi olla ok, mutta se on melko kökkö käyttää. Jos tiedätte paremman niin ehdottakaa toki.

Tsemppiä kaikille joita asia koskee. Huolehtikaa siitä, että saatte asianmukaiset korvaukset.

Niitä joita ei koske: älkää menkö lukemaan niitä tietoja jos niihin törmäätte, ei ne ole teille tarkoitettu vaikka joku urpo ne nettiin laittoikin.

Keltainen tulppaani kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11606925

Taas on lisää potilaskertomuksia netissä.

Täällä yksi joka ei nukkunut viime yönä juuri ollenkaan tämän keissin takia. Pidän itseäni suhteellisen tasapainoisena ihmisenä (kiitos Vastaamon terapian, en halua syyttää entistä terapeuttiani tästä tietomurrosta) ja silti tämä saa aikaan niin pahat ahdistustasot että ei mitään rajaa. Miten ne henkilöt, joilla tilanne ei ole näin hyvä? En voi edes kuvitella heidän olotilaansa nyt. 

Kiinnostaisi tietää muilta, joiden tiedot mahdollisesti ovat nyt hetissä..

- oletteko saaneet vastaamosta viestiä? Hesarin jutussa oli eilen, että olisivat olleet kaikkiin asiakkaisiin yhteydessä. En ole enää asiakas, joten onko sen takia viestiä jäänyt saamatta. en tiedä. 

- oletteko etsineet dark webistä onko teidän tiedot siellä? En osaa käyttää noita juttuja, enkä tiedä aiheuttaako vain enemmän huolta jos menee sinne seikkailemaan..

- onko mitään kanavaa missä voisi jakaa kokemuksia tähän asiaan liittyen? en koe vauva.fi-sivustoa parhaaksi alustaksi tähän. No offense. 

Täällä toinen, joka on todella ahdistunut tästä. Olen myös ollut Vastaamon terapiassa tuohon aikaan miltä tietoja on vuodettu. Terapia itsessään oli todella hyödyllistä ja terapeutti hyvä.

En ole saanut Vastaamosta mitään viestiä. Olen pakonomaisesti kyllä yrittänyt etsiä tietoa mutta en minäkään ymmärrä noista darkwebeistä mitään... Lisäksi pelkään että teen siinä sitten itse jonkun rikoksen samalla. Minulla on OCD-diagnoosi, ja tämä case on kyllä suoraan pahimmasta painajaisesta ja toimii tosi pahana triggerinä oireille (jotka ovat olleet pitkään hallinnassa).

Joku vertaistuki tai mikä vaan tuki olisi nyt todella tarpeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ennen tiennytkään, että terapialla on noin myönteiset seuraukset, että ihminen muuttuu fiksummaksi ja ihanammaksi. 

Harmi ettei valtio kustanna kaikille terapiaa. Toisaalta miksi ihminen ei itsekin olisi valmis maksamaan siitä, että muuttuisi terapian myötä ihanaksi ja fiksuksi.

Jos terapia onnistuu, ihminen oppii ymmärtämään sekä itseään että toisia. Hän oppii käsittelemään vaikeita tunteita rakentavasti. Se jos mikä on fiksuutta. Ja kun ihmisellä ei enää ole tarvetta purkaa pahaa oloaan muihin, hänen kanssaan on kummasti mukavampi olla. Myös kova kuori saattaa murtua ja ihminen uskaltaa olla enemmän oma itsensä, ja useimmilla meistä se oma itse on loppujen lopuksi kaunis, kun se kaikki paha musta siitä ympäriltä on saatu käsiteltyä.

Jos kaikki kävisivät parin vuoden terapiajakson, maailma olisi paljon mukavampi paikka. Ei se kaikkia auttaisi, mutta aika moni olisi sen jälkeen fiksumpaa ja mukavampaa seuraa.

Väite siitä että terapia muuttaisi ihmisen paremmaksi ihmiseksi, pitäisi lukea niin epäammatilliseksi esitykseksi, että kaikki luvat mielen hoitamiseen pitäisi ottaa pois.

Käykö kukaan tällä hetkellä tuolla terapiassa? Onko asiaa mitenkään selitelty? Mä olen käynyt tuolla 4 kertaa (B-lausunto), mutta mun terapia on muualla. Luulis, että niillä hinnoilla voidaan pitää vähän parempaa huolta turvallisuudesta, mutta ei näköjään. Toivottavasti tuo perustaja menettää oikeutensa toimia psykologina. En ole itse ainakaan saanut mitään viestiä Vastaamosta, mutta koska tietoja on noin paljon, niin olen aika varma, että se tarkoittaa melkein kaikkien tietoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ennen tiennytkään, että terapialla on noin myönteiset seuraukset, että ihminen muuttuu fiksummaksi ja ihanammaksi. 

Harmi ettei valtio kustanna kaikille terapiaa. Toisaalta miksi ihminen ei itsekin olisi valmis maksamaan siitä, että muuttuisi terapian myötä ihanaksi ja fiksuksi.

Jos terapia onnistuu, ihminen oppii ymmärtämään sekä itseään että toisia. Hän oppii käsittelemään vaikeita tunteita rakentavasti. Se jos mikä on fiksuutta. Ja kun ihmisellä ei enää ole tarvetta purkaa pahaa oloaan muihin, hänen kanssaan on kummasti mukavampi olla. Myös kova kuori saattaa murtua ja ihminen uskaltaa olla enemmän oma itsensä, ja useimmilla meistä se oma itse on loppujen lopuksi kaunis, kun se kaikki paha musta siitä ympäriltä on saatu käsiteltyä.

Jos kaikki kävisivät parin vuoden terapiajakson, maailma olisi paljon mukavampi paikka. Ei se kaikkia auttaisi, mutta aika moni olisi sen jälkeen fiksumpaa ja mukavampaa seuraa.

Väite siitä että terapia muuttaisi ihmisen paremmaksi ihmiseksi, pitäisi lukea niin epäammatilliseksi esitykseksi, että kaikki luvat mielen hoitamiseen pitäisi ottaa pois.

Älä huoli, en ole ammattilainen. Kerroin vain, miten olen havainnut terapian vaikuttaneen tuntemiini ihmisiin. Osan kohdalla muutos on ollut hurja, osan kohdalla hyvin pieni, mutta aivan kaikkien kanssa on nyt ainakin vähän helpompi ja mukavampi olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en edes voi ymmärtää, miksi eivät maksaneet?

Et ole ilmeisesti se penaalin terävin kynä? Eivät maksaneet, koska muuten kiristäjät olisivat pyytäneet uuden maksun seuraavana päivänä, tai julkaisseet aineiston ihan vaan "for shits and giggles".

Tuolla tavalla pilaavat bisneksensä. Kukaan ei maksa, jos sanaan ei voi luottaa. Uutisissahan kerrottiin, että murtoja olisi kiristäjän mukaan ollut kolme kappaletta ja kaksi muuta ovat maksaneet.

Ja sinä uskot, kun kiristäjä kertoo kahden maksaneen? :D

Ei hyvää päivää.

Olen ollut tuolla asiakas alkuvuodesta 2018, otin aamulla itselleni luottokiellon. Pihahdustakaan ei ole Vastaamon puolelta kuulunut, ei edes yleistä "moikka tyypit, arvatkaa mitä"-sähköpostia.

Voimia kaikille, joita asia koskee.